new_year

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Ну вот где? Написано "если". А откуда я знаю, случилось это "если" или нет?[/QUOTE]
ну не знаю, может у вас ГЖИ это и проглотит, но что значит откуда? Вы занимаетесь начислениями? Храните их 3 года? ну вот и узнавайте. не можете автоматически - считайте вручную. Вам никто не должен рассказывать как исполнить закон.

[QUOTE]burmistr написал:
Поэтому по сути риски только в части жгучего желания ГЖИ ко всему применять ст.14.1.3[/QUOTE]
не только. Вот сняли мы показания, у человека там стотыщмильенов киловатт, начислили ему долг, потом посчитали и поняли что долг превышает 2 периода, рассчитанных исходя из норматива, пошли и отключили ему свет. А у человек в холодильнике красная икра, породистые рыбки в аквариуме. Икра пропала, рыбки сдохли и он пошел в суд за компенсацией. Потому что если бы мы ему предложили рассрочку на 12 месяцев, задолженности бы не было и он все успел бы за год заплатить, а из-за того что УК нарушила порядок п 72 ПП 354... вот что получилось.
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Кто-то видел в 354 обязанность исполнителя отслеживать превышение платы потребителя?[/QUOTE]
в смысле? а п. 72 такое разве не прописано? тогда можно много от чего отказаться, раз явным образом в разделе обязанностей не прописано
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
[QUOTE]Джули написал:
В строке "итого к оплате" Вы что укажете?[/QUOTE]
не знаю, потому и поднял этот вопрос.
знаю что в рекомендуемой форме есть раздел про рассрочки, может там что-то есть.
собственно, я не против если Вы меня переубедите, даже "за" , но согласитесь мое непонимание что писать в графе "итого" не повод не выполнять закон.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест написал:
Мне вот интересно - если после очередного обновления, ГИС (к примеру) будет отдавать некорректные данные, кто будет виноват?[/QUOTE]
хороший вопрос.

[QUOTE]Andrey_S написал:
благодаря чему выполняется автоквитирование[/QUOTE]
а я-то думаю, кто эти люди, что используют ЕЛС. спасибо за информацию)
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
то есть выглядит как обязанность УК, а не право жителя обратится[/QUOTE]
Давай от обратного. Если автоматом, то какой период рассрочки выбрать? Тут согласование жеж нужно...[/QUOTE]
давайте
[QUOTE]

Рассрочка предоставляется на условиях внесения платы за коммунальную услугу равными долями в течение 12 месяцев, включая месяц, начиная с которого предоставляется рассрочка, и взимания за предоставленную рассрочку процентов, размер которых не может быть выше, чем увеличенный на 3 процента размер ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день предоставления рассрочки. Проценты за предоставляемую рассрочку не начисляются или начисляются в меньшем размере, если за счет средств бюджета (бюджетов) различных уровней бюджетной системы Российской Федерации исполнителю предоставляется компенсация (возмещение) средств, недополученных в виде процентов за предоставление рассрочки.

[/QUOTE]

все тот же п 72, прописывает весьма конкретные условия рассрочки
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
[QUOTE]Джули написал:
А где указано что автоматом? "обязан предоставить" не означает "осуществляет расчет с учетом рассрочки" или "делает рассрочку платежа" . Для того, чтобы этот платеж вносился с рассрочкой, нужно заключить соответствующий договор. А договор - это соглашение двух сторон. т.е. если потребитель обратился, то УК не может отказаться, но сама принять решение о рассрочке не имеет права.[/QUOTE]
"обязан предоставить потребителю возможность" - я понимаю это именно что УК обязана включить в квитанция 2 варианта, тогда это возможность. Сидеть и ничего не делать - это не предоставление возможности. Тогда было закреплено право жителя обратится за рассрочкой.
[QUOTE]но сама принять решение о рассрочке не имеет права.[/QUOTE]
а она и не принимает решение - она предоставляет выбор потребителю, а он решает какой вариант ему удобнее. Это и есть возможность.
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
я не нашел такого условия, есть еще такой абзац[QUOTE]

Предоставление такой возможности осуществляется путем включения в платежный документ, предоставляемый исполнителем потребителю, наряду с позицией, предусматривающей внесение платы за коммунальную услугу за расчетный период единовременно, позиций, предусматривающих возможность внесения потребителем платы в рассрочку в размере одной двенадцатой размера платы за коммунальную услугу за истекший (истекшие) расчетный период, в котором (которых) возникло указанное превышение, и суммы процентов за пользование рассрочкой, которая подлежит внесению потребителем при оплате коммунальной услуги по этому платежному документу.

