Форум

Главная ТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ СИСТЕМЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ и ВОДООТВЕДЕНИЯ переоборудование на системе отопления и водоотведения

RSS
переоборудование на системе отопления и водоотведения
 
Введён в эксплуатацию новый МКД, собственник хочет заменить радиаторы отопления в квартире. Задача: не допустить на новый дом сторонние бригады и чтобы собственник воспользовался услугами УК (такие работы проводят сотрудники УК) . Какие документы можно потребовать у собственника: 1) на выбранную им компанию... и. т.д., чтобы у него пропала охота собирать указанные документы. dash2
 
У кого есть мнения и предложения? А может есть опыт
 
Заломите цену за отключение-подачу теплоносителя.
 
Здравствуйте! Подскажите какие снипы действуют по установке и переоборудованию сантехнического оборудования. Есть ли какие-то нормы присоединения унитаза к стояку (стояк пластиковый, с чугуном все очень хорошо прописано). Собственник своими силами менял унитаз и вставил гофру так далеко, что перекрыл стояк. Произошло залитие. Теперь судится с УК (ну это понятно). Надо бы где-то норму/ правило раздобыть, что на постоянною основу нельзя подключать на гофру.
 
Цитата
пишет:
Собственник своими силами менял унитаз и вставил гофру так далеко, что перекрыл стояк.
ПП РФ № 491 п. 5 ...В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
Есть акт с определением причин - значит это проблема "самоделкина".
 
Цитата
пишет:
Здравствуйте! Подскажите какие снипы действуют по установке и переоборудованию сантехнического оборудования. Есть ли какие-то нормы присоединения унитаза к стояку (стояк пластиковый, с чугуном все очень хорошо прописано). Собственник своими силами менял унитаз и вставил гофру так далеко, что перекрыл стояк. Произошло залитие. Теперь судится с УК (ну это понятно). Надо бы где-то норму/ правило раздобыть, что на постоянною основу нельзя подключать на гофру.

Почему нельзя? Можно. Вернее нигде не написано, что нельзя, а это означает, что можно.
А вот, то что вносить изменения, в ОД ИС нельзя, или ухудшать условия их эксплуатации нельзя- написано в ПП491.
 
Помогите советом. В МКД у юридического лица было нежилое помещение в собственности. Теперь оно переоборудует это помещение в две жилые квартиры (все документы хочет оформлять правильно и законно; разрешение на проведение перепланировки есть). Получили от него письмо с просьбой выдать ТУ по присоединению этих двух новых квартир к внутридомовым сетям ГВС, ХВС и канашки. А у нас есть такие полномочия или обязанность? Кто должен рассчитывать и выдавать подобные доки? И нужны ли они вообще?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Помогите советом. В МКД у юридического лица было нежилое помещение в собственности. Теперь оно переоборудует это помещение в две жилые квартиры (все документы хочет оформлять правильно и законно; разрешение на проведение перепланировки есть). Получили от него письмо с просьбой выдать ТУ по присоединению этих двух новых квартир к внутридомовым сетям ГВС, ХВС и канашки. А у нас есть такие полномочия или обязанность? Кто должен рассчитывать и выдавать подобные доки? И нужны ли они вообще?

Ну, т.е. ему надо внести изменения в общедомовые инженерные сети (например становить дополнительный тройник на канализационном стояке и сделать новые и дополнительные врезки в стояки водопровода?

Если полностью отойти от здравого смысла -то его надо отправить на ОСС, т.к. стояки -ОИ. пусть собственники ему разрешают....

Если подойти к вопросу разумно -то данные врезки являются изменением в проект ВК. поэтому надо обязать его разработать корректировку проекта ВК здания. т.к. не факт, что он может использовать стояк который проходит через его помещение (и который предназначен для нежилых помещений) использовать для нужд жилых помещений. Вот тут-то проектировщик придет к Вам и будет уточнять, что за стояк? и решать можно или нельзя.... а после этого пойдет подписывать у организации "автора здания", или если автора нет, то в уполномоченную организацию.
так, что я-бы написал ему: разрабатывай корректировку проекта ВК здания, согласовывайее с нами и ГИП-ом здания, и вперед на монтаж.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
и ГИП-ом здания,
Зачем? Любая компетентная организация может сделать доработку проекта. Вы же правильно написали
Цитата
о-хо-хо пишет:
в уполномоченную организацию.
И в бой: смета, договор, оплата.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
и ГИП-ом здания,
Зачем? Любая компетентная организация может сделать доработку проекта. Вы же правильно написали
Цитата
о-хо-хо пишет:
в уполномоченную организацию.
И в бой: смета, договор, оплата.

