Форум

ГлавнаяОбсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме

Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме

RSS
Обсуждение формы 2.1 Общие сведения о многоквартирном доме
 
Итак, для того, чтобы не валить все вопросы по заполнению форм в кучу по каждой форме создана ОТДЕЛЬНАЯ ветка форума...

Так что для удобства всех пользователей пишите вопросы в нужные ветки...

Тут обсуждаем форму 2.1. Общие сведения о многоквартирном доме
 
Коллеги, прошу помочь разобраться с площадями в МКД. Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества. Входит ли в нее площади подвалов и чердаков или только лоджии, балконы, шкафами,коридоры и лестничные клетки? По сто раз пересчитываю эти площади, вся запарилась уже. В техпаспорте четко видна общая площадь жилых помещений, нежилые помещения-это те помещения, которыми пользуются коммерческие организации. а вот с общей площадью помещений, входящих в состав общего имущества у меня затор. Прочитала в одной из методик расчета, что можно эту площадь вычислить, как разность показателей площади здания и общей площади квартир (а Правилах 354 - площади жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме). Но во многих техпаспортах общая площадь здания равна общей площади квартир. И вообще, техпаспорта устаревшие. Вот и сижу, ломаю голову. Что делать? Брать за расчет площадь лестниц? Может спутанно выразила свой вопрос. Прошу прощения за это.
 
не знаю, поможет это вам или нет, но попробуйте почитать в Приказе Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000) "Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступающими в силу с 19.05.2008)
Я в свое время по общей и жилой площади квартир на него ссылался. Может для себя что-то найдете.
Цитата оттуда под спойлером
Скрытый текст
 
Цитата
burmistr пишет:
Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества.
Статья 36 ЖК РФ
общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Со старыми паспортами у меня такая же беда, честно скажу, только в ручную пересчитывать по экспликации.

Сразу оговорюсь, балконы и лоджии квартирные в состав общего имущества не включаю, во-первых доступ к ним есть только у одного жилого помещения и предназначены эти летние помещения только для одной квартиры и являются её частью, в свидетельствах новых площадь лоджий включена в общую площадь квартиры.

Цитата
burmistr пишет:
В техпаспорте четко видна общая площадь жилых помещений

Не путайте, пожалуйста, несколько понятий (в старых паспортах под жилым помещением имеются в виду разные вещи)
Кое-где указаны как общая площадь только жилые комнаты, кое где жилые помещения вместе с летними помещениями.

Но нам нужно...
Статья 15 ЖК РФ
п. 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Общая площадь квартиры:
"...3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
Общая площадь квартир по жилому зданию определяется как сумма общих площадей квартир."
Извлечение из документа: Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000)
"Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации"

Цитата
burmistr пишет:
Но во многих техпаспортах общая площадь здания равна общей площади квартир.
Да, есть такое, считали по разному, по приказам Росстата для муниципальных образований.
Но это не то.

Определение многоквартирного дома:
Согласно п. 6 Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 N 47, многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством.

Таким образом, под многоквартирным домом понимается здание, которое отвечает следующим критериям:
1) состоит из двух и более квартир, как обособленных помещений в доме (п.3 ст.16 ЖК РФ)
2) из таких обособленных помещений обеспечивается:
- или прямой доступ к помещениям общего пользования в доме (п.3 ст.16 ЖК РФ)
- или самостоятельные выходы на земельный участок, прилегающий к дому (п.1 ст. 36 ЖК РФ)
3) в состав дома входят элементы общего имущества собственников помещений в таком доме, включая земельный участок, на котором расположен дом (п.1 ст.36 ЖК РФ).
4) Элементы общего имущества принадлежат собственникам помещений на праве общей долевой собственности (п.1 ст.36 ЖК РФ, ст.290 ГК РФ).
5) Объектом права собственности в таком доме, подлежащим государственной регистрации, является квартира или комната в квартире (ст.16, 18 ЖК РФ).

Значит: Общая площадь МКД = общая площадь квартир + площадь нежилых коммерческих помещений + площадь общедомового имущества, включая ИТП и земельный участок, подвалы, техэтажи, чердаки, консьержные и коллясочные, щитовые, насосные и т.п.
 