[/QUOTE]
логически можно сделать вывод, что 2 варианта делаются потому что мы не знаем какой из них человек выберет. если бы он обратился с заявлением, то по идее мы бы сразу знали какой вариант он выберет.
есть еще п 73[QUOTE]

73. Потребитель, получивший от исполнителя платежный документ, указанный в [URL=file:///E:/YandexDisk/%D0%9A%D0%9F%D0%94/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/354.rtf#Par713]пункте 72[/URL] настоящих Правил, вправе внести плату на условиях предоставленной рассрочки либо отказаться от внесения платы в рассрочку и внести плату единовременно либо воспользоваться предоставленной рассрочкой, но в дальнейшем внести остаток платы досрочно в любое время в пределах установленного периода рассрочки, в этом случае согласие исполнителя на досрочное внесение остатка платы не требуется.

[/QUOTE]
то есть выглядит как обязанность УК, а не право жителя обратится
п. 72 354-п Правила предоставления комуслуг
 
хотел бы поднять тему. ПП 354[QUOTE]61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет [B]размера платы за коммунальную услугу[/B] и направить потребителю[/QUOTE]
[QUOTE]62. На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление [B]платы за коммунальную услугу[/B][/QUOTE]

[QUOTE]72. Если начисленный потребителю в соответствии с требованиями настоящего раздела [B]размер платы за коммунальную услугу[/B], предоставленную потребителю в жилом помещении, в каком-либо расчетном периоде превысит более чем на 25 процентов размер платы за коммунальную услугу, начисленный за аналогичный расчетный период прошлого года, то исполнитель обязан предоставить потребителю возможность внесения платы за такую коммунальную услугу в рассрочку на условиях, указанных в настоящем пункте.[/QUOTE]
выходит после вмешательства в ИПУ или снятия контрольных показаний, когда они сильно превышают переданные показания мы должны автоматом печатать рассрочку?
так-то мы ее предоставляем, смущает именно включение ее в квитанцию и автоматизированность процесса. кто-то так делает?
Изменено: axx - 10.12.2019 09:50:50
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.[/QUOTE]
Мы не пользуемся "решениями от Сбера".
Это Сбер пользуется сервисом ГИС ЖКХ по запросу размещаемых нами платежных документов.[/QUOTE]
в смысле? Сбер без Вашего ведома качает квитанции из ГИСа и предлагает жителям их оплатить?

