crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
день

Форум

ГлавнаяНасосная для ХВС

Насосная для ХВС

RSS
Насосная для ХВС
 
Суть вопроса вот в чем
Есть МКД (9 этажей) у которого во дворе есть насосная для того чтобы жители последних этажей могли получать холодную воду. Насосная является общим имуществом. Кто должен нести затраты на работу насосной? Жильцы или РСО? Ведь по сути РСО должно обеспечить давление в сети для того чтобы была вода.
 
Застройщик так криво построил?
 
Если это ОИ и есть соответствующий документ - то собственники! Скорее всего изначально были выданы такие техусловия - установить покачку, а вот что дальше-??? кому её передать, толи собственникам толи водоканалу??? Надо ТУ смотреть!
 
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
 
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
И что делать? Не факт что кривые! Возникает вопрос: почему отдельное сооружение? Скорее всего предполагалась дальнейшая передача водоканалу.
 
Интересная тема. Если смотреть нормативку (ПП РФ), то "в точке разбора" на верхнем этаже должно быть 0.3 ати давления. Что такое точка разбора тоже не однозначно. После смесителя давление будет равно 0. Измерять перед смесителем? Это уже не характеристика общедомовой сети... Всё это всем известно. Другое дело, что покажите мне современный бачок или смеситель, который продавит это избыточное давление. Поэтому вопрос о подкачке, устанавливаемой для нужд дома (внутри ли, в пристрое ли), тема достаточно распространенная. Водоканал говорит так: "даём тебе 30 м на входе, высота дома 20 м, что тебе ещё надо? Мало? Ставь свою подкачку". За чей счёт? Собственников, ессно. Нормативка-то выполняется...
 
Мы однажды прищемили тепловиков насчёт ГВС.
Заказали гидравлический расчёт и показали им выводы о том, что диаметр труб занижен.
Бедняги за свой счёт прекладывали во дворе неслабое количество погонных метров.
А тоже вначале понты колотили: Мы вам даём напор в точке поставки, а внутридомовые сети - ваш головняк!
 
Цитата
Uganda пишет:
Мы однажды прищемили тепловиков насчёт ГВС.
Заказали гидравлический расчёт и показали им выводы о том, что диаметр труб занижен.
Бедняги за свой счёт прекладывали во дворе неслабое количество погонных метров.
А тоже вначале понты колотили: Мы вам даём напор в точке поставки, а внутридомовые сети - ваш головняк!
Молодцы!
 
Цитата
burmistr пишет:
Застройщик так криво построил?
Дом строли в 80-е как ЖСК. Насосная есть в тех.паспорте дома. Наверное тех. условий не найти сейчас. Просто помимо работы насосов она еще и отапливается э/э и подключена в общедомовой прибор учета. Соответственно ОДН хорошие получаются.
 
Помогите разобраться!!!
Жилой комплекс - двадцать пять 4-х этажных жилых домов. На территории данного комплекса построено отдельно стоящее здание с повысительной насосной станцией. В ТУ ничего не сказано о необходимости строительства ПНС, это инициатива застройщика для обеспечения жителей бесперебойной подачи холодной воды. Вопрос в следующем: относится ли ПНС к ОДИ? Кто должен нести затраты на обслуживание данной ПНС (отопление, электроэнергия и текущий ремонт)?
 
Затраты несет РСО. Это их сооружения. Насосная на группу домов не является ОДИ. Но... эти затраты она совершенно обоснованно включает в тариф на ХВС.
 
Цитата
Santechnik пишет:
Затраты несет РСО. Это их сооружения. Насосная на группу домов не является ОДИ. Но... эти затраты она совершенно обоснованно включает в тариф на ХВС.
Да вот не факт... Скорее всего застройщик РСО эту станцию не передал и она в подвешенном состоянии...
 
Из подвешенного состояния она через суд признается безхозной и вешается на муниципалитет. А он в свою очередь отдает в аренду или хозведение РСО (сетевой организации).
 
Цитата
Santechnik пишет:
Из подвешенного состояния она через суд признается безхозной и вешается на муниципалитет. А он в свою очередь отдает в аренду или хозведение РСО (сетевой организации).
Как суд может признать насосную безхозной если до момента передачи ее муниципалитету или РСО она находится в собственности у застройщика. Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана. А может ли УК эксплуатирующая данную насосную включить затраты на ее ТО в тариф по холодной воде?
 
