Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Юра, вы что тоже хотите сказать, что остатки за год после публикации отчета, не являются вашей прибылью? Или вас жыльцы вынудили остатки накапливать? Или я вообще не прав в том, что остатки являются по дефолту прибылью? |
10.12.2019 21:27:31
|
10.12.2019 22:58:45
Я не понимаю что вы называете "в бухучёте" Половина денежного оборота УК это расчёты с РСО. В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли, и ее доходы в целях налогообложения равны расходам. В этой деятельности нет ни прибыли ни убытков. Если УК сдала в аренду под рекламу стену дома то расходов на эту деятельность она не несёт вообще В этой деятельности будет сплошная прибыль.
Где указано сколько и каких лампочек нужно заменить, Сколько снега надо вывезти и где взять если его совсем нету. Какие работы надо провести по эксплуатации лифтов и мусоропроводов. Сколько раз жителям надо засорить мусоропровод И не в рублях за месяц, а в конкретных штуках, тоннах, квадратных метрах Если у вас остались деньги от текущего ремонта, то может вы просто где-то что то не доделали или на материалах сэкономили И ли кто-то сказал что это всё и более не надо |
11.12.2019 05:17:52
Сейчас я это докажу:
Хотите я вам докажу, что у вас даже при 100% оплате населением КУ и при 100% оплате вами в сторону РСО (а обе ситуации нереальны в принципе)? Легко... РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов. Давайте сюда учтем еще сверхнормативные КРСОИ + тот факт, что 100%ной оплаты не бывает. То есть деятельность по коммуналке убыточна, что еще раз подтверждает то, что вы неправы в своем утверждении.
УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д. Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно, так как (читаем внимательно): ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО ПРИНАДЛЕЖИТ СОБСТВЕННИКАМ = ДОХОД ОТ НЕГО ПРИНАДЛЕЖИТ ИМ ЖЕ!!! Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК. Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС. Поэтому мой совет - не вступайте в дискуссию по вопросам, в которых откровенно плаваете. Засада в том, что если у УК у самой нет понимания как все вышесказанное образуется в экономике и в бухучете, то как сотрудники этой УК потом будут отвечать на вопросы жителей? А вопросы сейчас задают все более каверзные. На форуме были эпические битвы по вопросам прибыли, экономии, остатков и т.д. и там все эти вопросы разжевали по 100 раз. |
11.12.2019 08:00:44
Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили кофе автомат и платежный терминал То получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией.
То что "искусство бухгалтерского учета" позволяет разнести накладные расходы в затраты по договору не к коей мере не изменяет самого принципа.
Непонятно, кто в таком случае комитент и куда перечисляет деньги УК?
А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ. То есть по любому выйду в ноль по расчётам с РСО. Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки вы их копите? |
11.12.2019 10:43:50
То, что у ТСЖ может не быть прибыли - это объясняется просто. Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет. |
11.12.2019 11:46:08
Обратите внимание я вообще не говорю об организации как таковой, я говорю о тех или иных видах деятельности.
Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов на заключенные договора
![]() |
11.12.2019 12:00:41
![]()
![]()
|
11.12.2019 12:04:48
|
11.12.2019 12:30:12
Джули, Позволю себе дерзкий вопрос: а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров, расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису? За чей счет эта радысь? |
11.12.2019 13:32:25
![]() |
11.12.2019 16:45:03
Состав платы за жильё который принимает наш ОМСУ
1 Расходы на управление. 1.1 Фонд оплаты труда, в том числе: НДФЛ, ЕСН, Отпуск 1.3 Комиссия банка за приём платежей от населения 1.4 Упрощенная система налогообложения налог. 1.5 Юридическое сопровождение хозяйственной деятельности ТСЖ 1.6 Приобретение и ремонт компьютерной и оргтехники. 1.7 Техническая поддержка программного обеспечения 1С 1.8 Техническая поддержка программного обеспечения «Домовладелец» - 1.9 Канцелярские, почтовые, транспортные расходы. 1.10 Услуги связи (Диспетчер Бухгалтер Председатель) 2 Расходы по договорам с организациями по содержанию ОИ 2.1 ТО противопожарной сигнализации 2.2 Обслуживание лифтов. 2.3 ТО электрооборудования 2.4 ТО трубопроводов в составе ОИ 3 Дополнительные расходы на обслуживание ОИ МКД. 3.1 Материалы, инструменты, лампы освещения, прочий инвентарь 3.2 Дополнительная уборка территории техникой. 3.3 Непредвиденные расходы связанные с авариями и ремонтом ОИ МКД - 3.4 Промывка системы отопления 4 Текущий ремонт ОИ МКД 4.1 Ремонт холлов первого этажа. 4.2 Ремонт лестничных маршей. 4.3 Ремонт дорожного покрытия. 4.4 Ремонт фасада. 4.5 Ограждение газонов 4.6 Ремонт цоколя 4.7 Ремонт крыши В обоих случаях есть расходы на управление, В первом случае будут в составе накладных расходов. Во втором выделены отдельным пунктом. Ни то ни другое не является нарушением В первом случае зарплата руководителя разносится как накладные расходы по всем пунктам Во втором только на пункт 1.1, соответственно сократив персонал и урезав зарплату имеем прибыль по управлению, а потому что
|
11.12.2019 23:30:18
|
12.12.2019 06:10:35
так как это не имеет никакого отношения к рассматриваемому вопросу |
12.12.2019 08:07:42
|
12.12.2019 09:27:49
Я вот тоже позволю себе дерзкий вопрос:
И я полностью согласна с этим зав. кафедры. Бух учет - это наука, точная наука цифр, где всё должно сойтись копьё в копьё. Притом что перечень работ и услуг к бухгалтерскому учету никакого отношения не имеет. Вы можете запланировать всё что угодно как в пределах ПП 290, так и более, при наличии решения ОСС, а вот в какую копейку Вам выльется управление домомза год - не знает никто.
|
12.12.2019 09:29:21
1. Расходы на управление магазином - 0,15 р 1.1 Фонд оплаты труда, отпуск, НДФЛ, ЕСН - 0,06 р 1.2 Взятки контролирующим органам - 0,07 р ... 2 Расходы по договорам с организациями по содержанию 2.1 ТО холодильников - 0,03 р 2.2 ТО системы АППЗ - 0.03 р 2.3 ТО ККТ - 0,02 р ... ... ... Итого: 34р53к. Есть мысль спросить вас не путаете ли вы внутренний учет с составом оплаты жилого помещения, или вы не можете понять этого отличия в принципе в силу природных особенностей, но не хочется переходить на личности. Из темы про умные счётчики вы устроили какой-то идиотизм и офтоп. Каждый раз вижу обновление, захожу сюда в надежде что-то нового по теме почитать, а тут всем форумом пытаются вам растолковать элементарные вещи. Кажется Талейран сказал: "Один дурак сможет убедить тысячу мудрецов. Но никогда тысяча мудрецов не сможет убедить одного дурака."
Изменено: |
12.12.2019 10:02:39
Относительно "умных" счетчиков. Звонок нам на приемную. "Алло, куда Вам привезти пульты от ПУ?" А Вы тут спорите за чей счет и когда. Оприборят - и пикнуть не успеете ![]() |
12.12.2019 14:04:47
Если бы вопрос касался цен, я бы привел стоимость этих работ.
тему про счётчики полагаю лучше продолжить |
13.12.2019 07:43:45
|
13.12.2019 07:46:55
|
13.12.2019 07:57:59
|
13.12.2019 08:21:17
Атос, уже многие выделяют в учете именно услугу управления, но налоговики все равно настаивают на 26 счете и его распределении, вплоть до распределения на колммуналку. Методику еще никто не выделял, хоть она и идет вразрез с жк рф |
13.12.2019 08:38:40
и денег бы было побольше, и проблем поменьше.