[QUOTE]Andrey_S написал:
А если  так ?[/QUOTE]
все те же 500 человек теперь против, может это одни и те же?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Есть мнение, что по другой причине - возможно, что инцидент просто не был поднят до уровня технарей.Организация работы саппорта ГИС ЖКХ - это отдельная заслуживающая внимания тема.[/QUOTE]
ну если бы решали неделю - возможно, но то, что 2 месяца не поднимали до уровня технарей - ну это уже как-то за гранью моего понимания даже тупой техподдержки
[QUOTE]Andrey_S написал:
16 человек на всю Россию против, это, знаете, тоже не все остальные.[/QUOTE]
ну так голосуют-то за, в этом смысл голосований. я вот тоже не голосовал против, потому что думаю что вопрос слишком глупый, не стоит тратить время на логин
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
передовом - это сарказм?[/QUOTE]
Нет, не сарказм. Мы два года со Сбером в этом направлении работаем, я могу сравнивать - он наши начисления из ГИС ЖКХ берет, в том числе для "автоплатежей".[/QUOTE]
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.
автоплатежи, к ним вопросов нет, если берут из ГИСа то хорошо, но по мне проще им реестр выгрузить из 1С, делов на 5 минут.
но вот именно отраслевое решение по ЖКХ от Сбера это просто сказка, когда акты сверки приходят из Самары, для тульской компании, а варианта позвонить и уточнить откуда эта цифра взялась просто нет, потому что "акт формируется автоматически искусственным интеллектом", пишите запрос через 30 дней ответим.
возможно, сейчас ситуация чуть улучшилась, у меня устаревшие данные, но несмотря на прошедшие годы очень хорошо все помню, потому что по масштабам и глупости они сопоставимы как раз с ГИСом в худшем проявлении
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.[/QUOTE]
С этим согласен.
Тестирование релизов и сейчас выполняется отвратительно.
И саппорт за последние месяцы деградировал на глазах (и это прямое следствие урезания затрат на саппорт и снижения контроля над его работой - так уже не раз было).
Для государственной информационной системы такое недопустимо - это не 1С, которую на месте в конфигураторе поправить можно.
Должно быть недопустимо - но в настоящее время реальность, и ГИС ЖКХ в этом плане далеко не единственный пример (возможно даже и не самый показательный, мы не смотрим на это просто) - см. те же сервисы Росреестра, например.[/QUOTE]
ну так а это и основная претензия к ГИСу.
я думаю если бы выкатили нормально работающую систему, которая помогала бы жителям, да и УК навести порядок в своих делах, наладить дополнительный канал взаимодействия, да еще и от государства, а значит бесплатную - кто бы отказывался и ругал ее? сейчас на рынке полно решений по сути частично дублирующих функционал ГИС + дополнительно его расширяющие, которые стоят денег и УК за них платят.
С самой идеей цифровизации ЖКХ никто же не спорит. Спорят, как в известном анекдоте, о нюансах ;) .
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Даже скорее убеждения, потому что Вы не принимаете факты - здесь же кто-то оставлял  ссылку [/QUOTE]
действительно, 564 человека на всю Россию за ГИС, это даже не все сотрудники Ланита))
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вот прямо крутую фишку, которая сделала работу удобнее... [/QUOTE]
ну вот кстати, сдача показаний ИПУ через ЛК на момент запуска ГИСа была весьма редкой опцией, особенно для мелких УК, которые не могли себе позволить своих разрабов, а на рынке сервисов типа срм от бурмистра еще не было.
в целом, это был шаг вперед, на тот момент. но как всегда есть но... как я выше писал ГИСовцы умудрились совсем недавно даже эту функцию уронить, что кстати говорит не в пользу архитектуры, при нормальной организации и модульности нельзя уронить тот модуль с которым не работаешь, а показания ИПУ уронили случайно и видимо долго чинили потому что не могли понять каким образом уронили.
и самая главная претензия к ГИСу - даже самые полезные вещи, которые могли бы быть полезны людям, да и УК, реализованы настолько неудобно, что иногда думаешь что неудобство в реализации это был отдельный пунктик в ТЗ.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
хорошо осведомлены о собственном передовом на сегодняшний день положении в освоении обмена с ГИС ЖКХ[/QUOTE]
передовом - это сарказм? сберовские решения по ЖКХ это же адский ад, причем довольно дорогой. там до обмена с ГИСом надо наладить обмен с самой системой, не знаю как ее сейчас называют.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кстати, не разделяю такое мнение. Кода я, конечно, как и все не видел, но по косвенным признакам полагаю, что общая структура реализована со знанием дела и на долгие годы вперед (с учетом прогнозируемых вероятных изменений нормативки).[/QUOTE]
ну если под этим понимать возможное увеличение объема данных, то согласен, система сделана так, что переварит, вероятно, и в 10 раз больший объем.
тоже самое и с уменьшением времени регламентных работ.
еще года 2-3 и ГИС дойдет до того состояния с которого и должен быть запуск - то есть стабильно работающая система. Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.