Цитата
gogias пишет:
Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана. А может ли УК эксплуатирующая данную насосную включить затраты на ее ТО в тариф по холодной воде?

РСО, как поставщик услуги должен заключить договор с застройщиком... Вы, как УК не должны заключать - оно Вам надо?

В тариф не включите затраты - тарифы на ХВС утверждаются РЭКом... Включите - получите по шапке...
 
Цитата
Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана
Дело застройщика построить и получить деньги. Эксплуатировать он ее не будет, если не имеет такой цели изначально. Но заключать с ним договор УК ни в коем случае! Затраты не отбить. Тариф на ХВС в тарифном органе субъекта РФ защищает РСО, в СиР тоже не включите, т.к. это не ОИ.
Этот вопрос не решается на уровне УК. Тут полномочия ОМСУ, он обязан разрулить вопрос с балансовой принадлежностью насосной. И бывает, что собственником приходится становиться ему, за неимением остальных. Но правильнее сплавить ее РСО - хоть в собственность, хоть в аренду. Она эксплуатационные затраты включит в тариф и компенсирует. У любого другого собственника или арендатора, она просто будет висеть на шее.
 
Кто отвечает за давление ХВС в водопроводе МКД.
Каким постоновлением или ТУ можно обратится?
 
Проектировщик выполняет требования РСО к проекту, застройщик выполняет работы по проекту, когда дом сдан он должен работать, всё остальное ваши проблемы. Качество воды у собственников определяется ПП РФ 354.
 
вот основной вопрос. Мы новая УК на МКД кто до нас облуживал ПНС не принимал на баланс ,нас РСО принуждает взять на баланс данную ПНС. При этом нас интресует" Кто отвечает за давление ХВС"
 
А вы по-любому, ИМХО, отвечаете за качество КУ. Так что всё равно придётся проектное давление обеспечивать, поскольку вы на доме.
Хоть сами качать будете, хоть РСО нагибать - ответственность перед собственниками ваша.
 
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?
В договоре, ИМХО.
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос. Поэтому и спрашиваю, может быть именно про давление в точке разбора есть какой то НПА.
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос.

Про давление в НПА не написано (может ошибаюсь), так как все дома с их этажностью в НПА не пропишешь.

НО...

Не включить показатели качества в договор РСО не может по 124 ПП РФ:

Цитата
17. Существенными условиями договора ресурсоснабжения являются:
в) показатели качества поставляемого коммунального ресурса;
18. В договоре ресурсоснабжения также предусматриваются следующие условия:
а) условие о разграничении ответственности сторон за несоблюдение показателей качества коммунального ресурса. Если иное не установлено договором ресурсоснабжения, ресурсоснабжающая организация несет ответственность за качество поставляемого коммунального ресурса на границе раздела внутридомовых инженерных систем, являющихся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, или общих сетей инженерно-технического обеспечения, которыми объединены жилые дома и которые подключены к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, предназначенных для подачи коммунального ресурса к внутридомовым инженерным системам (отвода бытовых стоков из внутридомовых систем). Указанная граница раздела определяется в соответствии с актом разграничения балансовой принадлежности сетей и актом эксплуатационной ответственности сторон, копии которых прилагаются к договору ресурсоснабжения. Исполнитель несет ответственность в том числе за действия потребителей, предусмотренные пунктом 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (далее - Правила предоставления коммунальных услуг), которые повлекли нарушение установленных договором ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса и объемов поставляемого коммунального ресурса;
 
СНиП 2.04.02-84 - Водоснабжение. Наружные сети и сооружения
2.26. Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на каждый этаж следует добавлять 4 м.
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос. Поэтому и спрашиваю, может быть именно про давление в точке разбора есть какой то НПА.