Цитата
Элина пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества.


Значит: Общая площадь МКД = общая площадь квартир + площадь нежилых коммерческих помещений + площадь общедомового имущества, включая ИТП и земельный участок, подвалы, техэтажи, чердаки, консьержные и коллясочные, щитовые, насосные и т.п.

спасибо Вам большое!!!все подробно объяснили..Я очень-очень благодарю Вас!!!!!
 
В паспорте же площадь указана?
 
Не изобретательствуйте. В паспорте помещения указана площадь, тип (жилое/ нежилое). Суммируйте и будет вам счастье.
С ОИ сложнее, но и проверить правильность невозможно по большинству документов. Я ставлю уборочную + чердак + подвал + техэтаж.
 
У меня полное несоответствие данных в паспорте с правоустанавливающими документами. Правильно это или нет, но руководствуюсь правоустанавливающими документами, иначе полный хаос будет в протоколах, начислениях и т.д.
 
Здравствуйте, Юрий Владимирович!Большое спасибо за вебинар по раскрытию новых форм.Очень полезная информация)))Однако, хотелось бы уточнить обязательно ли нужно прикладывать скан.договора управления без персональных данных или я могу прикрепить просто типовой проект договора о формате Word, не сканируя предварительно.
 
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Здравствуйте, Юрий Владимирович!Большое спасибо за вебинар по раскрытию новых форм.Очень полезная информация)))Однако, хотелось бы уточнить обязательно ли нужно прикладывать скан.договора управления без персональных данных или я могу прикрепить просто типовой проект договора о формате Word, не сканируя предварительно.

Обычный в Ворде прикрепите... 882/пр позволяет в формате договор.doc выкладывать
 
Юрий, а к договору надо ведь все приложения прикрепить, да? У нас был договор в ворде и плюс еще 4 приложения к нему. пришлось все вордовские договора и приложения прогнать через FineReader и сделать единый договор.Или я зря это все делала?и нужно было только договор в ворде без приложений залить на реформу?
 
Все приложения - неотъемлемая часть договора, так что если они есть - надо выкладывать.
 
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
 
Цитата
gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
 
А давно ль лестница стала помещением?
 
Цитата
burmistr пишет:
А давно ль лестница стала помещением?
Ждал этот вопрос. В ЖК - жилые и нежилые помещения. Мой кабинет (ТСЖ) - помещение? Помещение охраны (так по проекту) - помещение? В техпаспорте: помещения, используемые жилконторой для собственных нужд (теплоузел и пр.) (терминология из техпаспорта)? Или только то, что в собственности?
Продолжу: место в паркинге, выгороженное сеткой и имеющее отдельное свидетельство о собственности, такое же место, но оказавшееся между двух капитальных стен, - помещения?
Где есть по этому поводу определения терминологии? Формула стр.14 = стр.(15+16) верна?
Кстати про лестницу из ПП РФ 491:
2. В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);...
 
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
 
Цитата
Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

Добавлено спустя 13 minutes 21 second:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают :twisted:
 
Ирина, спасибо за ответ! Напишем, как у нас красиво на придомовой территории (беседки, деревца), пускай ГЖИ всплакнет от радости))
 
Цитата
ykawka2015 пишет:
Ирина, спасибо за ответ! Напишем, как у нас красиво на придомовой территории (беседки, деревца), пускай ГЖИ всплакнет от радости))
Вот, вот, я еще написала о клумбах и уточнила "на ежегодных субботниках, жители дома высаживают цветы на многочисленных клумбах, расположенных на муниципальной территории, прилегающей к дому" - это мне доставляет особое удовольствие, подчеркнуть про муниципальную территорию :lol:
 
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?

Элементы благоустройства - все что находится на придомовой территории. Так вот если территория ОМСУ - ничего не пишем... Можно написать "Отсутствуют"

Дополнительная информация - "Отсутствуют" или "Я люблю Минстрой)...

Иными словами - если не лень заполнять то, что можно не заполнять - заполняйте))))
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?