[QUOTE]Andrey_S написал:
То есть, система постепенно готовится к переводу на предусмотренный законом режим работы "24/7".[/QUOTE]
да какой тут 24/7, буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
а потом в Почте будет нерадивый сотрудник, его уволят, будут искать нового...
в целом все проблемы не только в ГИСе, но и в стране с этим связаны - то не тому поручили, то забыли, то медленно закон принимают
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
сообщений может и не было, надо было в сами обращения заходить.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
прошлый движок дорабатывался не один десяток лет и сотнями тысяч пользователей, новый - один из модулей не самой удачной cms, разрабатывался несколькими людьми по принципу "шобы было", естественно, между ними будет заметная разница. не очень понятно почему был сделан выбор в пользу него (по мне проще старый было скрестить с битриксом, а еще лучше - похоронить битрикс и сделать все нормально), но раз выбор сделан нужно привыкать
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
В принципе, правильно, что не считает.
Админ все равно мог видеть сообщения.
Ну и собственно, не внимательность не есть смягчающее основание. В том релизе было предупреждение о том, что галочку нужно было поставить.
ГИС относительно недавно починил функцию уведомления на почту о полученном обращении, до этого приходилось мониторить вручную и это никого не волновало.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
а меня с момента написания прошлого сообщения, то есть за 2 часа отсутствия выкинуло.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
кстати, а всем приходится каждый раз логин/пароль вводить или это у меня браузер глючит?
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
лучше бы уведомления от каждого сообщения починили, реально засыпали ящик, хотя у меня минимум подписок, а отписываться и мониторить интересные темы тоже неудобно, в некоторых перерывы бывают по месяцу и больше[/QUOTE]
Вы подписались на активную тему. В ней народ пишет - система вам сообщает. Нет тут алгоритма аля "Сделай так, чтобы уведомления были только тогда, когда юзер хочет".[/QUOTE]
алгоритм есть и он уже и на форуме прописан и реализован на всех популярных форумных движках, в том числе и на старом форуме
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
единственные более-менее работающие алгоритмы - у яндекса и гугла и то не идел, все остальные по большей части игрушка, не защищенная от накруток, в результате чего будет страдать неискушенный пользователь.
лучше бы уведомления от каждого сообщения починили, реально засыпали ящик, хотя у меня минимум подписок, а отписываться и мониторить интересные темы тоже неудобно, в некоторых перерывы бывают по месяцу и больше.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]wlehg написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2088]wlehg[/URL] написал:
а можно сделать так, чтобы в почту не летели уведомления на все сообщения из подписанной темы? чтобы новые уведомления были только после того, как зашёл в эту тему. как раньше было.[/QUOTE]
 Я этой штукой раньше не пользовался. Можно подробнее плиЗЗЗЗ...[/QUOTE]
если я подписан на тему, то в почту идут уведомления о новых сообщениях в ней. раньше если я после первого уведомления не заходил в тему, то больше уведомлений не было. и если тема не была интересной, то про неё можно было забыть. сейчас же уведомления приходят от всех сообщений независимо от того, был я в в теме или нет.[/QUOTE]
да, постоянные сообщения раздражают, согласен
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
ВЕРНИТЕ/ОСТАВЬТЕ ДУБЛЕМ СТАРЫЙ ВИД (это не сложно)!!!...[/QUOTE]
это очень сложно. форум переехал на новый движок и чтобы оставить и старый нужно синхронизировать 2 разные базы онлайн - задача не из легких
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Нет. Хотя бы грамматику позволяет исправить. [/QUOTE]
10 минут для этого должно хватить.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Изменить/исправить нельзя через 10 мин? Надо писать заново?[/QUOTE]
это кстати нормальная практика. что написано пером, не вырубишь топором. сначала непривычно, потом дисциплинирует и заставляет сначала думать, а потом уже писать.

[QUOTE]burmistr написал:
Но полное открытие редактирования приведет к тому, что новореги будут потом в старые сообщения пихать ссылки и мы их не отловим.[/QUOTE]
новичкам можно и нужно в принципе запрещать постить ссылки, очень помогает от спама.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
А вот исчезнувшая личка - катастрофа. Там было много полезной информации. Архив, как бы.[/QUOTE]
Ее нереально было перенести. Я писал на старом форуме, чтобы копировали нужное...[/QUOTE]
вполне реально. сообщения же пользователей на форуме перенеслись, личка ничем принципиально не отличается с точки зрения базы данных.
аналогично и с аккаунтами - если дать задание толковому программисту, часа через 2 сделает какой-нить простенький скрипт позволяющий админу, по запросу, объединять 2-х пользователей, во многих формных движках такая функция идет из коробки, здесь она вряд ли есть, но в целом это несложный процесс.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]Шла_мимо1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:

значит нужно восстановить пароль от акка с единичкой и поменять там логин на без единички и пользоваться им.[/QUOTE]
А где меняется НИК в профиле? Там только перс.информация: ФИО и почта. Логина нет((([/QUOTE]
там же где и ФИО
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Ну вот где? Написано "если". А откуда я знаю, случилось это "если" или нет?[/QUOTE]
ну не знаю, может у вас ГЖИ это и проглотит, но что значит откуда? Вы занимаетесь начислениями? Храните их 3 года? ну вот и узнавайте. не можете автоматически - считайте вручную. Вам никто не должен рассказывать как исполнить закон.

