RSS
Письмо Минстроя 20237-ОГ04
 
Ну хорошо что не Отелло :lol: прямо отлегло :lol: Я просто некорректно выражовываюсь. Я имелв ввиду, что и договора на снабжение именно ресурсом у жыльца с РСО. Но РСО действительно не исполнитель КУ, а только поставщик ресурсов. А УК вообще не при делах, так, рядом может постояла :D
 
Джульета! С РСО не получится, так как поставляется газ, вода, электроэнергия, а на выхлопе тепловая энергия :)
Исполнителем КУ выступает житель, который сам готовит горячую воду и регулирует отопление в своей квартире :)
Твой Ромео :)
 
В случае установки в жилых помещениях тепловодонагревателей, вообще получается классно, УО предоставляет не коммунальные услуги, а коммунальный ресурс теплоснабжение, при этом житель сам себе колдует коммунальные услуги отопление и ГВС :) И сам несет ответственность за качество :)
 
Цитата
пишет:
В случае установки в жилых помещениях тепловодонагревателей, вообще получается классно, УО предоставляет не коммунальные услуги, а коммунальный ресурс теплоснабжение, при этом житель сам себе колдует коммунальные услуги отопление и ГВС :) И сам несет ответственность за качество :)
а что, очень даже логично. Только УК в данном случае, не может передавать ресурс тэ, как, соответственно, и закупать для собственников, так как ни разу не исполнитель (и ваще никто к ресурсу). В этом случае логичнее заключать собственникам договора на поставку теплоснабжения напрямую с РСО.

Отправлено спустя 12 минуты 26 секунды:
Если мне не изменяет склероз, мы уже когда-то обсуждали на форуме решение суда, где, при НУ, суд взыскал сверхнорматив (если не ошибаюсь) с организации, обслуживающей дом, а не управляющей.
Но в любом случае ПП 354 содержат исключительный перечень услуг, относящихся к коммунальным. РСО, которая осущ. поставку в дом только ТЭ, не может являться в принципе исполнителем, да и не может отвечать за качество ком. услуги, когда сама ком. услуга производится с помощью общедомового имущества. Логичнее, что исполнителем в данном случае и будет выступать организация, которая обслуживает именно соответствующие сети и оборудование (если договор не на общее содержание ОДИ).
 
Цитата
Mary пишет:
исполнитель КУ - РСО - с момента выбора ОСС НСУ)))
Ну тут остается два варианта: либо в таких домах НСУ выбрать нельзя по тем же причинам, по которым Минстрой указал в своем письме, либо плату за коммунальные услуги будет выставлять организация, нанятая собственниками для содержания ОИ :-D Третий вариант с халявными ресурсами слишком фантастичен.

А вообще это всего лишь мнение минстроя, столь же весомое, как и любое другое на этом форуме.
 
Тогда чуть перепишем обращение и отправим...
 
Хорошие специалисты в Минстрое работают... А эрудиция какая) А масштаб мысли каков...
Ждем судебную практику.
Для письма, на мой взгляд, стоит напомнить о НСУ, при котором единственный исполнитель КУ - РСО - с момента выбора ОСС НСУ))) И тогда при такой МУДРЕЙШЕЙ позиции Минстроя ТСО и Водоканал вообще не могут никому выставлять тепло и воду для ГВС)
 
Цитата
burmistr пишет:

А давайте на Президента напишем. Мол нихера не выполняются его поручения... По сути огромное количество МКД Минстрой и сотоварищи кинули на прямые договоры...
А что, нам не привыкать, можно и написать, я "ЗА"
 
Вот мнение Минстроя о возможности заключения прямых договоров при закрытой системе горячего водоснабжения


При наличии теплообменника и прочих устройств для самостоятельного производства коммунальной услуги по гвс заключение прямых договоров невозможно.
Во как!

А если принять во внимание, что зимой невозможно отделить тепловую энергию на отопление и ГВС, я так понимаю, что и заключение прямого договора на отопление невозможно.

Приглашаю к обсуждению
 
Так обсуждали уже до хрипоты. Вот, кто считает мнение Миньстроя более профессиональным, нежели бурмистра и практикующих коллег УК - получите подтверждение. Практически слово в слово: два компонента не являются отдельными ком. услугами. Предсказуемо, но печально...
Более скажу, как бы проджолжив тему. Разделение этих двух компонентов, как-бы Вам не виделось это разедление лёгким - нереально архисложно.
 
Цитата
Джули пишет:
Так обсуждали уже до хрипоты. Вот, кто считает мнение Миньстроя более профессиональным, нежели бурмистра и практикующих коллег УК - получите подтверждение. Практически слово в слово: два компонента не являются отдельными ком. услугами. Предсказуемо, но печально...
Более скажу, как бы проджолжив тему. Разделение этих двух компонентов, как-бы Вам не виделось это разедление лёгким - нереально архисложно.

А давайте на Президента напишем. Мол нихера не выполняются его поручения... По сути огромное количество МКД Минстрой и сотоварищи кинули на прямые договоры...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Джули пишет:
Так обсуждали уже до хрипоты. Вот, кто считает мнение Миньстроя более профессиональным, нежели бурмистра и практикующих коллег УК - получите подтверждение. Практически слово в слово: два компонента не являются отдельными ком. услугами. Предсказуемо, но печально...
Более скажу, как бы проджолжив тему. Разделение этих двух компонентов, как-бы Вам не виделось это разедление лёгким - нереально архисложно.