далеко не всегда аппараты установленные в "нужных" местах приносят прибыль .
Изменено: |
09.01.2020 12:35:19
ф
|
09.01.2020 12:59:39
Как много в этом слове...
|
09.01.2020 13:01:44
|
09.01.2020 13:15:19
|
05.02.2020 08:41:54
В 2020 году в России начнется установка умных счетчиков. Что нужно знать
|
05.02.2020 09:19:07
Какая-то маниловщина.
|
05.02.2020 14:28:12
Если следовать этой хрени, получается так.
Осенью я разбиваю стекло (само лопнуло) в моём квартирном счётчике и... обращаюсь к тому, на кого возложена обязанность по установке образца новой мысли. А она (обязанность) возложена на гарантирующих поставщиков (ими являются основные энергосбытовые компании регионов), а для остальных потребителей — на электросетевые компании. Эти организации обязаны будут установить приборы учета нового типа. Пойду-ка я заранее на... или в... Сам найду дорогу. |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Юра, вы что тоже хотите сказать, что остатки за год после публикации отчета, не являются вашей прибылью? Или вас жыльцы вынудили остатки накапливать? Или я вообще не прав в том, что остатки являются по дефолту прибылью? |
Цитата |
---|
В бухучете не бывает такой ситуации, когда нет ни прибыли ни убытка |
Цитата |
---|
Тот факт, что многие УК не делают перечень как положено не отменяет общих правил, в которых ваш подход несостоятелен. |
Цитата |
---|
Атос написал: Я не понимаю что вы называете "в бухучёте" |
Цитата |
---|
Атос написал: Половина денежного оборота УК это расчёты с РСО.В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.В этой деятельности нет ни прибыли ни убытков. |
Цитата |
---|
Атос написал: Если УК сдала в аренду под рекламу стену домато расходов на эту деятельность она не несёт вообщеВ этой деятельности будет сплошная прибыль. |
Цитата |
---|
burmistr написал: Вы это серьезно? Отсутствие прибыли или убытков в бухучете возможно лишь у ТСЖ (им сам бог велел - они некоммерческая организация) или в ситуации отсутствия деятельности. |
Цитата |
---|
Утверждать, что при сдаче в аренду общего имущества УКшка получает сплошную прибыль по меньшей мере наивно, |
Цитата |
---|
УК, сдавая в аренду имущество расходы все таки несет. Это расходы на юриста, банковские комиссии и т.д. |
Цитата |
---|
Если бухгалтер УК отражает все поступления как доход - значит он Джигурда несведущий. Нет тут дохода УК. Доходом будет только агентское вознаграждение от сдачи, если его обговорили на ОСС. |
Цитата |
---|
РСО вам пени за просрочку выставляет сразу с первого дня, а вы населению по факту с 41го дня (10 дней на оплату после квитанции + 30 дней по ЖК РФ). Пени формируют у вас расходы (РСО) и доходы (население) и расходы всегда больше доходов. |
Цитата |
---|
Атос написал: Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили кофе автомат и платежный терминалТо получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией. |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Если ТСЖ не оказывает никаких доп. услуг никому вообще, то вся плата, вносимая за помещение - не является прибылью, а является целевым взносом. Соответственно, не влияет на налогооблагаемую базу. А в УК - влияет. |
Цитата |
---|
Атос написал: Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили кофе автомат и платежный терминалТо получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией. |
Цитата |
---|
Атос написал: проще говоря это накладные расходы организации. Если не будет сдачи в аренду эти расходы никуда не исчезнут и даже ощутимо не изменятся. |
Цитата |
---|
Атос написал: Непонятно, кто в таком случае комитент и куда перечисляет деньги УК? |
Цитата |
---|
Атос написал: А компенсация потерь при расчётах в с РСО отдельная строка в смете расходов на СОИ.То есть по любому выйду в ноль по расчётам с РСО. |
Цитата |
---|