[QUOTE]burmistr написал:
Поэтому по сути риски только в части жгучего желания ГЖИ ко всему применять ст.14.1.3[/QUOTE]
не только. Вот сняли мы показания, у человека там стотыщмильенов киловатт, начислили ему долг, потом посчитали и поняли что долг превышает 2 периода, рассчитанных исходя из норматива, пошли и отключили ему свет. А у человек в холодильнике красная икра, породистые рыбки в аквариуме. Икра пропала, рыбки сдохли и он пошел в суд за компенсацией. Потому что если бы мы ему предложили рассрочку на 12 месяцев, задолженности бы не было и он все успел бы за год заплатить, а из-за того что УК нарушила порядок п 72 ПП 354... вот что получилось.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Кто-то видел в 354 обязанность исполнителя отслеживать превышение платы потребителя?[/QUOTE]
в смысле? а п. 72 такое разве не прописано? тогда можно много от чего отказаться, раз явным образом в разделе обязанностей не прописано
#
[QUOTE]Джули написал:
В строке "итого к оплате" Вы что укажете?[/QUOTE]
не знаю, потому и поднял этот вопрос.
знаю что в рекомендуемой форме есть раздел про рассрочки, может там что-то есть.
собственно, я не против если Вы меня переубедите, даже "за" , но согласитесь мое непонимание что писать в графе "итого" не повод не выполнять закон.
#
[QUOTE]Форест написал:
Мне вот интересно - если после очередного обновления, ГИС (к примеру) будет отдавать некорректные данные, кто будет виноват?[/QUOTE]
хороший вопрос.

[QUOTE]Andrey_S написал:
благодаря чему выполняется автоквитирование[/QUOTE]
а я-то думаю, кто эти люди, что используют ЕЛС. спасибо за информацию)
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
то есть выглядит как обязанность УК, а не право жителя обратится[/QUOTE]
Давай от обратного. Если автоматом, то какой период рассрочки выбрать? Тут согласование жеж нужно...[/QUOTE]
давайте
[QUOTE]

Рассрочка предоставляется на условиях внесения платы за коммунальную услугу равными долями в течение 12 месяцев, включая месяц, начиная с которого предоставляется рассрочка, и взимания за предоставленную рассрочку процентов, размер которых не может быть выше, чем увеличенный на 3 процента размер ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день предоставления рассрочки. Проценты за предоставляемую рассрочку не начисляются или начисляются в меньшем размере, если за счет средств бюджета (бюджетов) различных уровней бюджетной системы Российской Федерации исполнителю предоставляется компенсация (возмещение) средств, недополученных в виде процентов за предоставление рассрочки.

[/QUOTE]

все тот же п 72, прописывает весьма конкретные условия рассрочки
#
[QUOTE]Джули написал:
А где указано что автоматом? "обязан предоставить" не означает "осуществляет расчет с учетом рассрочки" или "делает рассрочку платежа" . Для того, чтобы этот платеж вносился с рассрочкой, нужно заключить соответствующий договор. А договор - это соглашение двух сторон. т.е. если потребитель обратился, то УК не может отказаться, но сама принять решение о рассрочке не имеет права.[/QUOTE]
"обязан предоставить потребителю возможность" - я понимаю это именно что УК обязана включить в квитанция 2 варианта, тогда это возможность. Сидеть и ничего не делать - это не предоставление возможности. Тогда было закреплено право жителя обратится за рассрочкой.
[QUOTE]но сама принять решение о рассрочке не имеет права.[/QUOTE]
а она и не принимает решение - она предоставляет выбор потребителю, а он решает какой вариант ему удобнее. Это и есть возможность.
#
я не нашел такого условия, есть еще такой абзац[QUOTE]

Предоставление такой возможности осуществляется путем включения в платежный документ, предоставляемый исполнителем потребителю, наряду с позицией, предусматривающей внесение платы за коммунальную услугу за расчетный период единовременно, позиций, предусматривающих возможность внесения потребителем платы в рассрочку в размере одной двенадцатой размера платы за коммунальную услугу за истекший (истекшие) расчетный период, в котором (которых) возникло указанное превышение, и суммы процентов за пользование рассрочкой, которая подлежит внесению потребителем при оплате коммунальной услуги по этому платежному документу.