Минимальный напор воды поступающей от водоканала указан в договоре на водоснабжение, (и не быть его там -не может), если у Вас нет экземпляра договора -можете его запросить: выдадут дубоикат -не проблема. В договоре на 99% будет указано: минимальный напор -10 м (1 атм). фактически будут давить больше, поэтому закладываемые проектировщиками ПНС всегда переразмеряны по запасу давления.
#1
0 0
Суть вопроса вот в чем
Есть МКД (9 этажей) у которого во дворе есть насосная для того чтобы жители последних этажей могли получать холодную воду. Насосная является общим имуществом. Кто должен нести затраты на работу насосной? Жильцы или РСО? Ведь по сути РСО должно обеспечить давление в сети для того чтобы была вода.
#2
0 0
Застройщик так криво построил?
#3
0 0
Если это ОИ и есть соответствующий документ - то собственники! Скорее всего изначально были выданы такие техусловия - установить покачку, а вот что дальше-??? кому её передать, толи собственникам толи водоканалу??? Надо ТУ смотреть!
#4
0 0
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
#5
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
И что делать? Не факт что кривые! Возникает вопрос: почему отдельное сооружение? Скорее всего предполагалась дальнейшая передача водоканалу.
#6
0 0
Интересная тема. Если смотреть нормативку (ПП РФ), то "в точке разбора" на верхнем этаже должно быть 0.3 ати давления. Что такое точка разбора тоже не однозначно. После смесителя давление будет равно 0. Измерять перед смесителем? Это уже не характеристика общедомовой сети... Всё это всем известно. Другое дело, что покажите мне современный бачок или смеситель, который продавит это избыточное давление. Поэтому вопрос о подкачке, устанавливаемой для нужд дома (внутри ли, в пристрое ли), тема достаточно распространенная. Водоканал говорит так: "даём тебе 30 м на входе, высота дома 20 м, что тебе ещё надо? Мало? Ставь свою подкачку". За чей счёт? Собственников, ессно. Нормативка-то выполняется...
#7
0 0
Мы однажды прищемили тепловиков насчёт ГВС.
Заказали гидравлический расчёт и показали им выводы о том, что диаметр труб занижен.
Бедняги за свой счёт прекладывали во дворе неслабое количество погонных метров.
А тоже вначале понты колотили: Мы вам даём напор в точке поставки, а внутридомовые сети - ваш головняк!
#8
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Мы однажды прищемили тепловиков насчёт ГВС.
Заказали гидравлический расчёт и показали им выводы о том, что диаметр труб занижен.
Бедняги за свой счёт прекладывали во дворе неслабое количество погонных метров.
А тоже вначале понты колотили: Мы вам даём напор в точке поставки, а внутридомовые сети - ваш головняк!
Молодцы!
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Застройщик так криво построил?
Дом строли в 80-е как ЖСК. Насосная есть в тех.паспорте дома. Наверное тех. условий не найти сейчас. Просто помимо работы насосов она еще и отапливается э/э и подключена в общедомовой прибор учета. Соответственно ОДН хорошие получаются.
#10
0 0
Помогите разобраться!!!
Жилой комплекс - двадцать пять 4-х этажных жилых домов. На территории данного комплекса построено отдельно стоящее здание с повысительной насосной станцией. В ТУ ничего не сказано о необходимости строительства ПНС, это инициатива застройщика для обеспечения жителей бесперебойной подачи холодной воды. Вопрос в следующем: относится ли ПНС к ОДИ? Кто должен нести затраты на обслуживание данной ПНС (отопление, электроэнергия и текущий ремонт)?
#11
0 0
Затраты несет РСО. Это их сооружения. Насосная на группу домов не является ОДИ. Но... эти затраты она совершенно обоснованно включает в тариф на ХВС.
#12
0 0
Цитата
Santechnik пишет:
Затраты несет РСО. Это их сооружения. Насосная на группу домов не является ОДИ. Но... эти затраты она совершенно обоснованно включает в тариф на ХВС.
Да вот не факт... Скорее всего застройщик РСО эту станцию не передал и она в подвешенном состоянии...
#13
0 0
Из подвешенного состояния она через суд признается безхозной и вешается на муниципалитет. А он в свою очередь отдает в аренду или хозведение РСО (сетевой организации).
#14
0 0
Цитата
Santechnik пишет:
Из подвешенного состояния она через суд признается безхозной и вешается на муниципалитет. А он в свою очередь отдает в аренду или хозведение РСО (сетевой организации).
Как суд может признать насосную безхозной если до момента передачи ее муниципалитету или РСО она находится в собственности у застройщика. Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана. А может ли УК эксплуатирующая данную насосную включить затраты на ее ТО в тариф по холодной воде?
#15
0 0
Цитата
gogias пишет:
Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана. А может ли УК эксплуатирующая данную насосную включить затраты на ее ТО в тариф по холодной воде?

РСО, как поставщик услуги должен заключить договор с застройщиком... Вы, как УК не должны заключать - оно Вам надо?