Элементы благоустройства - все что находится на придомовой территории. Так вот если территория ОМСУ - ничего не пишем... Можно написать "Отсутствуют"

Дополнительная информация - "Отсутствуют" или "Я люблю Минстрой)...

Иными словами - если не лень заполнять то, что можно не заполнять - заполняйте))))

Про "Я люблю Минстрой)" - это сильно, хорошая идея))) заполнять, конечно, лень, но не хочется перед ГЖИ лишний раз красной тряпкой (незаполненными строками) махать)
 
Нарисовался глупый вопрос про этажи. Наименьшее количество - это про разноуровневые дома? А если у меня 5тиэтажка, стандартный такой параллелепипед, то наименьшее это все равно 5?
 
Цитата
platinum09 пишет:
Нарисовался глупый вопрос про этажи. Наименьшее количество - это про разноуровневые дома? А если у меня 5тиэтажка, стандартный такой параллелепипед, то наименьшее это все равно 5?

Наибольшее и наименьшее ставьте 5...
 
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

Добавлено спустя 13 minutes 21 second:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают :twisted:
По числу помещений: каюсь, этот бред в приказе даже не читал. Посмотрю. В поле "рабочей области"
просто "количество помещений в доме" и ни слова про ОДИ.
Ну, посмотрел. И в Приказе тоже не увидел.
 
И ещё пять копеек.
"Количество помещений Паспорт / Общая характеристика Количество помещений, ед. (всего) Форма 2.1, параметр № 14". Это - цитата из таблицы соответствия форм до/после портала "Реформа".
А есть ещё интересненькое: в тексте приказа стр. 14 формы - БЕЗРАЗМЕРНАЯ. Прочерк стоит! Имелось в виду, что это типа заголовок, а далее - расшифровка: жилые/нежилые. Так что далеко не убеждён, что стр. 14 касается только помещений в собственности.
А вообще-то, кто это с чем будет сличать? СтоИт некое число, и пусть стоИт... ИМХО.
Добавляю позже.
Окончательно убедился, что строки 14 в полях сайта ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО СУЩЕСТВОВАТЬ. Она (эта строка) - ЗАГОЛОВОК, после которого стоит двоеточие. Так что можно гадать до бесконечности. Эти идиоты просто ошиблись. В форме всё правильно, а уже в форматах и таблице обязательности заполнения они придумали изначально отсутствующую строку.
Далее каждый делает свои выводы. Я для простоты в стр. 14 ставлю сумму жилых и нежилых в собственности, хотя Марьиванна из ГЖИ может придумать и свою трактовку.
 
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
 
Цитата
LSS пишет:
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
Сугубо ИМХО. В 731-м сказано, что раскрытие - по формам Минстроя. В форме сказано, что договор - в электронном виде. Прямого указания на развешивание стопок бумаги нет. Я бы, если договоров много, разместил бы на стенде ссылки на эл. адрес(а), где они размещены. Сейчас даже у властей в порядке вещей фразы, типа "полный текст - на сайте...."
 
Цитата
LSS пишет:
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
Моё мнение - нужно... если в формах есть информация о документе - он должен быть. Исключение - информация по тарифам. Тарифы указывать надо и указывать реквизиты документа, которым они утверждены, а вот сам документ печатать не надо...
#1
0 0
Итак, для того, чтобы не валить все вопросы по заполнению форм в кучу по каждой форме создана ОТДЕЛЬНАЯ ветка форума...

Так что для удобства всех пользователей пишите вопросы в нужные ветки...