[/QUOTE]
логически можно сделать вывод, что 2 варианта делаются потому что мы не знаем какой из них человек выберет. если бы он обратился с заявлением, то по идее мы бы сразу знали какой вариант он выберет.
есть еще п 73[QUOTE]

73. Потребитель, получивший от исполнителя платежный документ, указанный в [URL=file:///E:/YandexDisk/%D0%9A%D0%9F%D0%94/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/354.rtf#Par713]пункте 72[/URL] настоящих Правил, вправе внести плату на условиях предоставленной рассрочки либо отказаться от внесения платы в рассрочку и внести плату единовременно либо воспользоваться предоставленной рассрочкой, но в дальнейшем внести остаток платы досрочно в любое время в пределах установленного периода рассрочки, в этом случае согласие исполнителя на досрочное внесение остатка платы не требуется.

[/QUOTE]
то есть выглядит как обязанность УК, а не право жителя обратится
#
хотел бы поднять тему. ПП 354[QUOTE]61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет [B]размера платы за коммунальную услугу[/B] и направить потребителю[/QUOTE]
[QUOTE]62. На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление [B]платы за коммунальную услугу[/B][/QUOTE]

[QUOTE]72. Если начисленный потребителю в соответствии с требованиями настоящего раздела [B]размер платы за коммунальную услугу[/B], предоставленную потребителю в жилом помещении, в каком-либо расчетном периоде превысит более чем на 25 процентов размер платы за коммунальную услугу, начисленный за аналогичный расчетный период прошлого года, то исполнитель обязан предоставить потребителю возможность внесения платы за такую коммунальную услугу в рассрочку на условиях, указанных в настоящем пункте.[/QUOTE]
выходит после вмешательства в ИПУ или снятия контрольных показаний, когда они сильно превышают переданные показания мы должны автоматом печатать рассрочку?
так-то мы ее предоставляем, смущает именно включение ее в квитанцию и автоматизированность процесса. кто-то так делает?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.[/QUOTE]
Мы не пользуемся "решениями от Сбера".
Это Сбер пользуется сервисом ГИС ЖКХ по запросу размещаемых нами платежных документов.[/QUOTE]
в смысле? Сбер без Вашего ведома качает квитанции из ГИСа и предлагает жителям их оплатить?