А давайте на Президента напишем. Мол нихера не выполняются его поручения... По сути огромное количество МКД Минстрой и сотоварищи кинули на прямые договоры...
не выйдет давал указания старый президент. а сейчас уже новый вступил в должность!
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Джули пишет:
Так обсуждали уже до хрипоты. Вот, кто считает мнение Миньстроя более профессиональным, нежели бурмистра и практикующих коллег УК - получите подтверждение. Практически слово в слово: два компонента не являются отдельными ком. услугами. Предсказуемо, но печально...
Более скажу, как бы проджолжив тему. Разделение этих двух компонентов, как-бы Вам не виделось это разедление лёгким - нереально архисложно.

А давайте на Президента напишем. Мол нихера не выполняются его поручения... По сути огромное количество МКД Минстрой и сотоварищи кинули на прямые договоры...
не выйдет давал указания старый президент. а сейчас уже новый вступил в должность!
щерт. Паспортные данные другие?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:


А давайте на Президента напишем. Мол нихера не выполняются его поручения... По сути огромное количество МКД Минстрой и сотоварищи кинули на прямые договоры...
не выйдет давал указания старый президент. а сейчас уже новый вступил в должность!
щерт. Паспортные данные другие?
в таких случаях бьют не по паспорту .. но, в принципе кто его там знает. думаю другая запись в трудовой. до того была - президент РФ, теперь царь всея Руси.
 
Ну, что по этому письму хочется добавить.

Минстрою как-то надо выкручиваться из ситуации, так как исходя из этого письма имеем вот что:

Теплоснабжающая организация не может заключать прямые договоры на ГВС с собственниками, так как поставляет не горячую воду, а тепловую энергию для подогрева.
Продолжая это величайшее умозаключение можно прийти к выводу, что и Водоснабжающая организация (ВСО) не может заключить прямые договоры с потребителями, так как поставляет не горячую воду, а холодную воду, для её последующего подогрева.

Получается ВСО может заключить прямые договоры на ХВС, а вот воду для ГВС поставлять по договору с УО?
 
Хреновато как-то все получается, я уже 15 собраний провел с вопросами о заключении договоров теплоснабжения, буду драться до последнего включая суды.
А вообще жду супер акцию "закидай минстрой шаблонными письмами может поумнеют"
 
Отдельно хочется задать вопрос Минстрою о том, как быть с уже действующими прямыми договорами между теплоснабжающими организациями и собственниками нежилых помещений в МКД...
 
Цитата
jeweller пишет:
Отдельно хочется задать вопрос Минстрою о том, как быть с уже действующими прямыми договорами между теплоснабжающими организациями и собственниками нежилых помещений в МКД...
Отличный вопрос! Мне сие тоже пришло в голову, хотя, конечно, мысль должна исходить из головы. Опередили... dash2 Не я один умный...
 
Самое забавное, что из этого вытекает, что ГВС в данном случае уже конкретно производит сама УО (на "своём" оборудовании), а значит и ценник на ГВС должна ставить свой и утверждать в РЭКе )))
...ну а как иначе то!? )) Нагрев холодной воды до состояния горячей, это неизбежные потери и непосредственные затраты производителя! ))

Ну а если это вдруг не так, то значит собственникам можно заключить прямые договора на ресурс (с расчётом по показаниям ОДПУ разделённым на кол-во проживающих ну или пропорционально показаний ИПУ)! )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
а значит и ценник на ГВС должна ставить свой и утверждать в РЭКе
а кто-то запрещает или мешает?
 
Цитата
Джули пишет:

а кто-то запрещает или мешает?
Да кто вас знает!? )))
 
так мне и не надь :D а кому нужно - пусть пробует. раз сходит в регулятор и уж точно скажет: та нафиг, лучше я буду по формуле :D

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:
подтверждение "справкой что вы живы", как какой-то сатирик сто лет назад рассказывал - это как раз о регуляторе :lol:
 
Цитата
Джули пишет:
так мне и не надь :D а кому нужно - пусть пробует. раз сходит в регулятор и уж точно скажет: та нафиг, лучше я буду по формуле :D
Никто не рвётся (и правильно делает) в первопроходимцы.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
jeweller пишет:
Отдельно хочется задать вопрос Минстрою о том, как быть с уже действующими прямыми договорами между теплоснабжающими организациями и собственниками нежилых помещений в МКД...
Отличный вопрос! Мне сие тоже пришло в голову, хотя, конечно, мысль должна исходить из головы. Опередили... dash2 Не я один умный...

Я этот вопрос и задал в совокупности с другими вопросами. Ответ был таким:

 
Отказ в заключении прямых договоров.
 
Дошло. Интересно, когда электрики тоже сообразят, что они не оказывают КУ. Обоснование? Элементарно! На ВРУ МКД приходит 380 V; в квартиры, кроме новых домов с электроплитами, - 220V. Если ВРУ - ОИ, то формирование параметров КУ производится никак уж не РСО.
Пойду, продам идею ресурсникам.... :lol:
 
Это очень смешно.
В МКД бойлер для приготовления горячей воды.
Нежилые помещения потребляют ГВС. Они обязаны быть на прямых договорах с РСО.
Жилые помещения потребляют ГВС. Но им отказывают в прямых договорах с РСО.
Вот в каком месте мозги у наших законодателе?й
 
Как-то так. 99a rev
 
в случае п.2 ч.1 ст.157.2 ЖК тоже ерунда получатся.
 
Нам ресурсники не смотря на протоколы жителей отказали в прямых договорах на ГВС и Отопление в домах с ИТП сославшись на это письмо Минстрой и то что они только тепловую энергию в дом дают

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!