crm

До семинара в Сочи осталось

  • 3
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяВоль де Мар

Воль де Мар

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Письмо ФАС России о деятельности РКЦ
 
Со ссылкой на необходимость сначала наказать УКашки, которые не предоставили по запросу антимонопольного органа информацию, наше УФАС приостановило производство на неопределенный срок.
С учетом этого письма и новой редакции ч. 3 ст. 12 ФЗ О защите конкуренции:
Допускаются соглашения, предусмотренные частью 4 статьи 11 настоящего Федерального закона, между хозяйствующими субъектами, доминирующее положение которых не может быть признано в соответствии с частями 2.1 и 2.2 статьи 5 настоящего Федерального закона, [U]если суммарная выручка таких хозяйствующих субъектов от реализации товаров за последний календарный год не превышает четыреста миллионов рублей.[/U]
Уфасники ушли думать.... Может, письмо это чем и поможет нам, несчастным )))
"Прямые" платежи в ЖКХ.
 
Прошу напрячь мозги, уважаемые коллеги, и помочь решить следующую задачку )))
В октябре 2014г. собственники приняли следующее решение (в полном соответствии с  редакцией п. 7.1. ст. 155 ЖК на октябрь 2014г):
собственникам помещений с 01 февраля 2015г. вносить плату за холодное водоснабжение, электроснабжение (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) непосредственно в ресурсоснабжающие организации, которые продают соответствующие коммунальные ресурсы исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов.
В ответ РСО, не мудрствуя, расторгло с нами договор электроснабжения на основании п. 53 правил функционирования рынка - в связи с наличием задолженности; управление по тарифам области  прямо нам указало - запрещено принимать на себя плату потребителей за электроэнергию. А теперь РСО шлет оферту - заключайте договор.
Вопросы:
1. В 2015-м году в п. 7.1. ст. 155 ЖК были внесены изменения и исключены слова: за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Означает ли это необходимость проведения нового ОСС для принятия решения о внесении платы за жку напрямую РСО в соответствии с новой редакцией п. 7.1 ст. 155 ЖК?
2. Дает ли  ситуация с расторжением договора поставка жку по инициативе РСО нам право не заключать договор с РСО, поскольку пунктом 5 Постановление Правительства РФ от 29.06.2016г. № 603 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг» определено, что Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования. Положений о том, что оно применяется к ранее возникшим отношениям в тексте Постановления отсутствуют.
-
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
[QUOTE]Enisei пишет:
Все что у вас вытаскивали это мелочи, у нас однажды вытащили ребенка(4-5 месяцев после зачатия), вот был ужас у сантехника !!! [/QUOTE]
У наших жЫтелей последняя мода в унитаз новорожденных котят со щенками выбрасывать.
а у нас в квартире газ.... а у вас? аномальные случаи в работе.Выпустить пар ...и полегчает
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А у нас сантехники засор канализации устраняли в одном доме [/QUOTE]
И достали из канальи куриный окорочок ))))
Делегирование совету МКД полномочий общего собрания
 
Да проверять-то можно было и с других обязательных требований.  Знаю, что к жалобам на нас двух инспекторов подключали. Вот у них родилась мысль о проверке только в части полномочий и деятельности Совета.
Смотрим то же положение о гос жил надзоре, что могли проверить:
соблюдение обязательных требований к:
установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения;
выполнению лицами, осуществляющими управление многоквартирными домами  услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;

Текущий ремонт входит же у нас в содержание и ремонт жилья? Входит.
Вводим на основании решения совета отдельную строку на текущий ремонт чего-то или повышаем СиР. Выполняем работы в соответствии с этим решением совета МКД и за деньги, установленные им. Соответственно, ГЖИ не возражает против нашего творчества и инициативы
Делегирование совету МКД полномочий общего собрания
 
[ref=#aa0000:si30bsed]burmistr[/ref:si30bsed], даже больше скажу, инспектора больше интересовало соблюдение кворума, а не общее содержание вопроса повестки дня. Есть кворум - часть решения уже прикрылась в ее голове, и не морочилась второй частью вопроса - законно/незаконно. Не, ну еще похвалила, что таких грамотных бумаг она нигде не видела еще )
Этот был тот инспектор, что заявила мне при первом разговоре, что УК не может являться инициатором ОСС ) Хотя к сегодняшнему дню она постаралась подготовится, отдаю ей должное.
Так что, сей пункт и его содержание  отвечают обязательным требованиям ) ГЖИ иного не установило ))
Делегирование совету МКД полномочий общего собрания
 
Постановление Правительства РФ от 11.06.2013 N 493 "О государственном жилищном надзоре":
Предметом проверок является соблюдение юридическими лицами:
а) обязательных требований к:
созданию и деятельности советов многоквартирных домов;

Правовая оценка, как таковая, протоколу ОСС не давалась, нет такого функционала у ГЖИ. Проверили на соответствие обязательным требованиям пункты протокола, касающиеся деятельности совета МКД. Несмотря на жалобу заявителей, пункт и решение по нему в части полномочий совета принимать решение о текущем ремонте и размере его финансирования не были признаны незаконными, то есть, они правомерны, поскольку соответствуют обязательным требованиям к деятельности СМКД )
Делегирование совету МКД полномочий общего собрания
 
