new_year

Форум

ГлавнаяИна_Я

Ина_Я

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]саныч написал:
"Компетентность" эксперта ставятся под вопрос ходатайством о назначении дополнительной экспертизы (вот Вам первая экспертная организация) с пояснением (лучше если это "рецензия на заключение эксперта" - вот Вам 2ая экспертная организация) почему то самое заключение чему-то там не соответствует.
Я конечно не знаком с фабулой дела. Но, если дело дошло до аппелляции, и Вы не попытались заявить это раньше то.. перспективы у Вас не радужные.  
"Предвзятость" это когда эксперт - родственник стороны. В нашем арбитраже по отдельным кабинетам гуляет мнение, что если сторона по разным делам заявляет одну и ту же организацию, то это нехорошо. Однако, само по себе недостаточно.[/QUOTE]
Тут проблема в том, что логически мы понимаем, что данный исход по суду не худший, учитывая, что стоимость восстановительного ремонта рассчитывалась по старым ценам, до их повышения. Повторная экспертиза даже если и насчитала бы поменьше, то экономия уйдет на оплату второй экспертизы. По факту был засор тряпкой и от этого никуда не деться, вина все равно УК,  исходя из судебной практики и новая экспертиза, наверняка, укажет такую же причину затопления. Тем не менее руководителю это не объяснить, хочет чтобы "как-то" вышли из положения и ссылались на некомпетентность эксперта. Но для этого надо чем-то все обосновать. Хотели про "ловушки" написать, про необязательность заглушек и еще ряд других моментов, где эксперт лукавил, отвечая на вопросы...Другими словами, чтобы хотя бы в глазах директора жалоба выглядела обоснованной.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
В процессе подготовки к апелляции прошу подсказать, законна ли установка ловушек на общедомовую канализацию? Судебный эксперт (привлеченный по предложению Истца и явно давший заключение в его пользу), указал, что все представленные нами документы, в подтверждение того, что УК все работы по профилактике засоров проводятся, не достаточны. На наш вопрос какие именно действия должна предпринять УК, чтобы предотвратить засор канализации в случаях сброса жителями в нее посторонних предметов (тряпок, строит.мусора и т.п.), эксперт ответил, что, например, установка "ловушек" на канализацию. Чем можно опровергнуть этот довод и доказать, что "ловушки" не является выходом. Или может, что их установка не совсем законна.  Так же ее высказывание, что установка заглушек на отводах труб в квартирах "от застройщика", где ремонт еще не завершен, является не обязательным требованием, а по желанию собственника...
Хочется как-то поставить под сомнение компетентность эксперта и его непредвзятость.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
А не пробовали обрисовать ему перспективу с налоговой? Тем  более доказательства того, что помещение реально сдается в арену у вас. Так-то мало ему не покажется- здесь все соберут- и незаконная предпринимательская деятельность, и неуплата  налогов, и сдача не вовремя декларации о дохода+ все штрафы. Думаю, что сумма выйдет очень круглой и большой.[/QUOTE]
К счастью решение суда в этой части вынесено неделю назад в нашу пользу. Признали недоказанным со стороны Истца тот факт, что помещение используется им в личных целях.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
А что говорит налоговая? Налоги от сдачу в аренду уплачены?[/QUOTE]
Официально ничего не платит и нигде его аренда не зафиксирована.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
И еще возникли сомнения по поводу подсудности дела Арбитражному суду исходя из следующего:

Согласно абз. 3 и 5 п. 13 Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 г. № 6/8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» [U]учитывая, что гражданин, занимающийся предпринимательской деятельностью, но не прошедший государственную регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя, не приобретает в связи с занятием этой деятельностью статуса предпринимателя, споры с участием таких лиц, в том числе связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, подведомственны суду общей юрисдикции.[/U]

Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
...в подобных ситуациях подаем в Арбитраж, он принимает...[/QUOTE]
То есть нам все же лучше подать ходатайство о передаче дела в Арбитраж? У нас уже прошла судебная экспертиза, дело близится к завершению.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
Либо для передачи дела в арбитражный суд значимым является не статус собственника как ИП, а сам факт использования им помещения в предпринимательских целях.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
В продолжение темы, может что-то посоветуете. Если истец собственник нежилого помещения (сдаваемого в аренду, хотя сам собственник это отрицает), но при  этом не является ИП, нужно ли в районный суд подавать ходатайство о передаче дела в Арбитражный суд? Или для этого собственник обязательно должен иметь статус ИП? Для нас не принципиально какой суд рассмотрит, но лучше, чтобы в районном осталось дело.
Т.е., если мы предъявим документы, подтверждающие, что нежилое помещение сдавалось Истцом в аренду, сославшись при этом, что при разрешении возникшего спора подлежат применению положения ст. [URL=https://sudact.ru/law/gk-rf-chast1/razdel-i/podrazdel-1/glava-2/statia-15/]15[/URL], [URL=https://sudact.ru/law/gk-rf-chast2/razdel-iv/glava-59/ss-1_7/statia-1064/]1064 ГК РФ[/URL], а не положения ЗЗПП, то дело вполне может быть подсудно и районному суду?
Снег на оконных отливах
 
[QUOTE]Леший написал:
Не могут, а точно обяжут. Слив - элемент фасада.[/QUOTE]
Печально, если так.
Снег на оконных отливах
 
К нам обратился собственник с требованием отремонтировать отлив окна, который частично разрушился. Мы отказали, теперь он грозится судом и ГЖИ (может и блефует). Получается вполне нас могут обязать ремонтировать этот отлив(
ОСС о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не обязательно.
Есть 2 варианта начисления процентов:
1. Свободные деньги переводятся на другой счет (можно даже в другом банке) и лежат там под процентами.
2. Проценты начисляются банком на средства лежащие на самом спецсчете без каких либо манипуляций с деньгами.
Для 1 варианта нужно решение ОСС т.к. есть риск что деньги пропадут из за неграмотных манипуляций с ними, да и на спецсчете будет числиться меньше денег, но зато процентная ставка будет выше. Для 2 варианта никаких решений не надо - проценты начисляются на остаток средств на счете, но процентная ставка конечно ниже.[/QUOTE]
Ну тогда нам больше подходит вариант 2. Подумаем над этим. Спасибо.
ОСС о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
ЖК РФ Статья 175.1. Специальный депозит
1. Владелец специального счета на основании решения общего собрания  собственников помещений в многоквартирном доме размещает временно  свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на  специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной  организации....

Вопрос на ОСС формируете в соответствии с  ЖК РФ.[/QUOTE]
И все-таки нужно решение ОСС). То есть помимо вопроса в повестке относительно открытия спец.счета на УК мы должны будем предусмотреть, что-то типа: "Принять решение о размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в БАНКЕ ( в том же, где открыт спец.счет), на основании договора специального депозита, заключенного УК"
ОСС о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:

Заключаете договор с банком, если у него предусмотрено начисление процентов, то они и так будут начисляться, ваше решение здесь роли не играет. А вот вопрос по расходованию сумм, начисленных в качестве процентов- вполне в вашей компетенции (решаете только по процентам, а не по основному "телу" депозита)[/QUOTE]
В любом случае их можно использовать только в целях кап.ремонта, как понимаю из норм ЖК РФ.
ОСС о капитальном ремонте
 
[QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201&u=4783]Ина_Я[/URL] написал:
чтобы на денежные средства, находящиеся на спец.счете начислялись банком проценты.[/QUOTE]
1) Каким местом тут ОСС?     2) Счёт или депозит?[/QUOTE]
1) Бухгалтер наш говорила, что ей в банке так сказали)
2) А вот в этих нюансах я не разбираюсь, если честно. Для начисления процентов ден.средства нужно перечислять на спец.депозит?
ОСС о капитальном ремонте
 