Атос написал: Даже деятельность по управлению МКД может приносить прибыль, если в смете расходов на содержание ОИ выделять отдельно плату за управление, а не разносить её на в виде накладных расходов на заключенные договора |
Цитата |
---|
Цитата |
---|
плата за управление никакого отношения к расходам на содержание ОИ не имеет |
Цитата |
---|
Атос написал: За чей счет эта радысь? |
Цитата |
---|
Джули написал: Объясню почему. Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью (руководитель не работает пол года, если его раб. график полный). Следовательно остатки могут остаться по лицевому счету дома по строке "Содержание ОДИ", а не управления. |
Цитата |
---|
Услуги по управлению мы в любом случае выполняем полностью |
Цитата |
---|
Атос написал: В первом случае будут в составе накладных расходов. |
Цитата |
---|
Sergey_P написал: в первом случае они тупо в лени муниципалитета писать нормальные размеры платы. |
Цитата |
---|
Атос написал: я специально не написал размер оплаты, |
Цитата |
---|
Атос написал: Я не понимаю что вы называете "в бухучёте" |
Цитата |
---|
У нас зав. кафедры бух. учёта |
Цитата |
---|
Атос написал: В обоих случаях есть расходы на управление, В первом случае будут в составе накладных расходов. |
Цитата |
---|
Атос написал: соответственно сократив персонали урезав зарплату имеем прибыль по управлению |
Цитата |
---|
Атос написал: Состав платы за жильё которое принимает наш ТСЖ |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Из темы про умные счётчики вы устроили какой-то идиотизм и офтоп |
Цитата |
---|
Джули написал: Как эти две цитаты согласуются между собой? |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Приходите вы в супермаркет, а там вместо цены на йогурт: |
Цитата |
---|
Джули написал: Вы так легко приравниваете учет УК и ТСЖ. Это категорически не верно. Сравнивать учет коммерческой и не коммерческой структуры? Та ну. |
Цитата |
---|
Джули написал: откуда у ТСЖ прибыль? Это у меня лыжи не едут? Я вот не оч в учете ТСЖ, может мне кто объяснить, что это за фрукт такой - прибыль ТСЖ. Экономия ФОТ - понимаю, а прибыль - не понимаю. |
Цитата |
---|
Таня85 написал: В договоре есть такой пункт: "Средства, полученные за счетрационального использования предоставляемых жилищных и прочих услуг до концафинансового года оставлять на своем счету и при составлении сметы расходов напоследующий год направлять их на возмещение убытков, связанных спредоставлением жилищных и прочих услуг, оплату дополнительных работ и услуг посодержанию и текущему ремонту" |
Цитата |
---|
Атос написал: В распоряжении УК после расчетов с РСО не остается какой-то прибыли,и ее доходы в целях налогообложения равны расходам.В этой деятельности нет ни прибыли ни убытков. |
Цитата |
---|
Атос написал: Ни разу не встречал договоров комиссии с провайдерами или рекламщиками. Непонятно, кто в таком случае комитент и куда перечисляет деньги УК? |
Цитата |
---|
Атос написал: Если в районной прокуратуре ( бюджетная деятельность) поставили кофе автомат и платежный терминалТо получая прибыль от этих договоров прокуратура не стала коммерческой организацией. |
Цитата |
---|
Атос написал: Если у вас по расчётам с РСО возникают убытки вы их копите? |
Цитата |
---|
Атос написал: Джули , Позволю себе дерзкий вопрос: а куда вы относите зарплату руководителей, бухгалтеров, расходы по аренде помещения УК, расходные материалы по офису?За чей счет эта радысь? |
Цитата |
---|
Ялиса написал: а зачем вы этот бред написали в договоре? |
Цитата |
---|
Ялиса написал: не поверите, но прибыль получит владелец кофеавтомата и платежного терминала. |
Цитата | ||
---|---|---|
|
Цитата |
---|
Ялиса написал: И не поверите, но по электроэнергии у нас стабильная законная прибыль. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Как много в этом слове... |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!