[ref=#00aa00:142tfdlx]OE77OE[/ref:142tfdlx], сегодня завершена документарная проверка ГЖИ пунктика протокола ОСС следующего содержания:
10. Принятие решения о наделении совета МКЖД полномочиями на при-нятие решений о текущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении раз-мера его финансирования собственниками помещений.
Предложено: наделить совет МКЖД полномочиями на принятие решений о те-кущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении размера его финанси-рования собственниками помещений.
Общим собранием собственников помещений МКЖД принято решение: наде-лить совет МКЖД полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении размера его финансирования собственниками помещений.

Решение признано соответствующим ЖК. Квалифицированный кворум у нас соблюден. ЖыТели огорчатся )))
С инспектором ГЖИ читали ЖК и любовались нашими документами, составленными по итогам ОСС. Спасибо форумчанам и Главному-Преглавному, т.е. Юре!!!
Правда, в протоколе мной косяк допущен: прекратил полномочия части членов совета МКД. А нужно было прекратить полномочия совета целиком, утвердить новое количество членов  и выбрать новых (старых) членов совета МКД.
Мероприятия по повышению энергоэффективности (проект)
 
У мужа лаборатория по испытанию этих самых окон, говорит, не бывает таких, чтобы зимой тепло сберегали, а летом холод. Нутром чую, что врёт, но объяснить не могу.[/quote]

У меня пакет в 3 стекла. Если поствить крайние стекла напылением наружу, то и выйдет, что внешнее стекло будет тепло отражать и охлаждать, а внутреннее греть
Мероприятия по повышению энергоэффективности (проект)
 
min6666,  на неделе узнаю.
Мероприятия по повышению энергоэффективности (проект)
 
KKsuha, не знаю точной марки и хим состава. У производителя окон специальный стенд в офисе с лампами накалиаания: обычное стекло греется, энергоэффективное не пропускает тепло. Кондей не нужен на лето) я сначала не сильно верил, а теперь кайфую. На улице +36, в доме +22. Хотя, для МКД дорогое удовольствие, и в подъезде итак прохладно

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
У меня в квартире такие стоят давным давно. Претензий нет.[/QUOTE]
Наслышан про ваше лето. Вам впору стекла с нитями накаливанич ставить для сугрева зимой)
Мероприятия по повышению энергоэффективности (проект)
 
В ИЖС своем поставил энергоэффективные стекла. В итоге, летом прохладно, осенью в доме тепло. До чего химия с физикой дошли))
Автономное отопление в МКД
 
[ref=#00aa00:28ou9atl]OE77OE[/ref:28ou9atl], хоть и пятница сегодня, но мысль более, чем здравая)))) Для полного убеждения - запрос можно в Минстрой )) И в нос ткнуть этого председателя МКД официальным ответом. А если любовь к нему очень велика у вашей УК, можно ему подарить ЖК, пусть читает )))
Отмена нормативов на ОДН по электроэнергии. Что делать дальше?
 
Шла_мимо, как раз вот тут [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=90132#p90132]viewtopic.php?p=90132#p90132[/URL] предлагаю немного изменить [S]этот мир[/S] объем ОДН, подлежащий начислению жителям по нормативу ))) как раз за счет площадей подвалов и чердаков. В этой же ветке - практика форумчанина, когда суды и ГЖИ признавала незаконным начисление ОДН с учетом площадей подвалов и чердаков
Срыв ФКР пуска тепла, жители требуют перерасчет
 
Айгель, вам бы задвижку опломбировать на вводе  в дом по акту с РСО. И открытие задвижки - также по акту. Тепло-то не дом не подавалось. Соответственно, и начислений не должно быть. Заручитесь письмами заказчика работ - ФКРа, что подрядчик виновен в затягивании работ.
пятничная тема. что пьем?
 
Если б не холод за окном, то было бы больше радости, что до пятницы дожили )))

Всем хороших выходных ))
Анекдот к утренней чашке кофе
 
В век айфонов и айпадов работников нам приходится набирать примерно так:



Других порой и нету кандидатов (((
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
BLG, плохое решение (((  Неправильный суд )
Проверим, как голосуют ЖКХшники)))
 
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[QUOTE]zanoza пишет:
сама пошла в депутутки, и выбрали.[/QUOTE]
по секрету скажите нам..сколько бабла влили?[/QUOTE]

Ой, ну кто на такие вопросы отвечает прямо??? На слете и узнаем ))) После третьей рюмки чая )
Меня выдвигали от одной партии  в гор думу. Говорю: сколько будет стоить в итоге? Ибо наших денег мало, своих совсем нету, надо было искать спонсоров. мне говорят: да ты что, все на сознательности граждан, ты больше работай, общайся с электоратом - и ты победишь. Не знали, убогие, что есть у меня особый друг, который сказал: выберут тех, кто занесет или поступит команда, что он должен быть. А всё остальное - профанация, народ ничего не решает. Так что я не депутат )) Чему очень рад. Ибо словоблудию предпочитаю дело )))
Анекдот к утренней чашке кофе
 
engener, были такие письма, точно )))))))) Все бедные, несчастные, обиженные миллионеры с жаркой Африки )))
технический паспорт МКД
 