Тут обсуждаем форму 2.1. Общие сведения о многоквартирном доме
#2
0 0
Коллеги, прошу помочь разобраться с площадями в МКД. Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества. Входит ли в нее площади подвалов и чердаков или только лоджии, балконы, шкафами,коридоры и лестничные клетки? По сто раз пересчитываю эти площади, вся запарилась уже. В техпаспорте четко видна общая площадь жилых помещений, нежилые помещения-это те помещения, которыми пользуются коммерческие организации. а вот с общей площадью помещений, входящих в состав общего имущества у меня затор. Прочитала в одной из методик расчета, что можно эту площадь вычислить, как разность показателей площади здания и общей площади квартир (а Правилах 354 - площади жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме). Но во многих техпаспортах общая площадь здания равна общей площади квартир. И вообще, техпаспорта устаревшие. Вот и сижу, ломаю голову. Что делать? Брать за расчет площадь лестниц? Может спутанно выразила свой вопрос. Прошу прощения за это.
#3
0 0
не знаю, поможет это вам или нет, но попробуйте почитать в Приказе Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000) "Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступающими в силу с 19.05.2008)
Я в свое время по общей и жилой площади квартир на него ссылался. Может для себя что-то найдете.
Цитата оттуда под спойлером
Скрытый текст
#4
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества.
Статья 36 ЖК РФ
общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Со старыми паспортами у меня такая же беда, честно скажу, только в ручную пересчитывать по экспликации.

Сразу оговорюсь, балконы и лоджии квартирные в состав общего имущества не включаю, во-первых доступ к ним есть только у одного жилого помещения и предназначены эти летние помещения только для одной квартиры и являются её частью, в свидетельствах новых площадь лоджий включена в общую площадь квартиры.

Цитата
burmistr пишет:
В техпаспорте четко видна общая площадь жилых помещений

Не путайте, пожалуйста, несколько понятий (в старых паспортах под жилым помещением имеются в виду разные вещи)
Кое-где указаны как общая площадь только жилые комнаты, кое где жилые помещения вместе с летними помещениями.

Но нам нужно...
Статья 15 ЖК РФ
п. 5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Общая площадь квартиры:
"...3.37. Общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
Общая площадь квартир по жилому зданию определяется как сумма общих площадей квартир."
Извлечение из документа: Приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 N 37 (ред. от 04.09.2000)
"Об утверждении Инструкции о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации"

Цитата
burmistr пишет:
Но во многих техпаспортах общая площадь здания равна общей площади квартир.
Да, есть такое, считали по разному, по приказам Росстата для муниципальных образований.
Но это не то.

Определение многоквартирного дома:
Согласно п. 6 Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 N 47, многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством.

Таким образом, под многоквартирным домом понимается здание, которое отвечает следующим критериям:
1) состоит из двух и более квартир, как обособленных помещений в доме (п.3 ст.16 ЖК РФ)
2) из таких обособленных помещений обеспечивается:
- или прямой доступ к помещениям общего пользования в доме (п.3 ст.16 ЖК РФ)
- или самостоятельные выходы на земельный участок, прилегающий к дому (п.1 ст. 36 ЖК РФ)
3) в состав дома входят элементы общего имущества собственников помещений в таком доме, включая земельный участок, на котором расположен дом (п.1 ст.36 ЖК РФ).
4) Элементы общего имущества принадлежат собственникам помещений на праве общей долевой собственности (п.1 ст.36 ЖК РФ, ст.290 ГК РФ).
5) Объектом права собственности в таком доме, подлежащим государственной регистрации, является квартира или комната в квартире (ст.16, 18 ЖК РФ).

Значит: Общая площадь МКД = общая площадь квартир + площадь нежилых коммерческих помещений + площадь общедомового имущества, включая ИТП и земельный участок, подвалы, техэтажи, чердаки, консьержные и коллясочные, щитовые, насосные и т.п.
#5
0 0
Цитата
Элина пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Не могу никак определиться, что же все-таки входит в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества.


Значит: Общая площадь МКД = общая площадь квартир + площадь нежилых коммерческих помещений + площадь общедомового имущества, включая ИТП и земельный участок, подвалы, техэтажи, чердаки, консьержные и коллясочные, щитовые, насосные и т.п.