И заодно может подскажете, кроме этих вопросов есть еще какие-то обязательные для повестки?
1. Об избрании председательствующего на общем собрании, секретаря общего собрания и членов счетной комиссии.
2. Изменение способа формирования фонда капитального ремонта.
3. Определение размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт.
4. Выбор лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет.
5. Об определении порядка представления платежных документов и о расходах, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.
6. Определение владельца специального счета и, лиц (-а), которые (-ое) уполномочены (-о) взаимодействовать с региональным оператором от имени собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам формирования фонда капитального ремонта на специальном счете.
7. Определение кредитной организации для открытия специального счета и выбор лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете.
8. Об определении места и адреса хранения документов, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

                               

ОСС о капитальном ремонте
 
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, как нужно сформулировать вопрос для ОСС по поводу того, чтобы на денежные средства, находящиеся на спец.счете начислялись банком проценты. Может кто поделится формулировкой. В ближайшее время будем проводить ОСС об открытии спец.счета по кап.ремонту. Раньше, при открытии спец.счетов на другие дома, никогда не пользовались этой возможностью.
И вообще, может нужно при этом еще какие-то дополнительные вопросы добавлять в повестку, например, о порядке пользования набежавшими процентами?
Договор с застройщиком и далее с собственниками, ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sam написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Вопрос что делать с новым договором, который сразу стал "действующим", без заявки в ГЖИ.[/QUOTE]
Исполнять.
Насколько я наобщался по таким вопросам с нашим ГЖИ (Владимирская область) они включают дом в лицензию с определенной даты по .... бессрочно. И это бессрочно меняется только когда меняется УК. Что на самом деле совсем некорректно, так как помимо смены УК может измениться и способ управления, а он в некоторых местах системы из за этого продолжит считаться "вашим", но с другой стороны автопролонгации договоров никто не отменял.

Когда вы размещаете новый договор они не условия вашего договора утверждают, у них формируется заявка на включение в лицензию. Он у вас включен, поэтому сразу утвердился[/QUOTE]
Спасибо. А то переживала, что надо было как раньше вносить изменения в ДУ с застройщиком, а не создавать новый ДУ. Хотя такая же ситуация бы была.
Договор с застройщиком и далее с собственниками, ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]olegkriv написал:
Договор с застройщиком же сразу делается временным на три месяца без пролонгации. И по окончании перестает быть действующим ....[/QUOTE]
У нас договор с застройщиком был заключен 30.12.2021. Планируемая дата окончания была указана 31.01.2022. В тех.поддержке сказали, что разместить новый договор не получится, потому что договор с застройщиком на статусе "действующий". Прошлось по их подсказке изменить дату его окончания на 17.01.2022. Вопрос что делать с новым договором, который сразу стал "действующим", без заявки в ГЖИ.
Договор с застройщиком и далее с собственниками, ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]alekseyst2005 написал:

КАК правильно то?! помогите люди[/QUOTE]
Вот и мы столкнулись с таким же вопросом. Был размещен в ГИС договор управления с Застройщиком. Теперь после ОСС заключен ДУ с собственниками. Раньше просто вносили изменения в договор управления с Застройщиком и указывали собственников.
На этот раз было так. Договор управления с Застройщиком был со статусом "действующий". В тех.поддержке мне сказали, что нужно в этом договоре исправить дату его окончания,  чтобы он не пересекался с новым и добавить этот новый договор. Так и сделала.  Теперь старый договор со статусом "истёк срок действия ", а новый со статусом "действующий". То есть без утверждения с ГЖИ. Раньше как-то направлялась им заявка на утверждение договора. А теперь эта процедура пропустилась. Думаю что-то неправильно сделали
собственник требует документы
 