Andrey14061976,  да  ((((
Паспорт БТИ на МКД - это ваша БИБЛИЯ и КОРАН, от которой идут все расчеты и просчеты.
Уважаемые юристы помогите советом)))
 
[ref:1fd5eihr]Rembo[/ref:1fd5eihr], друзья - они на то и друзья, что б в дождь и снег, зной и пургу, сказать тебе - дорогой, ты слишком долго молчишь/говоришь: о дружбе, любви, счастье и сокровенном ))) Азербайджанцы пьют вахтангули ))
Цит. Рембо: Иди вперед, навстречу туманному будущему, без страха и с мужественным сердцем.
Ой, чувствую коньяка много надо будет на слете))) для взаимного понимания и постижения тайн Вселенной ))))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
 Ялиса фотку подтерла[/QUOTE]
я? хде?[/QUOTE]
Не поймана - не вор. Не видела, не знаю, никому ничего не скажу ))) А кто что затер - то происки империалистов )))
Ялиса, подарок готовлю вам травяной ))) Думаю, сгодится на участке.
Ответственность за фальсификацию подписей собственников в договоре управления
 
ЧЕРЕМУШКИ, в этом случае - неустановленные лица. Это у вас будет гражданское судопроизводство  об установлении фактов, имеющих юридическое значение. По идее, ответчиком будет лицо, указанное в качестве подписанта договора управления.

В иске к инициатору собрания вы можете ссылать на то, что подписи фальшивые. НО: обязанность по доказыванию этого факта ложится на вас. Часть подписей вы можете отбить, приведя в суд в качестве свидетелей реальных собственников. В остальных случаях - экспертиза почерковедческая. Дорого (((
Наш государственный РЦСЭ:
Выполнение почерковедческой экспертизы первой категории сложности 12 792
Выполнение почерковедческой экспертизы второй категории сложности 30 381
Выполнение почерковедческой экспертизы третьей категории сложности 75 953
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
Бляяяяяяяха-муха, посчитали сейчас. По своим домам, даже если подвалы учесть и тех этажи, всё равно в большом минусе. Ну честные же люди живут, в кого не плюнь ((((((( А по 5 домам все равно на 26 т.р. превышения нормативов и к нашей оплате ((((
Планируем в кратчайшие сроки вынести принудительно ИПУ на площадки. Кто откажется, за счет средств СиР выполним. Дороже платить разницу по ОДН
Уважаемые юристы помогите советом)))
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Со Сталоныча тост ))) Часа на 1,5, не больше!!![/QUOTE]

Он неправильный Сталлоныч. В этот слет тостов не толкал...[/QUOTE]

У него, может, вдохновения не было. Да вам и повезло, наоборот. Когда у детей гор вдохновение на тосты - русским смертельно как хорошо )))) И ведь как говорят, что те соловьи. Слушаешь - и пьешь, пьешь. А потом раз, и меркнет сознание ))
Создание своего ЕРКЦ?
 
Михаил Пронин, вы думаете всё так просто??? Открыл - начал работать? ))
Чтобы не получить в будущем штраф от УФАСа, для одного УК и одного РЦ вы должны обеспечить такой объем работы, чтобы общая выручка не превышала у вас обоих 400 лямов. См. ч. 3 ст. 12 ФЗ О защите конкуренции, новую ред. от 03 июля. Нет выручки 400 млн - можно пошалить )))
Прилететь может из воздуха: недавно заключили мы тройственный договор со Сбером, РЦ и нами об обмене информацией. Утвердили шаблон платежного документа, сформирован двухобъемный QR-код для платежек (вместо старого линейного). А теперь эти квитанции можно оплачивать только в Сбере, в других банках операционисты отказываются вручную набирать наши реквизиты, а QR-коды не читаются. Вчера 2 бабки занесли жалобу в УФАС, что УК лоббирует интересы Сбербанка. Что будет - будем посмотреть. Наше УФАС очень неровно дышит к управляшкам ((((
Уважаемые юристы помогите советом)))
 
[ref=#00aa00:1vjy7oif]OE77OE[/ref:1vjy7oif], вы заставляете меня краснеть ))))
[ref=#00aa00:1vjy7oif]OE77OE[/ref:1vjy7oif], [ref:1vjy7oif]Rembo[/ref:1vjy7oif], всегда к вашим услугам. Надеюсь, выпьем чаю на слёте ) Со Сталоныча тост ))) Часа на 1,5, не больше!!!
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
При расчете размера платы ОДН, в общую площадь МОП включайте площадь подвалов, чердаков и будет Вам счастье  :)

А как их включать, если областной нпа их исключил ?? (( И РСО формально правы, исчисляя ОДН в рамках приказа УРТ, где четко прописан состав площадей ОДИ, где их нет ((( Соответственно, УК должна больше (((((((((

