new_year

Форум

ГлавнаяЮлия К.

Юлия К.

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
Электронную почту с помощью форумчан снова добавила, но... вчера выгрузили реестр ПД, ночью он был обработан, а информации об этом на эл/почте нет... мда...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Следовательно - необходимость в замене используемого у неё программного продукта вызвана не задачей интеграцией с ГИС ЖКХ, а самим безнадежно устаревшим и не поддерживаемым продуктом, не обеспечивающем полноценность ведения учета в самой организации[/QUOTE]
Что может быть устаревшим в ПО, по которому мы делаем начисления только на СиР? У нас нет никаких других услуг. И обновление требуется только в связи с появлением ГИСа и только с ним, больше ни для каких целей нам обновление ПО не требуется.[QUOTE]Andrey_S написал:
это закономерный и необходимый этап в деятельности каждой организации (ровно такой же как капитальный ремонт каждого дома, используемого по своему назначению), к которому нужно готовиться и резервировать ресурсы для его выполнения.[/QUOTE]
Капитальный ремонт можно запланировать, потому что есть понимание о примерных сроках износа здания и инженерных коммуникаций. Но как можно запланировать затраты на то, что меняется со скоростью ветра? То Реформа-ЖКХ, то ГИС с шаблонами, то ГИС уже только с интеграцией, то Поквартирная карта ЛО с аттестацией рабочего места в 50 тыс. руб. и с заменой компьютера на более мощный (зачем он нам такой мощный в паспортном столе?) и при этом всем, мы сами должны выйти к жителям и объяснить им, что это очень важно и нужно для них и попросить у них на это все денег. Мы бы лучше еще трактор купили, чтобы дворы чистить от снега, но зачем жителям трактор, им нужен ГИС и новое ПО на наших новых мощных компьютерах![QUOTE]Andrey_S написал:
Чем дольше Вы тянете - тем в более глубокую яму залезаете.[/QUOTE]
Какую? На мой взгляд эта яма - отсутствие должного обслуживания на домах вследствие перенаправления ресурсов на цифровизацию и отсутствия понимания со стороны жителей, что эти хотелки от государства тоже надо оплачивать дополнительно. А с вашей стороны она какая?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваша деятельность и её планированием должны заниматься Вы, а не "народ".[/QUOTE]
Именно мы и народ. Вместе. И чтобы государство, давая новые вводные данные, давало возможность получить за новые услуги деньги без упирательства со стороны народа. Надо - значит надо.[QUOTE]Andrey_S написал:
С другими прямыми и косвенными затратами Вашей организации. Их есть у Вас.[/QUOTE]
:mrgreen:  зарплата дворника - меньше, но он нужнее 100% жителей, интеграция - больше, но для 98-99% жителей, проживающих в домах, обслуживаемых нашей организацией, не нужна.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Надо ее ввести. Ну что Вы не понимаете? Регулярная смена ПО это дешево и удобно - это аксиома, остальное нужно подогнать под эту инфу. Прям узнаю бывших коллег из Сбера)[/QUOTE]
Как и новые веяния в кадровой политике на многих предприятиях - уволим этого специалиста, он компьютер освоил лишь на 50-70%, да и возраст уже не для улучшения навыков владения компом. А потом сидят и думают, кто руками будет работать, а не в сети создавать видимость работы...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:В сотый раз повторяю - имеющиеся на рынке продукты для интеграции с ГИС ЖКХ космических затрат не требуют - они копеечны по сравнению с комиссионными банкам за прием платежей физлиц.[/QUOTE]
А если у нас нет комиссии банкам или почте за прием платежей физлиц? С чем сравнивать затраты на интеграцию?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы меняете показания. В 2013 году не было не только шаблонов для ГИС ЖКХ, но и её самой. То есть по крайней мере это Вы освоить сумели, когда это стало необходимо.[/QUOTE]
Да, у нас есть самоучка, который выдергивает данные из базы и заполняет один шаблон, потом я эти данные переношу в другой шаблон. Никаких замен показаний, не придумывайте.[QUOTE]Andrey_S написал:
Если бы Вы даже поверхностно познакомились с доступными на рынке средствами интеграции - то таких вопросов бы не задавали. Поддержка развита вполне неплохо.[/QUOTE]
Я даже не знаю с чем знакомиться. Я новую программу никак не могу приобрести, потому что обещаний много, а реального результата - нет. Меня даже не новая программа интересует в данный момент,а перенос данных из старой в новую, потому что новая программа без тех данных мне даром не нужна. Дайте решение проблемы, раз вы все знаете и умеете.[QUOTE]Andrey_S написал:
Это уже прямая ложь. Практика надзора за размещением информации в ГИС ЖКХ ни в одном регионе страны до сих пор не имеет с Вашими словами ничего общего.[/QUOTE]