Подскажите, пожалуйста, обязаны ли мы выдать собственнику копию из проектной документации, касающейся вентиляции подвального этажа дома. Его интересуют технические характеристики системы вентиляции. Наша такая обязанность нигде не прописана, а житель не угомонится, говорит, что звонил в департамент жкх и ему сказали, что УК должна это выдать. Грозится жалобой в ГЖИ.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Так вину установили? Или вы пока вокруг подготовки бродите?
Ущерб истцу в результате залива помещения это одно, а упущенная выгода это другое.[/QUOTE]
Пока не установили, было только два предварительных заседания. Пытаемся предугадать последствия того, если дело переведут в арбитраж по нашему ходатайству.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
Тогда по идеи он должен стоять насмерть, доказывая, что не сдает помещение в наем и не использует его в иной ком. деятельности[/QUOTE]
Суд итак своим определением указал это юридически значимым обстоятельством по делу, которое истец должен доказать, но никаких доказательств он не привел. Надеюсь ничего у истца не получится.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Нет, не подписывался с ним ДУ. [/QUOTE]
А деньги за содержание он, как то оплачивал? [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
по сумме больше, чем штраф по ЗЗПП[/QUOTE]
размер убытков нужно еще доказать, в отличии от штрафа[/QUOTE]
За сод.жилья платил как физ.лицо, по лицевому счету. Никаких ИП открытых на него нет, всё проверяли.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Мол из-за затопления потерял арендаторов и уже несколько месяцев не может сдать помещение.[/QUOTE]
Так это уже - коммерческое использование и ЗЗПП тихо умирает.[/QUOTE]
Ну сейчас,само собой, он эти убытки нам не предъявляет. Боюсь, что в случае, если наших доказательств коммерческого использования помещения будет для суда достаточно и дело передадут в арбитраж, Истец уточнит иск. требования и потребует с нас возмещения убытков за несколько месяцев простоя помещения. А это уже по сумме больше, чем штраф по ЗЗПП, который мы могли бы получить, в случае проигрыша дела.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]Клабер написал:
Какой срок для потерпевшего для предъявлении претензии? 3 года?[/QUOTE]
Да, общий срок исковой давности 3 года.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
Теперь сомнения, все-таки это дело должен будет рассматривать арбитраж, как экономический спор или СОЮ? И не сможет ли собственник с нас упущенную выгоду взыскать. Мол из-за затопления потерял арендаторов и уже несколько месяцев не может сдать помещение.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
А договор управления с собственником данного нежилого помещения имеется?[/QUOTE]
Нет, не подписывался с ним ДУ. Кстати, чудом нашли снятое в начале августа с публикации объявление на авито, в котором как раз было указано, что помещение, с указанием адреса дома, сдается в аренду и ранее использовалось под фитнес-студию. К объявлению прикреплены фото помещения и план этажа, на котором выделено помещение этого собственника. Да и в профиле указано имя собственника. Думаю в качестве доказательства подойдет. Сделала скриншот объявления и приложу к ходатайству о передаче дела в арбитражный суд.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думаю, что заявить об этом надо, если они пойдут в отказ, то привести хотя-бы одного свидетеля, который подтвержит, что он платил деньши за занятия, или свидетелей  о том, что услуги оказывались небезвозмездно.[/QUOTE]
К сожалению пока нет свидетелей. Если только учредитель, который является собственником помещений и квартиры в доме (по факту не проживает там). Но он может сказать только то, что видел, как по вечерам в этом зале танцуют люди, окна помещения выходят на дорогу. Подтвердить получение денег, разумеется, не сможет. Показания нашего директора, которому Истец лично говорил, и после затопления в том числе, что это у него танцевальный зал, суд не примет во внимание, т.к. он заинтересованное лицо. Перекопали уже весь интернет и соц.сети, рассчитывая, что там могут быть какие-то объявления на эту тему. Бесполезно.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
нежилое помещение использовалось истцом в коммерческих целях?[/QUOTE]
шо низя?[/QUOTE]
Можно. Но тогда не применяется Закон о защите прав потребителей, т.к. согласно его положениям "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно д[U]ля личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"[/U]. Рассчитываем избежать штрафа по этому закону.
Положительная судебная практика при затоплении квартиры, Нужен совет.
 