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref=#aa0000:2f96vadz]burmistr[/ref:2f96vadz], поэтому и предлагается признать недействительным именно в части перечня помещений, входящих в состав ОДИ. Потому как в нашем приказе УРТ есть ссылка на ст. 36 ЖК, а вот ниже раскрывается состав ОДИ ограниченно, в нарушение ЖК
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
господа, не кидайтесь в меня палками и камнями. А прошу вдуматься ) Из-за игры площадями, какие помещения включать, а какие нет, повышается разница по ОДН, подлежащая оплате УКашкой.
Наши умники написали следующее в приказе УРТ по тарифам, в нарушение ст. 36 ЖК:
Согласно п.3 Комментарий (в редакции от 24.09.2015) общая площадь помещений,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.
[U]Как следует из содержания указанного пункта из состава помещений многоквартирных жилых домов при расчетах за поставленный ресурс по нормативам потребления электрической энергии на общедомовые нужды исключены площади технических этажей. чердачных и подвальных помещений.[/U]

Например, маленький дом потребил 50 000 кВт. Площадь подвала и тех этажа - 500 кв.м. Площадь остальных помещений, признаваемых РСО в качестве общего имущества, - 1000 кв.м.
Жытелям начислено 40 000 кВт.
За места общего пользования по ОПУ начислено 5 000 кВт.
Разница - 5 000 кВт.
С учетом площади ОДИ, принимаемой РСО, РСО говорит: по нормативу на ОДН вы можете начислить 1000 кв.м.* 3,57кВт/кв.м.= 3570 кВт.
Итого, подлежит оплате УК за свой счет 5 000 - 3570= 1430 кВт.
Основание: а нормативным нпа области  прописано, какие площади включать в состав общего имущества.  Идите лесом, ст. 36 ЖК нам не указ, есть областная бумага.
В то же время, не признаваемые РСО подвалы и техэтажи 500 кв.м. * 3,57 кВт/кв.м.  = 1785 кВт. То есть этот объем ОДН по нормативу перекрывает разницу, исчисленную РСО, и подлежит начислению жЫтелям ))
УКашка ничего не должна ))
Приглядитесь к своим НПА по нормативам на ОДН по электроэнергии, может, ситуация схожая, и следует посредством оспаривания решения органа по тарифам расширить состав площадей, подлежащих учету при расчете ОДН по электроэнергии?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref=#00aa00:wbrua2io]Егор[/ref:wbrua2io], тут дело в том, что по нашему областному НПА из расчета платы ОДН исключены площади подвалов, тех этажей. В итоге, УКашке вешают долги, которые могут быть погашены за счет начислений именно по площадям подвалов, тех этажей. Жыльцам в плюс, УКашке в минус.
А не обжаловать ли нам нормативы ОДН на электроэнергию в регионах?
 
За хлопотами, осталось незамеченным Определение Верховного суда РФ от 17 марта 2016 г. N 1-АПГ16-1.  А форумчане из Архангельской волости промолчали скромно.
Суть дела: УКашка обжалова НПА по установлению нормативов на ОДН по электроэнергии.
Изучив, представленные в материалы дела доказательства, суд апелляционной инстанции считает, что уполномоченным органом при определении нормативов потребления коммунальных услуг правомерно применен метод аналогов, имеющий приоритетное значение по отношению к расчетному методу.
Однако примененный органом регулирования критерий дифференциации многоквартирных домов в зависимости от этажности здания не соответствует положениям пункта 37 Приложения N 1 к Правилам N 306.
Такой конструктивный параметр многоквартирного дома, как этажность, учитывается только при определении нормативов потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения и не может быть критерием дифференциации для целей определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды, так как для конкретного многоквартирного дома величина этого норматива зависит от общей площади расположенных на всех этажах помещений мест общего пользования.
В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы).
Аналогичные нормы содержатся и в пункте 2 раздела 1 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
Норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды с использованием показаний приборов учета электрической энергии (кВт/ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по формуле 10, которая содержится в приложении I к Правилам N 306 (пункт 9 приложения I).
Составляющая данной формулы SОИ - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м) - в формуле 10 не раскрыта.
В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 разъяснения по применению указанных Правил дает Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
Согласно разъяснениям Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации при определении норматива потребления коммунальных услуг по электроснабжению на общедомовые нужды многоквартирного дома учитываются помещения, отвечающие критериям, установленным статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
[U][B]Таким образом, невключение административным ответчиком в состав общей площади помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, площадей технических этажей, чердаков, подвалов приводит к неправильному определению кВт/ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества.[/B][/U]
При таких обстоятельствах оспариваемое постановление не соответствует требованиям статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил N 306, действовавших на момент его принятия.

У нас в регионе абсолютно идентичная ситуация. ОДН по электроэнергии завышается искусственно за счет невключения местным тарифным органом в состав помещений, входящих в состав общего имущества, площадей тех этажей, чердаков, подвалов.