спасибо Вам большое!!!все подробно объяснили..Я очень-очень благодарю Вас!!!!!
#6
0 0
В паспорте же площадь указана?
#7
0 0
Не изобретательствуйте. В паспорте помещения указана площадь, тип (жилое/ нежилое). Суммируйте и будет вам счастье.
С ОИ сложнее, но и проверить правильность невозможно по большинству документов. Я ставлю уборочную + чердак + подвал + техэтаж.
#8
0 0
У меня полное несоответствие данных в паспорте с правоустанавливающими документами. Правильно это или нет, но руководствуюсь правоустанавливающими документами, иначе полный хаос будет в протоколах, начислениях и т.д.
#9
0 0
Здравствуйте, Юрий Владимирович!Большое спасибо за вебинар по раскрытию новых форм.Очень полезная информация)))Однако, хотелось бы уточнить обязательно ли нужно прикладывать скан.договора управления без персональных данных или я могу прикрепить просто типовой проект договора о формате Word, не сканируя предварительно.
#10
0 0
Цитата
Lisina Oksana пишет:
Здравствуйте, Юрий Владимирович!Большое спасибо за вебинар по раскрытию новых форм.Очень полезная информация)))Однако, хотелось бы уточнить обязательно ли нужно прикладывать скан.договора управления без персональных данных или я могу прикрепить просто типовой проект договора о формате Word, не сканируя предварительно.

Обычный в Ворде прикрепите... 882/пр позволяет в формате договор.doc выкладывать
#11
0 0
Юрий, а к договору надо ведь все приложения прикрепить, да? У нас был договор в ворде и плюс еще 4 приложения к нему. пришлось все вордовские договора и приложения прогнать через FineReader и сделать единый договор.Или я зря это все делала?и нужно было только договор в ворде без приложений залить на реформу?
#12
0 0
Все приложения - неотъемлемая часть договора, так что если они есть - надо выкладывать.
#13
0 0
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
#14
0 0
Цитата
gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.
#15
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
gangwill пишет:
Подскажите по поводу строк 14-16 в форме. Просят указать количество помещений в доме. Правильно будет указать помещения или количество квартир?
Строка 14- указывается общее количество помещений в МКД.
Строка 15 - указывается количество жилых помещений в МКД.
Строка 16 - указывается количество нежилых помещений в МКД, не входящих в состав общего имущества в МКД.
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
#16
0 0
А давно ль лестница стала помещением?
#17
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А давно ль лестница стала помещением?
Ждал этот вопрос. В ЖК - жилые и нежилые помещения. Мой кабинет (ТСЖ) - помещение? Помещение охраны (так по проекту) - помещение? В техпаспорте: помещения, используемые жилконторой для собственных нужд (теплоузел и пр.) (терминология из техпаспорта)? Или только то, что в собственности?
Продолжу: место в паркинге, выгороженное сеткой и имеющее отдельное свидетельство о собственности, такое же место, но оказавшееся между двух капитальных стен, - помещения?
Где есть по этому поводу определения терминологии? Формула стр.14 = стр.(15+16) верна?
Кстати про лестницу из ПП РФ 491:
2. В состав общего имущества включаются:

а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);...
#18
0 0
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
#19
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

Добавлено спустя 13 minutes 21 second:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают :twisted:
#20
0 0
Ирина, спасибо за ответ! Напишем, как у нас красиво на придомовой территории (беседки, деревца), пускай ГЖИ всплакнет от радости))
#21
0 0
Цитата
ykawka2015 пишет:
Ирина, спасибо за ответ! Напишем, как у нас красиво на придомовой территории (беседки, деревца), пускай ГЖИ всплакнет от радости))
Вот, вот, я еще написала о клумбах и уточнила "на ежегодных субботниках, жители дома высаживают цветы на многочисленных клумбах, расположенных на муниципальной территории, прилегающей к дому" - это мне доставляет особое удовольствие, подчеркнуть про муниципальную территорию :lol:
#22
0 0
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?

Элементы благоустройства - все что находится на придомовой территории. Так вот если территория ОМСУ - ничего не пишем... Можно написать "Отсутствуют"

Дополнительная информация - "Отсутствуют" или "Я люблю Минстрой)...

Иными словами - если не лень заполнять то, что можно не заполнять - заполняйте))))
#23
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?

Элементы благоустройства - все что находится на придомовой территории. Так вот если территория ОМСУ - ничего не пишем... Можно написать "Отсутствуют"

Дополнительная информация - "Отсутствуют" или "Я люблю Минстрой)...