Пока нет. А я не намерена ждать и ничего не делать. Под угрозой высоких штрафов мы должны здесь и сейчас вкладывать во все это ресурсы, которые не были запланированы и никогда не будут запланированы, потому что народу это если и интересно, то только не за их счет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Юлия указала, что её компания пользуется программным продуктом, который СНЯТ С ПОДДЕРЖКИ его разработчиком с 2013 года - прошло 9 лет уже, без поддержки - Вы о чем?[/QUOTE]
И что? Программа рабочая, начисления производит, квитанции выпускает, шаблоны для того же ГИСа заполняем, не на 100% автоматизации, приходится немного ручками поработать, но это не напрягает. А вот когда нас и шаблонов лишили, предложив интеграцию с ГИСом, как в случае с запросами от соцзащиты...[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Повторяю еще раз - для собственно интеграции с ГИС ЖКХ нет необходимости менять свою учетную систему - на рынке имеются средства обмена с ГИС ЖКХ, устанавливаемые как самостоятельный продукт, имеющие простые доступные протоколы для взаимодействия с любыми пользовательскими системами, вплоть до самописных.[/QUOTE]
Кто нам про эти системы расскажет, установит, настроит обмен, будет поддерживать и обновлять? Специалистов в городе такого плана нет. Нанимать? Опять деньги. Может вы выйдете к нашим жителям и скажете, что им очень надо пользоваться ГИСом, поэтому пусть заплатят за всё это или разрешат нам ничего не делать на домах? Потому что ГИС важнее, чем ремонты и обслуживание. Потому что за ГИС штрафы покруче...
«Реформу ЖКХ» хотят усовершенствовать на 120 млн рублей
 
А ГИС закрыть?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы.[/QUOTE]
В нашем случае обязательно. Еще раз повторюсь, что разработчик не поддерживает с 2013 года нашу версию программы и, если мы все эти годы, как-то еще могли простыми средствами заполнять шаблоны для ГИСа, то сейчас столкнулись с тем, что нужно переходить на новую с переносом всей базы данных из старой.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее[/QUOTE]
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год, а также размещает указанный отчет в системе[/QUOTE]
Предоставляет, а так же размещает.
И то и то обязательно. И без ГИС была обязанность, если и не выдавать на руки, но разместить отчет или на сайте своей организации или на информационном стенде МКД, где любой житель МКД может с данным отчетом ознакомиться.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем[/QUOTE]
Так и старого КН не получить, потому что нет записи. Значит её удалили. Кто? Росреестр при заливке новых данных? Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но с чем нам идти к жителям?[/QUOTE]
А при наличии ГИС с чем вы пойдете к жителям? Если вы от УК не можете получить отчет о проделанной работе, то уж в ГИС-то он размещен будет полюбэ? Или бумажки из ГИС помогут очищать подвал?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт.[/QUOTE]
Вам уже выше ответили, что жителям нужен ремонт и обслуживание мест, где они находятся в реальности, а не вот все эти картинки в виртуальном мире.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт. Ок. Завтра жители приходят и спрашивают: "А на что вы потратили наши деньги и почему в следующем году хотите поднять тарифы? Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?"[/QUOTE]
А как мы до 2017 года работали? Были так же собрания, были отчеты, которые размещались на сайте нашей организации, акты выполненных работ. В квитанции, которую выпускаем мы - разобраться проще некуда, а вот в той, которая получается на выходе с ГИСа - голову сломать можно, потому что впихнули туда все что нужно и не нужно.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь[/QUOTE]
Что оттуда можно подтянуть, к примеру, чего у нас нет?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
Не спорю с тем, что у вас все делается оперативно, качественно, быстро, но, реально, для УК из небольшого города ежемесячный платеж будет достаточно ощутим, при условии, что  у нас лицевых счетов немало, но размер платы соответствует региону. Мы бы и рассмотрели данный вариант при условии какого-то основного платежа за само право использования программы (50-70 тыс.), плюс ежемесячный платеж в пределах 5 тыс. за техподдержку и обновления. Но, понимаю, что у вас тоже свои затраты, которые надо окупать...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Неужели дорого?[/QUOTE]
Дороговато, с учетом того, что это не на месяц, не на два. В год получается приличная сумма, на которую можно поменять, к примеру, окна в подъездах пары домов. Дешевле, чем ЕИРЦ, конечно, и прозрачнее.