Также было отдельное указание Минрегиона  
в соответствии с которым для обеспечения исполнителей коммунальных услуг, в том числе ресурсоснабжающих организаций, информацией об общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации утверждать нормативы потребления коммунальных услуг, в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (например, площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, может быть определена в составе площадей тамбуров, коридоров, лестничных клеток, колясочных помещений, электрощитовых и помещений обслуживающего персонала).

А вот и исковое ) Немного ошибок при сканировании и распознавании  

Форумчан с Воронежской области прошу писать в личку, надо замутить обвал нормативов на ОДН по электричеству в области ))
#
Со ссылкой на необходимость сначала наказать УКашки, которые не предоставили по запросу антимонопольного органа информацию, наше УФАС приостановило производство на неопределенный срок.
С учетом этого письма и новой редакции ч. 3 ст. 12 ФЗ О защите конкуренции:
Допускаются соглашения, предусмотренные частью 4 статьи 11 настоящего Федерального закона, между хозяйствующими субъектами, доминирующее положение которых не может быть признано в соответствии с частями 2.1 и 2.2 статьи 5 настоящего Федерального закона, [U]если суммарная выручка таких хозяйствующих субъектов от реализации товаров за последний календарный год не превышает четыреста миллионов рублей.[/U]
Уфасники ушли думать.... Может, письмо это чем и поможет нам, несчастным )))
#
Прошу напрячь мозги, уважаемые коллеги, и помочь решить следующую задачку )))
В октябре 2014г. собственники приняли следующее решение (в полном соответствии с  редакцией п. 7.1. ст. 155 ЖК на октябрь 2014г):
собственникам помещений с 01 февраля 2015г. вносить плату за холодное водоснабжение, электроснабжение (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) непосредственно в ресурсоснабжающие организации, которые продают соответствующие коммунальные ресурсы исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей организацией платежных агентов или банковских платежных агентов.
В ответ РСО, не мудрствуя, расторгло с нами договор электроснабжения на основании п. 53 правил функционирования рынка - в связи с наличием задолженности; управление по тарифам области  прямо нам указало - запрещено принимать на себя плату потребителей за электроэнергию. А теперь РСО шлет оферту - заключайте договор.
Вопросы:
1. В 2015-м году в п. 7.1. ст. 155 ЖК были внесены изменения и исключены слова: за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Означает ли это необходимость проведения нового ОСС для принятия решения о внесении платы за жку напрямую РСО в соответствии с новой редакцией п. 7.1 ст. 155 ЖК?
2. Дает ли  ситуация с расторжением договора поставка жку по инициативе РСО нам право не заключать договор с РСО, поскольку пунктом 5 Постановление Правительства РФ от 29.06.2016г. № 603 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг» определено, что Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования. Положений о том, что оно применяется к ранее возникшим отношениям в тексте Постановления отсутствуют.
-
#
[QUOTE]Enisei пишет:
Все что у вас вытаскивали это мелочи, у нас однажды вытащили ребенка(4-5 месяцев после зачатия), вот был ужас у сантехника !!! [/QUOTE]
У наших жЫтелей последняя мода в унитаз новорожденных котят со щенками выбрасывать.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А у нас сантехники засор канализации устраняли в одном доме [/QUOTE]
И достали из канальи куриный окорочок ))))
#
Да проверять-то можно было и с других обязательных требований.  Знаю, что к жалобам на нас двух инспекторов подключали. Вот у них родилась мысль о проверке только в части полномочий и деятельности Совета.
Смотрим то же положение о гос жил надзоре, что могли проверить:
соблюдение обязательных требований к:
установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения;
выполнению лицами, осуществляющими управление многоквартирными домами  услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;

Текущий ремонт входит же у нас в содержание и ремонт жилья? Входит.
Вводим на основании решения совета отдельную строку на текущий ремонт чего-то или повышаем СиР. Выполняем работы в соответствии с этим решением совета МКД и за деньги, установленные им. Соответственно, ГЖИ не возражает против нашего творчества и инициативы
#
[ref=#aa0000:si30bsed]burmistr[/ref:si30bsed], даже больше скажу, инспектора больше интересовало соблюдение кворума, а не общее содержание вопроса повестки дня. Есть кворум - часть решения уже прикрылась в ее голове, и не морочилась второй частью вопроса - законно/незаконно. Не, ну еще похвалила, что таких грамотных бумаг она нигде не видела еще )
Этот был тот инспектор, что заявила мне при первом разговоре, что УК не может являться инициатором ОСС ) Хотя к сегодняшнему дню она постаралась подготовится, отдаю ей должное.
Так что, сей пункт и его содержание  отвечают обязательным требованиям ) ГЖИ иного не установило ))
#
Постановление Правительства РФ от 11.06.2013 N 493 "О государственном жилищном надзоре":
Предметом проверок является соблюдение юридическими лицами:
а) обязательных требований к:
созданию и деятельности советов многоквартирных домов;