да. согласен.
попутал с перепланировкой затрагивающей несущие конструкции.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Если полностью отойти от здравого смысла -то его надо отправить на ОСС, т.к. стояки -ОИ. пусть собственники ему разрешают....
Решение ОСС есть. Здание строило само это ЮЛ, затем большинство квартир продало своим сотрудникам, а часть помещений были нежилыми. Перерыла вчера кучу инфы в интернете по поводу этих ТУ. Где-то пишут, что их выдавать должна управляйка (как организация, обслуживающая внутрянку), где- то отправляют в РСО, где-то в специализированную контору. Но ведь собственник запрашивает ТУ у нас. Нужны эти техусловия вообще, и чья обязанность их выпускать?

Везде отправляют к Правилам:
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 февраля 2006 г. N 83 ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ 9. Организация, осуществляющая эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, обязана в течение 14 рабочих дней с даты получения указанного в пункте 8 настоящих Правил запроса определить и предоставить технические условия или информацию о плате за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения либо предоставить мотивированный отказ в выдаче указанных условий при отсутствии возможности подключения строящегося (реконструируемого) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения. Выдача технических условий или информации о плате за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения осуществляется без взимания платы.

Но ведь мы ведем речь не по объекту капитального строительства, а по помещению, входящему в состав МКД. Или тут без разницы?
 
Подвести все это под переустройство. Пусть топает в ОМСУ за согласованием, там ему зарядят проект.
Запросить у деятеля основание для выдачи ТУ.
 
Цитата
Леший пишет:
Подвести все это под переустройство. Пусть топает в ОМСУ за согласованием, там ему зарядят проект.
Запросить у деятеля основание для выдачи ТУ.
Вы как-то сразу "страшилки" предлагаете)) Это ЮЛ - градообразующее предприятие, мы с ним стараемся жить мирно и взаимовыгодно. И правила в этой ситуации как раз будет диктовать не ОМСУ, уверена!
Я пытаюсь разобраться - как сделать правильно с точки зрения законодательства и здравого смысла, чтобы и волки были сыты, и овцы целы, тЫссссказать)))
 
Тогда пишите своим тепловикам. Если те откажутся выдавать ТУ, то на этом основании напишите сами что нибудь ту - образное и правильное с технической точки зрения. Тепловой расчет особого смысла делать нету, тепловики ведь не ограничивают отбор тепла.
 
Цитата
Леший пишет:
Тогда пишите своим тепловикам
РСО отвечают, что сети внутридомовые - сами и пишите ТУ. Мы тоже пришли к мнению, что в данной ситуации все же разумнее составить эти ТУ самим, дабы решить проблему.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Леший пишет:
Тогда пишите своим тепловикам
РСО отвечают, что сети внутридомовые - сами и пишите ТУ. Мы тоже пришли к мнению, что в данной ситуации все же разумнее составить эти ТУ самим, дабы решить проблему.

не-не. Леший прав на 100%.
это-ж переустройство и переоборудование (изменение назначения), только переустройство не помещения, а внутренних инженерных сетей , которые являются ОИ.
Разрешение на переустройство дает собственник а, на переоборудование -ОМСУ.

для выдачи разрешения необходим:
1. Проект.
2. согласие собственника сетей. А, собственник кто? -пра-а-а-вильно, собственники....стало-быть ОСС с соответствующим решением.

А, УК в данном вопросе -кто? пра-а-а-а-вильно -никто. и никаких ТУ она выдавать не может.
И, кстати при переоборудовании надо будет всяких пожарников+экспертизы+пр.пр....вдруг помещение не к той каналье подключено?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
для выдачи разрешения необходим:
1. Проект.
2. согласие собственника сетей. А, собственник кто? -пра-а-а-вильно, собственники....стало-быть ОСС с соответствующим решением.
Как-то нелогично. А собственник разве может оценить техническую возможность изменения внутренних сетей? Разрешение на изменения они дали (есть решение ОСС). А технические данные должен предоставить тот, кто сети обслуживает. Разве нет?
 
РСО обслуживает до стены дома, что внутри ей поуху. Собственник может нафантазировать чо угодно, УК, как никак специализированная организация, должна ему сказать и проконтролировать собственника как правильно должно быть. Заставлять собственника делать бумажки - это решение УК. Но учтите, что без бумажек УК будет в случае кипиша виновата наравне с слбственником.
 
Цитата
Леший пишет:
РСО обслуживает до стены дома, что внутри ей поуху. Собственник может нафантазировать чо угодно, УК, как никак специализированная организация, должна ему сказать и проконтролировать собственника как правильно должно быть. Заставлять собственника делать бумажки - это решение УК. Но учтите, что без бумажек УК будет в случае кипиша виновата наравне с слбственником.
Я запуталась, блин(((( Как все-таки необходимо поступить с запросом ТУ? Отправить ЮЛ к собственникам за ними, к РСО, самим готовить?
 
А как у вас дают ТУ на эл/энергию при переводе жилого в нежилое или ТУ для провайдеров? Что-нибудь наподобие пишите, только на сети отопления и водоотведения.
 