Здравствуйте, коллеги! В продолжение своей темы про затопление хотелось бы задать еще вопрос. Как можно доказать в суде, что затопленное нежилое помещение использовалось истцом в коммерческих целях? Там находилась танцевальная студия. На данный момент вроде танцы временно приостановлены. Вывесок никаких на здании нет и никогда не было. В интернете тоже никаких страничек этой студии с указанием адреса нашего дома не нашли. Хотели бы хотя бы освободиться от штрафа по ЗоЗПП, если дело передадут в арбитраж. Реально это сделать? Может кто хитростями поделится какими-то.
#
[QUOTE]саныч написал:
"Компетентность" эксперта ставятся под вопрос ходатайством о назначении дополнительной экспертизы (вот Вам первая экспертная организация) с пояснением (лучше если это "рецензия на заключение эксперта" - вот Вам 2ая экспертная организация) почему то самое заключение чему-то там не соответствует.
Я конечно не знаком с фабулой дела. Но, если дело дошло до аппелляции, и Вы не попытались заявить это раньше то.. перспективы у Вас не радужные.  
"Предвзятость" это когда эксперт - родственник стороны. В нашем арбитраже по отдельным кабинетам гуляет мнение, что если сторона по разным делам заявляет одну и ту же организацию, то это нехорошо. Однако, само по себе недостаточно.[/QUOTE]
Тут проблема в том, что логически мы понимаем, что данный исход по суду не худший, учитывая, что стоимость восстановительного ремонта рассчитывалась по старым ценам, до их повышения. Повторная экспертиза даже если и насчитала бы поменьше, то экономия уйдет на оплату второй экспертизы. По факту был засор тряпкой и от этого никуда не деться, вина все равно УК,  исходя из судебной практики и новая экспертиза, наверняка, укажет такую же причину затопления. Тем не менее руководителю это не объяснить, хочет чтобы "как-то" вышли из положения и ссылались на некомпетентность эксперта. Но для этого надо чем-то все обосновать. Хотели про "ловушки" написать, про необязательность заглушек и еще ряд других моментов, где эксперт лукавил, отвечая на вопросы...Другими словами, чтобы хотя бы в глазах директора жалоба выглядела обоснованной.
#
В процессе подготовки к апелляции прошу подсказать, законна ли установка ловушек на общедомовую канализацию? Судебный эксперт (привлеченный по предложению Истца и явно давший заключение в его пользу), указал, что все представленные нами документы, в подтверждение того, что УК все работы по профилактике засоров проводятся, не достаточны. На наш вопрос какие именно действия должна предпринять УК, чтобы предотвратить засор канализации в случаях сброса жителями в нее посторонних предметов (тряпок, строит.мусора и т.п.), эксперт ответил, что, например, установка "ловушек" на канализацию. Чем можно опровергнуть этот довод и доказать, что "ловушки" не является выходом. Или может, что их установка не совсем законна.  Так же ее высказывание, что установка заглушек на отводах труб в квартирах "от застройщика", где ремонт еще не завершен, является не обязательным требованием, а по желанию собственника...
Хочется как-то поставить под сомнение компетентность эксперта и его непредвзятость.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
А не пробовали обрисовать ему перспективу с налоговой? Тем  более доказательства того, что помещение реально сдается в арену у вас. Так-то мало ему не покажется- здесь все соберут- и незаконная предпринимательская деятельность, и неуплата  налогов, и сдача не вовремя декларации о дохода+ все штрафы. Думаю, что сумма выйдет очень круглой и большой.[/QUOTE]
К счастью решение суда в этой части вынесено неделю назад в нашу пользу. Признали недоказанным со стороны Истца тот факт, что помещение используется им в личных целях.
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
А что говорит налоговая? Налоги от сдачу в аренду уплачены?[/QUOTE]
Официально ничего не платит и нигде его аренда не зафиксирована.
#
И еще возникли сомнения по поводу подсудности дела Арбитражному суду исходя из следующего:

Согласно абз. 3 и 5 п. 13 Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 г. № 6/8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» [U]учитывая, что гражданин, занимающийся предпринимательской деятельностью, но не прошедший государственную регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя, не приобретает в связи с занятием этой деятельностью статуса предпринимателя, споры с участием таких лиц, в том числе связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, подведомственны суду общей юрисдикции.[/U]