Правовая оценка, как таковая, протоколу ОСС не давалась, нет такого функционала у ГЖИ. Проверили на соответствие обязательным требованиям пункты протокола, касающиеся деятельности совета МКД. Несмотря на жалобу заявителей, пункт и решение по нему в части полномочий совета принимать решение о текущем ремонте и размере его финансирования не были признаны незаконными, то есть, они правомерны, поскольку соответствуют обязательным требованиям к деятельности СМКД )
#
[ref=#00aa00:142tfdlx]OE77OE[/ref:142tfdlx], сегодня завершена документарная проверка ГЖИ пунктика протокола ОСС следующего содержания:
10. Принятие решения о наделении совета МКЖД полномочиями на при-нятие решений о текущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении раз-мера его финансирования собственниками помещений.
Предложено: наделить совет МКЖД полномочиями на принятие решений о те-кущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении размера его финанси-рования собственниками помещений.
Общим собранием собственников помещений МКЖД принято решение: наде-лить совет МКЖД полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества в МКЖД и определении размера его финансирования собственниками помещений.

Решение признано соответствующим ЖК. Квалифицированный кворум у нас соблюден. ЖыТели огорчатся )))
С инспектором ГЖИ читали ЖК и любовались нашими документами, составленными по итогам ОСС. Спасибо форумчанам и Главному-Преглавному, т.е. Юре!!!
Правда, в протоколе мной косяк допущен: прекратил полномочия части членов совета МКД. А нужно было прекратить полномочия совета целиком, утвердить новое количество членов  и выбрать новых (старых) членов совета МКД.
#
У мужа лаборатория по испытанию этих самых окон, говорит, не бывает таких, чтобы зимой тепло сберегали, а летом холод. Нутром чую, что врёт, но объяснить не могу.[/quote]

У меня пакет в 3 стекла. Если поствить крайние стекла напылением наружу, то и выйдет, что внешнее стекло будет тепло отражать и охлаждать, а внутреннее греть
#
min6666,  на неделе узнаю.
#
KKsuha, не знаю точной марки и хим состава. У производителя окон специальный стенд в офисе с лампами накалиаания: обычное стекло греется, энергоэффективное не пропускает тепло. Кондей не нужен на лето) я сначала не сильно верил, а теперь кайфую. На улице +36, в доме +22. Хотя, для МКД дорогое удовольствие, и в подъезде итак прохладно

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
У меня в квартире такие стоят давным давно. Претензий нет.[/QUOTE]
Наслышан про ваше лето. Вам впору стекла с нитями накаливанич ставить для сугрева зимой)
#
В ИЖС своем поставил энергоэффективные стекла. В итоге, летом прохладно, осенью в доме тепло. До чего химия с физикой дошли))
#
[ref=#00aa00:28ou9atl]OE77OE[/ref:28ou9atl], хоть и пятница сегодня, но мысль более, чем здравая)))) Для полного убеждения - запрос можно в Минстрой )) И в нос ткнуть этого председателя МКД официальным ответом. А если любовь к нему очень велика у вашей УК, можно ему подарить ЖК, пусть читает )))
#
Шла_мимо, как раз вот тут [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=90132#p90132]viewtopic.php?p=90132#p90132[/URL] предлагаю немного изменить [S]этот мир[/S] объем ОДН, подлежащий начислению жителям по нормативу ))) как раз за счет площадей подвалов и чердаков. В этой же ветке - практика форумчанина, когда суды и ГЖИ признавала незаконным начисление ОДН с учетом площадей подвалов и чердаков
#
Айгель, вам бы задвижку опломбировать на вводе  в дом по акту с РСО. И открытие задвижки - также по акту. Тепло-то не дом не подавалось. Соответственно, и начислений не должно быть. Заручитесь письмами заказчика работ - ФКРа, что подрядчик виновен в затягивании работ.
#
Если б не холод за окном, то было бы больше радости, что до пятницы дожили )))

Всем хороших выходных ))
#
В век айфонов и айпадов работников нам приходится набирать примерно так:



Других порой и нету кандидатов (((
#
BLG, плохое решение (((  Неправильный суд )
#
[QUOTE]ИгорьЯр пишет:
[QUOTE]zanoza пишет:
сама пошла в депутутки, и выбрали.[/QUOTE]
по секрету скажите нам..сколько бабла влили?[/QUOTE]