Но, любой переход на новые программы упирается в перенос данных из старой базы - это время, это, возможно, потеря каких-то данных, это привыкание к новому интерфейсу и первичные заминки в работе из-за этого. Мы уже столкнулись с тем, что через 10 лет работы нашу старую программу разработчик не поддерживает, не обновляет, предлагает приобретать новую. Каждые 5-10 лет сталкиваться с такой проблемой не хочется.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
а уж в своих интегрированных с ГИС ЖКХ системах над юзабилити Вы можете работать сколько угодно.[/QUOTE]
Проблема. Нет у нас интегрированной с ГИС ЖКХ системы. И денег нам на неё не дали ни жители, ни государство.[QUOTE]Andrey_S написал:
Так если у Вас обратились всего 3 человека за 5 лет - в чем проблема-то? Какой смысл был обращаться за этим в техподдержку (тем более что саппорт этим действительно не управляет)?[/QUOTE]
Проблема в том, что вот такие мелочи в недоработках и порождают стойкое отвращение от всей системы. Она не для людей. Смысл в том, что им платят деньги, пусть отрабатывают все запросы. Мне не до выяснений, чем они управляют, а чем - нет. Есть задача - пусть решают, сами обращаются к заказчику, а не дают мне ответ, что это не их полномочия.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Но то, что в ближайшие 2-3 года количество направляемых через систему обращений будет ежегодно увеличиваться в разы - я думаю, вполне вероятно.[/QUOTE]
Ну всё, теперь не 3 человека за 5 лет обратится к нам через ГИС, а аж 20 человек :-)
С учетом того, что из ГИС обращение нельзя скачать в удобнораспечатываемую и читабельную форму и приходится копировать, а потом вручную корректировать, чтобы можно было уместить всё на 1-2 листа, то и слава б-гу, что всего 3 человека.
На мое предложение в техподдержку сделать с этим что-нибудь, стандартный ответ: заказчиком не предусмотрено.
Сервис массовых ответов в соцзащиту через CRM-ку
 
Цитата
burmistr написал:
То есть вы не будете искать есть долг или нет - один раз ввел, потом пользуешься...
Отлично! Останется только проверить свою базу - вдруг загасили долг и проверить сроки судебного приказа, чтобы попадал в срок, указанный в запросе. Ну и новеньких запостить.
Сервис массовых ответов в соцзащиту через CRM-ку
 
Спасибо за удобный сервис. Сначала пытались вручную сделать 2667 запросов, но за два дня было обработано всего 464 штуки, где нет долгов. В итоге, поняв, что за 5 дней (два из которых - выходные), просто не реально все сделать, решили, что нам нужна автоматизация. Обработали должников вручную, потратив на это день, а оставшиеся 2000 запросов были заполнены нажатием одной кнопки и улетели в течение минуты в ГИС, по нажатию другой.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Можете сообщить номера этих запросов?[/QUOTE]

[URL=https://my.dom.gosuslugi.ru/organization-cabinet/#!/debts/received-view/ceedfd50-775d-11ec-96ca-f9d52bec90ab]Запрос № 0120224019794 от 17.01.2022[/URL]

[URL=https://my.dom.gosuslugi.ru/organization-cabinet/#!/debts/received-view/3ab65ce0-7758-11ec-8923-2f633fd3d637]Запрос № 0120224014047 от 17.01.2022[/URL]
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вот такая красота по запросам с 9 по 23 января по стране (во вложении)[/QUOTE]
Смотрю Ленобласть. Нам в этот период пришло 2 запроса, на 2 мы ответили в срок (17.01. пришло и не позднее 19.01. ответили). Почему по области в таком случае прочерки и 100% отсутствия ответа - не понимаю. Как в том анекдоте: есть три вида лжи...и один из них - статистика.