#
[QUOTE]TPACCEP написал:
...в подобных ситуациях подаем в Арбитраж, он принимает...[/QUOTE]
То есть нам все же лучше подать ходатайство о передаче дела в Арбитраж? У нас уже прошла судебная экспертиза, дело близится к завершению.
#
Либо для передачи дела в арбитражный суд значимым является не статус собственника как ИП, а сам факт использования им помещения в предпринимательских целях.
#
В продолжение темы, может что-то посоветуете. Если истец собственник нежилого помещения (сдаваемого в аренду, хотя сам собственник это отрицает), но при  этом не является ИП, нужно ли в районный суд подавать ходатайство о передаче дела в Арбитражный суд? Или для этого собственник обязательно должен иметь статус ИП? Для нас не принципиально какой суд рассмотрит, но лучше, чтобы в районном осталось дело.
Т.е., если мы предъявим документы, подтверждающие, что нежилое помещение сдавалось Истцом в аренду, сославшись при этом, что при разрешении возникшего спора подлежат применению положения ст. [URL=https://sudact.ru/law/gk-rf-chast1/razdel-i/podrazdel-1/glava-2/statia-15/]15[/URL], [URL=https://sudact.ru/law/gk-rf-chast2/razdel-iv/glava-59/ss-1_7/statia-1064/]1064 ГК РФ[/URL], а не положения ЗЗПП, то дело вполне может быть подсудно и районному суду?
#
[QUOTE]Леший написал:
Не могут, а точно обяжут. Слив - элемент фасада.[/QUOTE]
Печально, если так.
#
К нам обратился собственник с требованием отремонтировать отлив окна, который частично разрушился. Мы отказали, теперь он грозится судом и ГЖИ (может и блефует). Получается вполне нас могут обязать ремонтировать этот отлив(
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не обязательно.
Есть 2 варианта начисления процентов:
1. Свободные деньги переводятся на другой счет (можно даже в другом банке) и лежат там под процентами.
2. Проценты начисляются банком на средства лежащие на самом спецсчете без каких либо манипуляций с деньгами.
Для 1 варианта нужно решение ОСС т.к. есть риск что деньги пропадут из за неграмотных манипуляций с ними, да и на спецсчете будет числиться меньше денег, но зато процентная ставка будет выше. Для 2 варианта никаких решений не надо - проценты начисляются на остаток средств на счете, но процентная ставка конечно ниже.[/QUOTE]
Ну тогда нам больше подходит вариант 2. Подумаем над этим. Спасибо.
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
ЖК РФ Статья 175.1. Специальный депозит
1. Владелец специального счета на основании решения общего собрания  собственников помещений в многоквартирном доме размещает временно  свободные средства фонда капитального ремонта, формируемого на  специальном счете, на специальном депозите в российской кредитной  организации....

Вопрос на ОСС формируете в соответствии с  ЖК РФ.[/QUOTE]
И все-таки нужно решение ОСС). То есть помимо вопроса в повестке относительно открытия спец.счета на УК мы должны будем предусмотреть, что-то типа: "Принять решение о размещении временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, на специальном депозите в БАНКЕ ( в том же, где открыт спец.счет), на основании договора специального депозита, заключенного УК"
#
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:

Заключаете договор с банком, если у него предусмотрено начисление процентов, то они и так будут начисляться, ваше решение здесь роли не играет. А вот вопрос по расходованию сумм, начисленных в качестве процентов- вполне в вашей компетенции (решаете только по процентам, а не по основному "телу" депозита)[/QUOTE]
В любом случае их можно использовать только в целях кап.ремонта, как понимаю из норм ЖК РФ.
#
[QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201&u=4783]Ина_Я[/URL] написал:
чтобы на денежные средства, находящиеся на спец.счете начислялись банком проценты.[/QUOTE]
1) Каким местом тут ОСС?     2) Счёт или депозит?[/QUOTE]
1) Бухгалтер наш говорила, что ей в банке так сказали)
2) А вот в этих нюансах я не разбираюсь, если честно. Для начисления процентов ден.средства нужно перечислять на спец.депозит?
#
И заодно может подскажете, кроме этих вопросов есть еще какие-то обязательные для повестки?
1. Об избрании председательствующего на общем собрании, секретаря общего собрания и членов счетной комиссии.
2. Изменение способа формирования фонда капитального ремонта.
3. Определение размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт.
4. Выбор лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет.
5. Об определении порядка представления платежных документов и о расходах, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.
6. Определение владельца специального счета и, лиц (-а), которые (-ое) уполномочены (-о) взаимодействовать с региональным оператором от имени собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам формирования фонда капитального ремонта на специальном счете.
7. Определение кредитной организации для открытия специального счета и выбор лица, уполномоченного на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете.
8. Об определении места и адреса хранения документов, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