Ой, ну кто на такие вопросы отвечает прямо??? На слете и узнаем ))) После третьей рюмки чая )
Меня выдвигали от одной партии  в гор думу. Говорю: сколько будет стоить в итоге? Ибо наших денег мало, своих совсем нету, надо было искать спонсоров. мне говорят: да ты что, все на сознательности граждан, ты больше работай, общайся с электоратом - и ты победишь. Не знали, убогие, что есть у меня особый друг, который сказал: выберут тех, кто занесет или поступит команда, что он должен быть. А всё остальное - профанация, народ ничего не решает. Так что я не депутат )) Чему очень рад. Ибо словоблудию предпочитаю дело )))
#
engener, были такие письма, точно )))))))) Все бедные, несчастные, обиженные миллионеры с жаркой Африки )))
#
Andrey14061976,  да  ((((
Паспорт БТИ на МКД - это ваша БИБЛИЯ и КОРАН, от которой идут все расчеты и просчеты.
#
[ref:1fd5eihr]Rembo[/ref:1fd5eihr], друзья - они на то и друзья, что б в дождь и снег, зной и пургу, сказать тебе - дорогой, ты слишком долго молчишь/говоришь: о дружбе, любви, счастье и сокровенном ))) Азербайджанцы пьют вахтангули ))
Цит. Рембо: Иди вперед, навстречу туманному будущему, без страха и с мужественным сердцем.
Ой, чувствую коньяка много надо будет на слете))) для взаимного понимания и постижения тайн Вселенной ))))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]Rembo пишет:
 Ялиса фотку подтерла[/QUOTE]
я? хде?[/QUOTE]
Не поймана - не вор. Не видела, не знаю, никому ничего не скажу ))) А кто что затер - то происки империалистов )))
Ялиса, подарок готовлю вам травяной ))) Думаю, сгодится на участке.
#
ЧЕРЕМУШКИ, в этом случае - неустановленные лица. Это у вас будет гражданское судопроизводство  об установлении фактов, имеющих юридическое значение. По идее, ответчиком будет лицо, указанное в качестве подписанта договора управления.

В иске к инициатору собрания вы можете ссылать на то, что подписи фальшивые. НО: обязанность по доказыванию этого факта ложится на вас. Часть подписей вы можете отбить, приведя в суд в качестве свидетелей реальных собственников. В остальных случаях - экспертиза почерковедческая. Дорого (((
Наш государственный РЦСЭ:
Выполнение почерковедческой экспертизы первой категории сложности 12 792
Выполнение почерковедческой экспертизы второй категории сложности 30 381
Выполнение почерковедческой экспертизы третьей категории сложности 75 953
#
Бляяяяяяяха-муха, посчитали сейчас. По своим домам, даже если подвалы учесть и тех этажи, всё равно в большом минусе. Ну честные же люди живут, в кого не плюнь ((((((( А по 5 домам все равно на 26 т.р. превышения нормативов и к нашей оплате ((((
Планируем в кратчайшие сроки вынести принудительно ИПУ на площадки. Кто откажется, за счет средств СиР выполним. Дороже платить разницу по ОДН
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Со Сталоныча тост ))) Часа на 1,5, не больше!!![/QUOTE]

Он неправильный Сталлоныч. В этот слет тостов не толкал...[/QUOTE]

У него, может, вдохновения не было. Да вам и повезло, наоборот. Когда у детей гор вдохновение на тосты - русским смертельно как хорошо )))) И ведь как говорят, что те соловьи. Слушаешь - и пьешь, пьешь. А потом раз, и меркнет сознание ))
#
Михаил Пронин, вы думаете всё так просто??? Открыл - начал работать? ))
Чтобы не получить в будущем штраф от УФАСа, для одного УК и одного РЦ вы должны обеспечить такой объем работы, чтобы общая выручка не превышала у вас обоих 400 лямов. См. ч. 3 ст. 12 ФЗ О защите конкуренции, новую ред. от 03 июля. Нет выручки 400 млн - можно пошалить )))
Прилететь может из воздуха: недавно заключили мы тройственный договор со Сбером, РЦ и нами об обмене информацией. Утвердили шаблон платежного документа, сформирован двухобъемный QR-код для платежек (вместо старого линейного). А теперь эти квитанции можно оплачивать только в Сбере, в других банках операционисты отказываются вручную набирать наши реквизиты, а QR-коды не читаются. Вчера 2 бабки занесли жалобу в УФАС, что УК лоббирует интересы Сбербанка. Что будет - будем посмотреть. Наше УФАС очень неровно дышит к управляшкам ((((
#
[ref=#00aa00:1vjy7oif]OE77OE[/ref:1vjy7oif], вы заставляете меня краснеть ))))
[ref=#00aa00:1vjy7oif]OE77OE[/ref:1vjy7oif], [ref:1vjy7oif]Rembo[/ref:1vjy7oif], всегда к вашим услугам. Надеюсь, выпьем чаю на слёте ) Со Сталоныча тост ))) Часа на 1,5, не больше!!!
#
При расчете размера платы ОДН, в общую площадь МОП включайте площадь подвалов, чердаков и будет Вам счастье  :)

А как их включать, если областной нпа их исключил ?? (( И РСО формально правы, исчисляя ОДН в рамках приказа УРТ, где четко прописан состав площадей ОДИ, где их нет ((( Соответственно, УК должна больше (((((((((

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref=#aa0000:2f96vadz]burmistr[/ref:2f96vadz], поэтому и предлагается признать недействительным именно в части перечня помещений, входящих в состав ОДИ. Потому как в нашем приказе УРТ есть ссылка на ст. 36 ЖК, а вот ниже раскрывается состав ОДИ ограниченно, в нарушение ЖК
#
господа, не кидайтесь в меня палками и камнями. А прошу вдуматься ) Из-за игры площадями, какие помещения включать, а какие нет, повышается разница по ОДН, подлежащая оплате УКашкой.
Наши умники написали следующее в приказе УРТ по тарифам, в нарушение ст. 36 ЖК:
Согласно п.3 Комментарий (в редакции от 24.09.2015) общая площадь помещений,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.
[U]Как следует из содержания указанного пункта из состава помещений многоквартирных жилых домов при расчетах за поставленный ресурс по нормативам потребления электрической энергии на общедомовые нужды исключены площади технических этажей. чердачных и подвальных помещений.[/U]