Проблемы лифтового хозяйства: деньги, законодательство и кадровый голод
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
Ответ, наверное будет стандартный, денег нет, но вы держитесь[/QUOTE]
Не, будет сказано - Россия большая, земли для малоэтажного строительства достаточно - лифты устанавливать не надо, соответственно нет проблемы :)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Несоизмеримо больше их может создать себе само лицо, выставляющее платежный документ (в результате выполнения ошибочных начислений и/или неучете оплат, поступивших в начисляемом периоде)[/QUOTE]
И как ГИС поможет правильно выставить ПД?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это неправда[/QUOTE]
Может быть. Но то, что у меня нет столько свободного времени, чтобы сидеть и изучать устройство ГИСа со всеми его закоулками и разветвлениями, а также всех тех изменений, которые в него вносятся - это факт. Хорошо, что есть этот форум и я дозированно получаю информацию по мере возникновения проблем, а так же решение этих проблем (как в случае с массовым запросом от соцзащиты).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.[/QUOTE]
Но это опять же не отменяет проблемы "слетания" с автоплатежей, когда человек его отменил при отсутствии денег на карте, потом по беспамятности пропустил или банк изначально не объяснил, что автоплатеж начнется со следующего месяца, а текущий месяц надо заплатить другим способом или, если есть накладка в датах высылки нами реестра в банк и даты списания автоплатежа у клиента и в итоге приходим к тому, что человек прибегает к нам в офис и начинаем разбираться откуда долг, тратим на это время.
И ведь не полезет человек в ГИС, чтобы самостоятельно все посмотреть, проверить. Хоть заквитируйся. Увы и ах.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А должен? Для него это не платёж ЖКХ, а исполнение судебного приказа.[/QUOTE]
То есть, от судебных приставов - это платеж ЖКХ и он попадает в ГИС, а когда Сбер сам взыскивает - это не оно. Логично, черт побери.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но ведь это всё равно надо делать. Ст. 319.1 ГК Вам в помощь.[/QUOTE]
Вот и делаем. Материмся, что это стало занимать очень много времени, так как ответственно подходим к работе и проверяем, чтобы все соответствовало. И ладно бы, если это действительно было людям интересно, они бы этим пользовались и моя работа была бы не впустую, но увы и ах, за 5 лет жители города не распробовали эту чудесную ГИС ЖКХ и не пользуются ей в должной мере.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.[/QUOTE]
Спасибо!
Как много всяких мест, где организация для ГИСа должна разместить свой е-майл. Надо еще побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть.
#
Электронную почту с помощью форумчан снова добавила, но... вчера выгрузили реестр ПД, ночью он был обработан, а информации об этом на эл/почте нет... мда...
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Следовательно - необходимость в замене используемого у неё программного продукта вызвана не задачей интеграцией с ГИС ЖКХ, а самим безнадежно устаревшим и не поддерживаемым продуктом, не обеспечивающем полноценность ведения учета в самой организации[/QUOTE]
Что может быть устаревшим в ПО, по которому мы делаем начисления только на СиР? У нас нет никаких других услуг. И обновление требуется только в связи с появлением ГИСа и только с ним, больше ни для каких целей нам обновление ПО не требуется.[QUOTE]Andrey_S написал:
это закономерный и необходимый этап в деятельности каждой организации (ровно такой же как капитальный ремонт каждого дома, используемого по своему назначению), к которому нужно готовиться и резервировать ресурсы для его выполнения.[/QUOTE]
Капитальный ремонт можно запланировать, потому что есть понимание о примерных сроках износа здания и инженерных коммуникаций. Но как можно запланировать затраты на то, что меняется со скоростью ветра? То Реформа-ЖКХ, то ГИС с шаблонами, то ГИС уже только с интеграцией, то Поквартирная карта ЛО с аттестацией рабочего места в 50 тыс. руб. и с заменой компьютера на более мощный (зачем он нам такой мощный в паспортном столе?) и при этом всем, мы сами должны выйти к жителям и объяснить им, что это очень важно и нужно для них и попросить у них на это все денег. Мы бы лучше еще трактор купили, чтобы дворы чистить от снега, но зачем жителям трактор, им нужен ГИС и новое ПО на наших новых мощных компьютерах![QUOTE]Andrey_S написал:
Чем дольше Вы тянете - тем в более глубокую яму залезаете.[/QUOTE]
Какую? На мой взгляд эта яма - отсутствие должного обслуживания на домах вследствие перенаправления ресурсов на цифровизацию и отсутствия понимания со стороны жителей, что эти хотелки от государства тоже надо оплачивать дополнительно. А с вашей стороны она какая?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваша деятельность и её планированием должны заниматься Вы, а не "народ".[/QUOTE]
Именно мы и народ. Вместе. И чтобы государство, давая новые вводные данные, давало возможность получить за новые услуги деньги без упирательства со стороны народа. Надо - значит надо.[QUOTE]Andrey_S написал:
С другими прямыми и косвенными затратами Вашей организации. Их есть у Вас.[/QUOTE]
:mrgreen:  зарплата дворника - меньше, но он нужнее 100% жителей, интеграция - больше, но для 98-99% жителей, проживающих в домах, обслуживаемых нашей организацией, не нужна.