Иными словами - если не лень заполнять то, что можно не заполнять - заполняйте))))

Про "Я люблю Минстрой)" - это сильно, хорошая идея))) заполнять, конечно, лень, но не хочется перед ГЖИ лишний раз красной тряпкой (незаполненными строками) махать)
#24
0 0
Нарисовался глупый вопрос про этажи. Наименьшее количество - это про разноуровневые дома? А если у меня 5тиэтажка, стандартный такой параллелепипед, то наименьшее это все равно 5?
#25
0 0
Цитата
platinum09 пишет:
Нарисовался глупый вопрос про этажи. Наименьшее количество - это про разноуровневые дома? А если у меня 5тиэтажка, стандартный такой параллелепипед, то наименьшее это все равно 5?

Наибольшее и наименьшее ставьте 5...
#26
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Тут интересно; стр.14 = стр.(15+16)? Или надо считать все лестницы, холлы и пр. тамбуры?
На мой взгляд, написано более чем понятно - не входящих в состав общего имущества в МКД. Так что, никаких "или". "Или только то, что в собственности?"- наверняка, остальное ремонтируется за счет СиР, не так ли?

Добавлено спустя 13 minutes 21 second:
Цитата
ykawka2015 пишет:
Добрый день! Подскажите, что вы пишите в колонках "элементы благоустройства. другое" и "дополнительная информация"? Они же тоже должны быть заполнены и за них могут штрафануть?
Другое- указываются иные элементы благоустройства МКД в свободной форме.
Может у вас беседки стоят или еще чего. Я написала - на муниципальной территории, прилегающей к дому, расположен детский игровой комлекс. Комплекс не наш, но находится в непосредственной близости, дети с горок , прям в окна въезжают :twisted:
По числу помещений: каюсь, этот бред в приказе даже не читал. Посмотрю. В поле "рабочей области"
просто "количество помещений в доме" и ни слова про ОДИ.
Ну, посмотрел. И в Приказе тоже не увидел.
#27
0 0
И ещё пять копеек.
"Количество помещений Паспорт / Общая характеристика Количество помещений, ед. (всего) Форма 2.1, параметр № 14". Это - цитата из таблицы соответствия форм до/после портала "Реформа".
А есть ещё интересненькое: в тексте приказа стр. 14 формы - БЕЗРАЗМЕРНАЯ. Прочерк стоит! Имелось в виду, что это типа заголовок, а далее - расшифровка: жилые/нежилые. Так что далеко не убеждён, что стр. 14 касается только помещений в собственности.
А вообще-то, кто это с чем будет сличать? СтоИт некое число, и пусть стоИт... ИМХО.
Добавляю позже.
Окончательно убедился, что строки 14 в полях сайта ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО СУЩЕСТВОВАТЬ. Она (эта строка) - ЗАГОЛОВОК, после которого стоит двоеточие. Так что можно гадать до бесконечности. Эти идиоты просто ошиблись. В форме всё правильно, а уже в форматах и таблице обязательности заполнения они придумали изначально отсутствующую строку.
Далее каждый делает свои выводы. Я для простоты в стр. 14 ставлю сумму жилых и нежилых в собственности, хотя Марьиванна из ГЖИ может придумать и свою трактовку.
#28
0 0
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
#29
0 0
Цитата
LSS пишет:
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
Сугубо ИМХО. В 731-м сказано, что раскрытие - по формам Минстроя. В форме сказано, что договор - в электронном виде. Прямого указания на развешивание стопок бумаги нет. Я бы, если договоров много, разместил бы на стенде ссылки на эл. адрес(а), где они размещены. Сейчас даже у властей в порядке вещей фразы, типа "полный текст - на сайте...."
#30
0 0
Цитата
LSS пишет:
Подскажите пожалуйста, нужно ли на стенд выкладывать договор в печатном виде к данной форме (2.1)?
Моё мнение - нужно... если в формах есть информация о документе - он должен быть. Исключение - информация по тарифам. Тарифы указывать надо и указывать реквизиты документа, которым они утверждены, а вот сам документ печатать не надо...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!