Например, маленький дом потребил 50 000 кВт. Площадь подвала и тех этажа - 500 кв.м. Площадь остальных помещений, признаваемых РСО в качестве общего имущества, - 1000 кв.м.
Жытелям начислено 40 000 кВт.
За места общего пользования по ОПУ начислено 5 000 кВт.
Разница - 5 000 кВт.
С учетом площади ОДИ, принимаемой РСО, РСО говорит: по нормативу на ОДН вы можете начислить 1000 кв.м.* 3,57кВт/кв.м.= 3570 кВт.
Итого, подлежит оплате УК за свой счет 5 000 - 3570= 1430 кВт.
Основание: а нормативным нпа области  прописано, какие площади включать в состав общего имущества.  Идите лесом, ст. 36 ЖК нам не указ, есть областная бумага.
В то же время, не признаваемые РСО подвалы и техэтажи 500 кв.м. * 3,57 кВт/кв.м.  = 1785 кВт. То есть этот объем ОДН по нормативу перекрывает разницу, исчисленную РСО, и подлежит начислению жЫтелям ))
УКашка ничего не должна ))
Приглядитесь к своим НПА по нормативам на ОДН по электроэнергии, может, ситуация схожая, и следует посредством оспаривания решения органа по тарифам расширить состав площадей, подлежащих учету при расчете ОДН по электроэнергии?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref=#00aa00:wbrua2io]Егор[/ref:wbrua2io], тут дело в том, что по нашему областному НПА из расчета платы ОДН исключены площади подвалов, тех этажей. В итоге, УКашке вешают долги, которые могут быть погашены за счет начислений именно по площадям подвалов, тех этажей. Жыльцам в плюс, УКашке в минус.
#
За хлопотами, осталось незамеченным Определение Верховного суда РФ от 17 марта 2016 г. N 1-АПГ16-1.  А форумчане из Архангельской волости промолчали скромно.
Суть дела: УКашка обжалова НПА по установлению нормативов на ОДН по электроэнергии.
Изучив, представленные в материалы дела доказательства, суд апелляционной инстанции считает, что уполномоченным органом при определении нормативов потребления коммунальных услуг правомерно применен метод аналогов, имеющий приоритетное значение по отношению к расчетному методу.
Однако примененный органом регулирования критерий дифференциации многоквартирных домов в зависимости от этажности здания не соответствует положениям пункта 37 Приложения N 1 к Правилам N 306.
Такой конструктивный параметр многоквартирного дома, как этажность, учитывается только при определении нормативов потребления коммунальных услуг в отношении холодного и горячего водоснабжения и не может быть критерием дифференциации для целей определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды, так как для конкретного многоквартирного дома величина этого норматива зависит от общей площади расположенных на всех этажах помещений мест общего пользования.
В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы).
Аналогичные нормы содержатся и в пункте 2 раздела 1 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
Норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды с использованием показаний приборов учета электрической энергии (кВт/ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме) определяется по формуле 10, которая содержится в приложении I к Правилам N 306 (пункт 9 приложения I).
Составляющая данной формулы SОИ - общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах (кв. м) - в формуле 10 не раскрыта.
В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 разъяснения по применению указанных Правил дает Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
Согласно разъяснениям Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации при определении норматива потребления коммунальных услуг по электроснабжению на общедомовые нужды многоквартирного дома учитываются помещения, отвечающие критериям, установленным статьей 36 Жилищного кодекса Российской Федерации.
[U][B]Таким образом, невключение административным ответчиком в состав общей площади помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, площадей технических этажей, чердаков, подвалов приводит к неправильному определению кВт/ч в месяц на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего имущества.[/B][/U]
При таких обстоятельствах оспариваемое постановление не соответствует требованиям статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации и Правил N 306, действовавших на момент его принятия.

У нас в регионе абсолютно идентичная ситуация. ОДН по электроэнергии завышается искусственно за счет невключения местным тарифным органом в состав помещений, входящих в состав общего имущества, площадей тех этажей, чердаков, подвалов.

Также было отдельное указание Минрегиона  
в соответствии с которым для обеспечения исполнителей коммунальных услуг, в том числе ресурсоснабжающих организаций, информацией об общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными в порядке, предусмотренном нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации утверждать нормативы потребления коммунальных услуг, в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (например, площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, может быть определена в составе площадей тамбуров, коридоров, лестничных клеток, колясочных помещений, электрощитовых и помещений обслуживающего персонала).

А вот и исковое ) Немного ошибок при сканировании и распознавании  

Форумчан с Воронежской области прошу писать в личку, надо замутить обвал нормативов на ОДН по электричеству в области ))

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!