#
[QUOTE]axx написал:
Надо ее ввести. Ну что Вы не понимаете? Регулярная смена ПО это дешево и удобно - это аксиома, остальное нужно подогнать под эту инфу. Прям узнаю бывших коллег из Сбера)[/QUOTE]
Как и новые веяния в кадровой политике на многих предприятиях - уволим этого специалиста, он компьютер освоил лишь на 50-70%, да и возраст уже не для улучшения навыков владения компом. А потом сидят и думают, кто руками будет работать, а не в сети создавать видимость работы...
#
[QUOTE]Andrey_S написал:В сотый раз повторяю - имеющиеся на рынке продукты для интеграции с ГИС ЖКХ космических затрат не требуют - они копеечны по сравнению с комиссионными банкам за прием платежей физлиц.[/QUOTE]
А если у нас нет комиссии банкам или почте за прием платежей физлиц? С чем сравнивать затраты на интеграцию?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы меняете показания. В 2013 году не было не только шаблонов для ГИС ЖКХ, но и её самой. То есть по крайней мере это Вы освоить сумели, когда это стало необходимо.[/QUOTE]
Да, у нас есть самоучка, который выдергивает данные из базы и заполняет один шаблон, потом я эти данные переношу в другой шаблон. Никаких замен показаний, не придумывайте.[QUOTE]Andrey_S написал:
Если бы Вы даже поверхностно познакомились с доступными на рынке средствами интеграции - то таких вопросов бы не задавали. Поддержка развита вполне неплохо.[/QUOTE]
Я даже не знаю с чем знакомиться. Я новую программу никак не могу приобрести, потому что обещаний много, а реального результата - нет. Меня даже не новая программа интересует в данный момент,а перенос данных из старой в новую, потому что новая программа без тех данных мне даром не нужна. Дайте решение проблемы, раз вы все знаете и умеете.[QUOTE]Andrey_S написал:
Это уже прямая ложь. Практика надзора за размещением информации в ГИС ЖКХ ни в одном регионе страны до сих пор не имеет с Вашими словами ничего общего.[/QUOTE]
Пока нет. А я не намерена ждать и ничего не делать. Под угрозой высоких штрафов мы должны здесь и сейчас вкладывать во все это ресурсы, которые не были запланированы и никогда не будут запланированы, потому что народу это если и интересно, то только не за их счет.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Юлия указала, что её компания пользуется программным продуктом, который СНЯТ С ПОДДЕРЖКИ его разработчиком с 2013 года - прошло 9 лет уже, без поддержки - Вы о чем?[/QUOTE]
И что? Программа рабочая, начисления производит, квитанции выпускает, шаблоны для того же ГИСа заполняем, не на 100% автоматизации, приходится немного ручками поработать, но это не напрягает. А вот когда нас и шаблонов лишили, предложив интеграцию с ГИСом, как в случае с запросами от соцзащиты...[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Повторяю еще раз - для собственно интеграции с ГИС ЖКХ нет необходимости менять свою учетную систему - на рынке имеются средства обмена с ГИС ЖКХ, устанавливаемые как самостоятельный продукт, имеющие простые доступные протоколы для взаимодействия с любыми пользовательскими системами, вплоть до самописных.[/QUOTE]
Кто нам про эти системы расскажет, установит, настроит обмен, будет поддерживать и обновлять? Специалистов в городе такого плана нет. Нанимать? Опять деньги. Может вы выйдете к нашим жителям и скажете, что им очень надо пользоваться ГИСом, поэтому пусть заплатят за всё это или разрешат нам ничего не делать на домах? Потому что ГИС важнее, чем ремонты и обслуживание. Потому что за ГИС штрафы покруче...