                               

#
Здравствуйте, коллеги! Подскажите, пожалуйста, как нужно сформулировать вопрос для ОСС по поводу того, чтобы на денежные средства, находящиеся на спец.счете начислялись банком проценты. Может кто поделится формулировкой. В ближайшее время будем проводить ОСС об открытии спец.счета по кап.ремонту. Раньше, при открытии спец.счетов на другие дома, никогда не пользовались этой возможностью.
И вообще, может нужно при этом еще какие-то дополнительные вопросы добавлять в повестку, например, о порядке пользования набежавшими процентами?
#
[QUOTE]Sam написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Вопрос что делать с новым договором, который сразу стал "действующим", без заявки в ГЖИ.[/QUOTE]
Исполнять.
Насколько я наобщался по таким вопросам с нашим ГЖИ (Владимирская область) они включают дом в лицензию с определенной даты по .... бессрочно. И это бессрочно меняется только когда меняется УК. Что на самом деле совсем некорректно, так как помимо смены УК может измениться и способ управления, а он в некоторых местах системы из за этого продолжит считаться "вашим", но с другой стороны автопролонгации договоров никто не отменял.

Когда вы размещаете новый договор они не условия вашего договора утверждают, у них формируется заявка на включение в лицензию. Он у вас включен, поэтому сразу утвердился[/QUOTE]
Спасибо. А то переживала, что надо было как раньше вносить изменения в ДУ с застройщиком, а не создавать новый ДУ. Хотя такая же ситуация бы была.
#
[QUOTE]olegkriv написал:
Договор с застройщиком же сразу делается временным на три месяца без пролонгации. И по окончании перестает быть действующим ....[/QUOTE]
У нас договор с застройщиком был заключен 30.12.2021. Планируемая дата окончания была указана 31.01.2022. В тех.поддержке сказали, что разместить новый договор не получится, потому что договор с застройщиком на статусе "действующий". Прошлось по их подсказке изменить дату его окончания на 17.01.2022. Вопрос что делать с новым договором, который сразу стал "действующим", без заявки в ГЖИ.
#
[QUOTE]alekseyst2005 написал:

КАК правильно то?! помогите люди[/QUOTE]
Вот и мы столкнулись с таким же вопросом. Был размещен в ГИС договор управления с Застройщиком. Теперь после ОСС заключен ДУ с собственниками. Раньше просто вносили изменения в договор управления с Застройщиком и указывали собственников.
На этот раз было так. Договор управления с Застройщиком был со статусом "действующий". В тех.поддержке мне сказали, что нужно в этом договоре исправить дату его окончания,  чтобы он не пересекался с новым и добавить этот новый договор. Так и сделала.  Теперь старый договор со статусом "истёк срок действия ", а новый со статусом "действующий". То есть без утверждения с ГЖИ. Раньше как-то направлялась им заявка на утверждение договора. А теперь эта процедура пропустилась. Думаю что-то неправильно сделали
#
Подскажите, пожалуйста, обязаны ли мы выдать собственнику копию из проектной документации, касающейся вентиляции подвального этажа дома. Его интересуют технические характеристики системы вентиляции. Наша такая обязанность нигде не прописана, а житель не угомонится, говорит, что звонил в департамент жкх и ему сказали, что УК должна это выдать. Грозится жалобой в ГЖИ.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Так вину установили? Или вы пока вокруг подготовки бродите?
Ущерб истцу в результате залива помещения это одно, а упущенная выгода это другое.[/QUOTE]
Пока не установили, было только два предварительных заседания. Пытаемся предугадать последствия того, если дело переведут в арбитраж по нашему ходатайству.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
Тогда по идеи он должен стоять насмерть, доказывая, что не сдает помещение в наем и не использует его в иной ком. деятельности[/QUOTE]
Суд итак своим определением указал это юридически значимым обстоятельством по делу, которое истец должен доказать, но никаких доказательств он не привел. Надеюсь ничего у истца не получится.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Нет, не подписывался с ним ДУ. [/QUOTE]
А деньги за содержание он, как то оплачивал? [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
по сумме больше, чем штраф по ЗЗПП[/QUOTE]
размер убытков нужно еще доказать, в отличии от штрафа[/QUOTE]
За сод.жилья платил как физ.лицо, по лицевому счету. Никаких ИП открытых на него нет, всё проверяли.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
Мол из-за затопления потерял арендаторов и уже несколько месяцев не может сдать помещение.[/QUOTE]
Так это уже - коммерческое использование и ЗЗПП тихо умирает.[/QUOTE]
Ну сейчас,само собой, он эти убытки нам не предъявляет. Боюсь, что в случае, если наших доказательств коммерческого использования помещения будет для суда достаточно и дело передадут в арбитраж, Истец уточнит иск. требования и потребует с нас возмещения убытков за несколько месяцев простоя помещения. А это уже по сумме больше, чем штраф по ЗЗПП, который мы могли бы получить, в случае проигрыша дела.
#
[QUOTE]Клабер написал:
Какой срок для потерпевшего для предъявлении претензии? 3 года?[/QUOTE]
Да, общий срок исковой давности 3 года.
#
Теперь сомнения, все-таки это дело должен будет рассматривать арбитраж, как экономический спор или СОЮ? И не сможет ли собственник с нас упущенную выгоду взыскать. Мол из-за затопления потерял арендаторов и уже несколько месяцев не может сдать помещение.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
А договор управления с собственником данного нежилого помещения имеется?[/QUOTE]
Нет, не подписывался с ним ДУ. Кстати, чудом нашли снятое в начале августа с публикации объявление на авито, в котором как раз было указано, что помещение, с указанием адреса дома, сдается в аренду и ранее использовалось под фитнес-студию. К объявлению прикреплены фото помещения и план этажа, на котором выделено помещение этого собственника. Да и в профиле указано имя собственника. Думаю в качестве доказательства подойдет. Сделала скриншот объявления и приложу к ходатайству о передаче дела в арбитражный суд.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думаю, что заявить об этом надо, если они пойдут в отказ, то привести хотя-бы одного свидетеля, который подтвержит, что он платил деньши за занятия, или свидетелей  о том, что услуги оказывались небезвозмездно.[/QUOTE]
К сожалению пока нет свидетелей. Если только учредитель, который является собственником помещений и квартиры в доме (по факту не проживает там). Но он может сказать только то, что видел, как по вечерам в этом зале танцуют люди, окна помещения выходят на дорогу. Подтвердить получение денег, разумеется, не сможет. Показания нашего директора, которому Истец лично говорил, и после затопления в том числе, что это у него танцевальный зал, суд не примет во внимание, т.к. он заинтересованное лицо. Перекопали уже весь интернет и соц.сети, рассчитывая, что там могут быть какие-то объявления на эту тему. Бесполезно.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14201]Ина_Я[/URL] написал:
нежилое помещение использовалось истцом в коммерческих целях?[/QUOTE]
шо низя?[/QUOTE]
Можно. Но тогда не применяется Закон о защите прав потребителей, т.к. согласно его положениям "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно д[U]ля личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"[/U]. Рассчитываем избежать штрафа по этому закону.
#
Здравствуйте, коллеги! В продолжение своей темы про затопление хотелось бы задать еще вопрос. Как можно доказать в суде, что затопленное нежилое помещение использовалось истцом в коммерческих целях? Там находилась танцевальная студия. На данный момент вроде танцы временно приостановлены. Вывесок никаких на здании нет и никогда не было. В интернете тоже никаких страничек этой студии с указанием адреса нашего дома не нашли. Хотели бы хотя бы освободиться от штрафа по ЗоЗПП, если дело передадут в арбитраж. Реально это сделать? Может кто хитростями поделится какими-то.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!