Коллеги! Не жаль времени на эту дискуссию? Есть в УК специалист? Может он написать ТУ, перечислив требования СНиПов, СанПиНов и т.п.? Думаю, есть. И пусть собственник идёт и делает в соответствии с ТУ проект. Не надо мешать жить собственникам. Они не враги, они ваши кормильцы. Не они живут за ваш счёт, а вы - за их!
Без обид, но очень часто прослеживается тенденция как не дать что-либо сделать, в то время как я бы поискал как помочь, да ещё бы и заработал.

Отправлено спустя 49 секунды:
Цитата
Юлия Т. пишет:
ТУ на эл/энергию при переводе жилого в нежилое
Правильная аналогия. Опередили.
 
Цитата
Ильич пишет:
Коллеги! Не жаль времени на эту дискуссию? Есть в УК специалист? Может он написать ТУ, перечислив требования СНиПов, СанПиНов и т.п.? Думаю, есть. И пусть собственник идёт и делает в соответствии с ТУ проект. Не надо мешать жить собственникам. Они не враги, они ваши кормильцы. Не они живут за ваш счёт, а вы - за их!
Без обид, но очень часто прослеживается тенденция как не дать что-либо сделать, в то время как я бы поискал как помочь, да ещё бы и заработал.
Ильич, согласна с Вами полностью! И настраиваю в решении вопроса своих сотрудников именно в этом направлении. Но продолжаю трахать себе мозг, так как в любом вопросе все же хочу иметь законодательную базу.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
все же хочу иметь законодательную базу.
Бесспорно, ибо благими намерениями... И подставиться при нашем законодательстве - проще простого. А не хочется.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
для выдачи разрешения необходим:
1. Проект.
2. согласие собственника сетей. А, собственник кто? -пра-а-а-вильно, собственники....стало-быть ОСС с соответствующим решением.
Как-то нелогично. А собственник разве может оценить техническую возможность изменения внутренних сетей? Разрешение на изменения они дали (есть решение ОСС). А технические данные должен предоставить тот, кто сети обслуживает. Разве нет?

Вы путаете тех. условия с тех. данными (исходными данными для проектирования).

формально ТУ, которые Вы можете выдать звучат очень просто: "разработать корректировку проекта ВК здания с учетом переоборудования и изменения назначения помещения".
и, т.к. собственники сказали "можно", то собственник, получив вышеизложенную бумагу обращается в проектную организацию, которая придет к Вам и запросит технические (исходные) данные для проектирования (старый проект ВК, реальный режим работы и т.п.). то, что называется "предпроектные изыскания".

Отправлено спустя 5 минуты 19 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
...Есть в УК специалист? Может он написать ТУ, перечислив требования СНиПов, СанПиНов и т.п.? Думаю, есть. И пусть собственник идёт и делает в соответствии с ТУ проект. ...

Нету... т.е. есть конечно, и зачастую даже бОльший специалист, чем в половине проектных контор.
Но, если говорить формальным языком -то -нету, т.к. не должно быть, т.к. проектировщики -члены СРО, а УК-нет. стало-быть, УК не должна брать на себя ответственность за все, то, что проектировщик нарисует...(но и разрешать делать бред (который иногда приносят на согласование) тоже не должна). Я когда сомневаюсь отправляю на экспертизу проекта...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
ету... т.е. есть конечно, и зачастую даже бОльший специалист, чем в половине проектных контор.
Но, если говорить формальным языком -то -нету, т.к. не должно быть, т.к. проектировщики -члены СРО, а УК-нет. стало-быть, УК не должна брать на себя ответственность за все, то, что проектировщик нарисует...(но и разрешать делать бред (который иногда приносят на согласование) тоже не должна). Я когда сомневаюсь отправляю на экспертизу проекта..
ОК! 146% истины.
 
эм, с каких пор ТУ на подключение э/э выдает исполнитель? исключительно сетевая организация. странно вы аналогии приводите.
ил я что-то не так прочитал?
 
Уважаемые коллеги! Бросьте буквоедение! Нехай собственник обустраивается в своих метрах! Он же не бордель и не курильню опиума из квартиры делает.
 
Цитата
Ильич пишет:
Уважаемые коллеги! Бросьте буквоедение! Нехай собственник обустраивается в своих метрах! Он же не бордель и не курильню опиума из квартиры делает.
Я уже много раз говорил, я параноик, мало ли что он там говорит, что он хочет устроит, он соврет в 95% случаях.
 
Ребята, собственники не всегда враги и мерзавцы. Мы тоже где-то живём... Поверьте, любой из нас может создать своей (по месту жытельства) УК такой уют, что мало не покажется. Всю жизнь воевать? Может, не начинать военные действия первыми? Ну, не все негодяи. Большинство, но не все. Помочь нормальным не грех.
 
Цитата
Ильич пишет:
Ребята, собственники не всегда враги и мерзавцы. Мы тоже где-то живём... Поверьте, любой из нас может создать своей (по месту жытельства) УК такой уют, что мало не покажется. Всю жизнь воевать? Может, не начинать военные действия первыми? Ну, не все негодяи. Большинство, но не все. Помочь нормальным не грех.
да все врут, не верь им, кинут. Все люди суки.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!