#
А ГИС закрыть?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы.[/QUOTE]
В нашем случае обязательно. Еще раз повторюсь, что разработчик не поддерживает с 2013 года нашу версию программы и, если мы все эти годы, как-то еще могли простыми средствами заполнять шаблоны для ГИСа, то сейчас столкнулись с тем, что нужно переходить на новую с переносом всей базы данных из старой.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее[/QUOTE]
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год, а также размещает указанный отчет в системе[/QUOTE]
Предоставляет, а так же размещает.
И то и то обязательно. И без ГИС была обязанность, если и не выдавать на руки, но разместить отчет или на сайте своей организации или на информационном стенде МКД, где любой житель МКД может с данным отчетом ознакомиться.
#
[QUOTE]axx написал:
проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем[/QUOTE]
Так и старого КН не получить, потому что нет записи. Значит её удалили. Кто? Росреестр при заливке новых данных? Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
#
[QUOTE]axx написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но с чем нам идти к жителям?[/QUOTE]
А при наличии ГИС с чем вы пойдете к жителям? Если вы от УК не можете получить отчет о проделанной работе, то уж в ГИС-то он размещен будет полюбэ? Или бумажки из ГИС помогут очищать подвал?
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт.[/QUOTE]
Вам уже выше ответили, что жителям нужен ремонт и обслуживание мест, где они находятся в реальности, а не вот все эти картинки в виртуальном мире.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт. Ок. Завтра жители приходят и спрашивают: "А на что вы потратили наши деньги и почему в следующем году хотите поднять тарифы? Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?"[/QUOTE]
А как мы до 2017 года работали? Были так же собрания, были отчеты, которые размещались на сайте нашей организации, акты выполненных работ. В квитанции, которую выпускаем мы - разобраться проще некуда, а вот в той, которая получается на выходе с ГИСа - голову сломать можно, потому что впихнули туда все что нужно и не нужно.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь[/QUOTE]
Что оттуда можно подтянуть, к примеру, чего у нас нет?
#
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
Не спорю с тем, что у вас все делается оперативно, качественно, быстро, но, реально, для УК из небольшого города ежемесячный платеж будет достаточно ощутим, при условии, что  у нас лицевых счетов немало, но размер платы соответствует региону. Мы бы и рассмотрели данный вариант при условии какого-то основного платежа за само право использования программы (50-70 тыс.), плюс ежемесячный платеж в пределах 5 тыс. за техподдержку и обновления. Но, понимаю, что у вас тоже свои затраты, которые надо окупать...
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Неужели дорого?[/QUOTE]
Дороговато, с учетом того, что это не на месяц, не на два. В год получается приличная сумма, на которую можно поменять, к примеру, окна в подъездах пары домов. Дешевле, чем ЕИРЦ, конечно, и прозрачнее.
Но, любой переход на новые программы упирается в перенос данных из старой базы - это время, это, возможно, потеря каких-то данных, это привыкание к новому интерфейсу и первичные заминки в работе из-за этого. Мы уже столкнулись с тем, что через 10 лет работы нашу старую программу разработчик не поддерживает, не обновляет, предлагает приобретать новую. Каждые 5-10 лет сталкиваться с такой проблемой не хочется.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
а уж в своих интегрированных с ГИС ЖКХ системах над юзабилити Вы можете работать сколько угодно.[/QUOTE]
Проблема. Нет у нас интегрированной с ГИС ЖКХ системы. И денег нам на неё не дали ни жители, ни государство.[QUOTE]Andrey_S написал:
Так если у Вас обратились всего 3 человека за 5 лет - в чем проблема-то? Какой смысл был обращаться за этим в техподдержку (тем более что саппорт этим действительно не управляет)?[/QUOTE]
Проблема в том, что вот такие мелочи в недоработках и порождают стойкое отвращение от всей системы. Она не для людей. Смысл в том, что им платят деньги, пусть отрабатывают все запросы. Мне не до выяснений, чем они управляют, а чем - нет. Есть задача - пусть решают, сами обращаются к заказчику, а не дают мне ответ, что это не их полномочия.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Но то, что в ближайшие 2-3 года количество направляемых через систему обращений будет ежегодно увеличиваться в разы - я думаю, вполне вероятно.[/QUOTE]
Ну всё, теперь не 3 человека за 5 лет обратится к нам через ГИС, а аж 20 человек :-)
С учетом того, что из ГИС обращение нельзя скачать в удобнораспечатываемую и читабельную форму и приходится копировать, а потом вручную корректировать, чтобы можно было уместить всё на 1-2 листа, то и слава б-гу, что всего 3 человека.