В тариф не включите затраты - тарифы на ХВС утверждаются РЭКом... Включите - получите по шапке...
#16
0 0
Цитата
Значит если я правильно понимаю, то затраты на насосную (так как она не относится к ОДИ) должен нести застройщик как собственник. А мы как УК должны заключить с застройщиком договор на эксплуатацию данной насосной и все затраты по ее эксплуатации будет нести застройщик, пока она не будет передана
Дело застройщика построить и получить деньги. Эксплуатировать он ее не будет, если не имеет такой цели изначально. Но заключать с ним договор УК ни в коем случае! Затраты не отбить. Тариф на ХВС в тарифном органе субъекта РФ защищает РСО, в СиР тоже не включите, т.к. это не ОИ.
Этот вопрос не решается на уровне УК. Тут полномочия ОМСУ, он обязан разрулить вопрос с балансовой принадлежностью насосной. И бывает, что собственником приходится становиться ему, за неимением остальных. Но правильнее сплавить ее РСО - хоть в собственность, хоть в аренду. Она эксплуатационные затраты включит в тариф и компенсирует. У любого другого собственника или арендатора, она просто будет висеть на шее.
#17
0 0
Кто отвечает за давление ХВС в водопроводе МКД.
Каким постоновлением или ТУ можно обратится?
#18
0 0
Проектировщик выполняет требования РСО к проекту, застройщик выполняет работы по проекту, когда дом сдан он должен работать, всё остальное ваши проблемы. Качество воды у собственников определяется ПП РФ 354.
#19
0 0
вот основной вопрос. Мы новая УК на МКД кто до нас облуживал ПНС не принимал на баланс ,нас РСО принуждает взять на баланс данную ПНС. При этом нас интресует" Кто отвечает за давление ХВС"
#20
0 0
А вы по-любому, ИМХО, отвечаете за качество КУ. Так что всё равно придётся проектное давление обеспечивать, поскольку вы на доме.
Хоть сами качать будете, хоть РСО нагибать - ответственность перед собственниками ваша.
#21
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?
#22
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
Uganda пишет:
Точка поставки где?
РСО отвечает за давление в точке поставки.
Если были кривые ТУ, кто виноват?:)
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?
В договоре, ИМХО.
#23
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
#24
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос. Поэтому и спрашиваю, может быть именно про давление в точке разбора есть какой то НПА.
#25
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос.

Про давление в НПА не написано (может ошибаюсь), так как все дома с их этажностью в НПА не пропишешь.

НО...

Не включить показатели качества в договор РСО не может по 124 ПП РФ:

Цитата
17. Существенными условиями договора ресурсоснабжения являются:
в) показатели качества поставляемого коммунального ресурса;
18. В договоре ресурсоснабжения также предусматриваются следующие условия:
а) условие о разграничении ответственности сторон за несоблюдение показателей качества коммунального ресурса. Если иное не установлено договором ресурсоснабжения, ресурсоснабжающая организация несет ответственность за качество поставляемого коммунального ресурса на границе раздела внутридомовых инженерных систем, являющихся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, или общих сетей инженерно-технического обеспечения, которыми объединены жилые дома и которые подключены к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения, и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения, предназначенных для подачи коммунального ресурса к внутридомовым инженерным системам (отвода бытовых стоков из внутридомовых систем). Указанная граница раздела определяется в соответствии с актом разграничения балансовой принадлежности сетей и актом эксплуатационной ответственности сторон, копии которых прилагаются к договору ресурсоснабжения. Исполнитель несет ответственность в том числе за действия потребителей, предусмотренные пунктом 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (далее - Правила предоставления коммунальных услуг), которые повлекли нарушение установленных договором ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса и объемов поставляемого коммунального ресурса;
#26
0 0
СНиП 2.04.02-84 - Водоснабжение. Наружные сети и сооружения
2.26. Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на каждый этаж следует добавлять 4 м.
#27
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Подскажите в каком НПА указано, что РСО отвечает за давление в точки поставки?

В договоре, а давление в точке водоразбора - в 354 ПП РФ
Нет этого в договоре, РСО не хотят включать этот пункт, в чем и вопрос. Поэтому и спрашиваю, может быть именно про давление в точке разбора есть какой то НПА.

Минимальный напор воды поступающей от водоканала указан в договоре на водоснабжение, (и не быть его там -не может), если у Вас нет экземпляра договора -можете его запросить: выдадут дубоикат -не проблема. В договоре на 99% будет указано: минимальный напор -10 м (1 атм). фактически будут давить больше, поэтому закладываемые проектировщиками ПНС всегда переразмеряны по запасу давления.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!