На мое предложение в техподдержку сделать с этим что-нибудь, стандартный ответ: заказчиком не предусмотрено.
#
Цитата
burmistr написал:
То есть вы не будете искать есть долг или нет - один раз ввел, потом пользуешься...
Отлично! Останется только проверить свою базу - вдруг загасили долг и проверить сроки судебного приказа, чтобы попадал в срок, указанный в запросе. Ну и новеньких запостить.
#
Спасибо за удобный сервис. Сначала пытались вручную сделать 2667 запросов, но за два дня было обработано всего 464 штуки, где нет долгов. В итоге, поняв, что за 5 дней (два из которых - выходные), просто не реально все сделать, решили, что нам нужна автоматизация. Обработали должников вручную, потратив на это день, а оставшиеся 2000 запросов были заполнены нажатием одной кнопки и улетели в течение минуты в ГИС, по нажатию другой.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Можете сообщить номера этих запросов?[/QUOTE]

[URL=https://my.dom.gosuslugi.ru/organization-cabinet/#!/debts/received-view/ceedfd50-775d-11ec-96ca-f9d52bec90ab]Запрос № 0120224019794 от 17.01.2022[/URL]

[URL=https://my.dom.gosuslugi.ru/organization-cabinet/#!/debts/received-view/3ab65ce0-7758-11ec-8923-2f633fd3d637]Запрос № 0120224014047 от 17.01.2022[/URL]
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вот такая красота по запросам с 9 по 23 января по стране (во вложении)[/QUOTE]
Смотрю Ленобласть. Нам в этот период пришло 2 запроса, на 2 мы ответили в срок (17.01. пришло и не позднее 19.01. ответили). Почему по области в таком случае прочерки и 100% отсутствия ответа - не понимаю. Как в том анекдоте: есть три вида лжи...и один из них - статистика.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
Ответ, наверное будет стандартный, денег нет, но вы держитесь[/QUOTE]
Не, будет сказано - Россия большая, земли для малоэтажного строительства достаточно - лифты устанавливать не надо, соответственно нет проблемы :)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Несоизмеримо больше их может создать себе само лицо, выставляющее платежный документ (в результате выполнения ошибочных начислений и/или неучете оплат, поступивших в начисляемом периоде)[/QUOTE]
И как ГИС поможет правильно выставить ПД?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это неправда[/QUOTE]
Может быть. Но то, что у меня нет столько свободного времени, чтобы сидеть и изучать устройство ГИСа со всеми его закоулками и разветвлениями, а также всех тех изменений, которые в него вносятся - это факт. Хорошо, что есть этот форум и я дозированно получаю информацию по мере возникновения проблем, а так же решение этих проблем (как в случае с массовым запросом от соцзащиты).
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.[/QUOTE]
Но это опять же не отменяет проблемы "слетания" с автоплатежей, когда человек его отменил при отсутствии денег на карте, потом по беспамятности пропустил или банк изначально не объяснил, что автоплатеж начнется со следующего месяца, а текущий месяц надо заплатить другим способом или, если есть накладка в датах высылки нами реестра в банк и даты списания автоплатежа у клиента и в итоге приходим к тому, что человек прибегает к нам в офис и начинаем разбираться откуда долг, тратим на это время.
И ведь не полезет человек в ГИС, чтобы самостоятельно все посмотреть, проверить. Хоть заквитируйся. Увы и ах.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А должен? Для него это не платёж ЖКХ, а исполнение судебного приказа.[/QUOTE]
То есть, от судебных приставов - это платеж ЖКХ и он попадает в ГИС, а когда Сбер сам взыскивает - это не оно. Логично, черт побери.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но ведь это всё равно надо делать. Ст. 319.1 ГК Вам в помощь.[/QUOTE]
Вот и делаем. Материмся, что это стало занимать очень много времени, так как ответственно подходим к работе и проверяем, чтобы все соответствовало. И ладно бы, если это действительно было людям интересно, они бы этим пользовались и моя работа была бы не впустую, но увы и ах, за 5 лет жители города не распробовали эту чудесную ГИС ЖКХ и не пользуются ей в должной мере.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.[/QUOTE]
Спасибо!
Как много всяких мест, где организация для ГИСа должна разместить свой е-майл. Надо еще побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!