[QUOTE]Andrey_S написал:
А если  так ?[/QUOTE]
все те же 500 человек теперь против, может это одни и те же?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Есть мнение, что по другой причине - возможно, что инцидент просто не был поднят до уровня технарей.Организация работы саппорта ГИС ЖКХ - это отдельная заслуживающая внимания тема.[/QUOTE]
ну если бы решали неделю - возможно, но то, что 2 месяца не поднимали до уровня технарей - ну это уже как-то за гранью моего понимания даже тупой техподдержки
[QUOTE]Andrey_S написал:
16 человек на всю Россию против, это, знаете, тоже не все остальные.[/QUOTE]
ну так голосуют-то за, в этом смысл голосований. я вот тоже не голосовал против, потому что думаю что вопрос слишком глупый, не стоит тратить время на логин
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
передовом - это сарказм?[/QUOTE]
Нет, не сарказм. Мы два года со Сбером в этом направлении работаем, я могу сравнивать - он наши начисления из ГИС ЖКХ берет, в том числе для "автоплатежей".[/QUOTE]
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.
автоплатежи, к ним вопросов нет, если берут из ГИСа то хорошо, но по мне проще им реестр выгрузить из 1С, делов на 5 минут.
но вот именно отраслевое решение по ЖКХ от Сбера это просто сказка, когда акты сверки приходят из Самары, для тульской компании, а варианта позвонить и уточнить откуда эта цифра взялась просто нет, потому что "акт формируется автоматически искусственным интеллектом", пишите запрос через 30 дней ответим.
возможно, сейчас ситуация чуть улучшилась, у меня устаревшие данные, но несмотря на прошедшие годы очень хорошо все помню, потому что по масштабам и глупости они сопоставимы как раз с ГИСом в худшем проявлении
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.[/QUOTE]
С этим согласен.
Тестирование релизов и сейчас выполняется отвратительно.
И саппорт за последние месяцы деградировал на глазах (и это прямое следствие урезания затрат на саппорт и снижения контроля над его работой - так уже не раз было).
Для государственной информационной системы такое недопустимо - это не 1С, которую на месте в конфигураторе поправить можно.
Должно быть недопустимо - но в настоящее время реальность, и ГИС ЖКХ в этом плане далеко не единственный пример (возможно даже и не самый показательный, мы не смотрим на это просто) - см. те же сервисы Росреестра, например.[/QUOTE]
ну так а это и основная претензия к ГИСу.
я думаю если бы выкатили нормально работающую систему, которая помогала бы жителям, да и УК навести порядок в своих делах, наладить дополнительный канал взаимодействия, да еще и от государства, а значит бесплатную - кто бы отказывался и ругал ее? сейчас на рынке полно решений по сути частично дублирующих функционал ГИС + дополнительно его расширяющие, которые стоят денег и УК за них платят.
С самой идеей цифровизации ЖКХ никто же не спорит. Спорят, как в известном анекдоте, о нюансах ;) .
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Даже скорее убеждения, потому что Вы не принимаете факты - здесь же кто-то оставлял  ссылку [/QUOTE]
действительно, 564 человека на всю Россию за ГИС, это даже не все сотрудники Ланита))
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вот прямо крутую фишку, которая сделала работу удобнее... [/QUOTE]
ну вот кстати, сдача показаний ИПУ через ЛК на момент запуска ГИСа была весьма редкой опцией, особенно для мелких УК, которые не могли себе позволить своих разрабов, а на рынке сервисов типа срм от бурмистра еще не было.
в целом, это был шаг вперед, на тот момент. но как всегда есть но... как я выше писал ГИСовцы умудрились совсем недавно даже эту функцию уронить, что кстати говорит не в пользу архитектуры, при нормальной организации и модульности нельзя уронить тот модуль с которым не работаешь, а показания ИПУ уронили случайно и видимо долго чинили потому что не могли понять каким образом уронили.
и самая главная претензия к ГИСу - даже самые полезные вещи, которые могли бы быть полезны людям, да и УК, реализованы настолько неудобно, что иногда думаешь что неудобство в реализации это был отдельный пунктик в ТЗ.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
хорошо осведомлены о собственном передовом на сегодняшний день положении в освоении обмена с ГИС ЖКХ[/QUOTE]
передовом - это сарказм? сберовские решения по ЖКХ это же адский ад, причем довольно дорогой. там до обмена с ГИСом надо наладить обмен с самой системой, не знаю как ее сейчас называют.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кстати, не разделяю такое мнение. Кода я, конечно, как и все не видел, но по косвенным признакам полагаю, что общая структура реализована со знанием дела и на долгие годы вперед (с учетом прогнозируемых вероятных изменений нормативки).[/QUOTE]
ну если под этим понимать возможное увеличение объема данных, то согласен, система сделана так, что переварит, вероятно, и в 10 раз больший объем.
тоже самое и с уменьшением времени регламентных работ.
еще года 2-3 и ГИС дойдет до того состояния с которого и должен быть запуск - то есть стабильно работающая система. Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.

[QUOTE]Andrey_S написал:
То есть, система постепенно готовится к переводу на предусмотренный законом режим работы "24/7".[/QUOTE]
да какой тут 24/7, буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.
#
а потом в Почте будет нерадивый сотрудник, его уволят, будут искать нового...
в целом все проблемы не только в ГИСе, но и в стране с этим связаны - то не тому поручили, то забыли, то медленно закон принимают
#
сообщений может и не было, надо было в сами обращения заходить.
#
прошлый движок дорабатывался не один десяток лет и сотнями тысяч пользователей, новый - один из модулей не самой удачной cms, разрабатывался несколькими людьми по принципу "шобы было", естественно, между ними будет заметная разница. не очень понятно почему был сделан выбор в пользу него (по мне проще старый было скрестить с битриксом, а еще лучше - похоронить битрикс и сделать все нормально), но раз выбор сделан нужно привыкать
#
В принципе, правильно, что не считает.
Админ все равно мог видеть сообщения.
Ну и собственно, не внимательность не есть смягчающее основание. В том релизе было предупреждение о том, что галочку нужно было поставить.
ГИС относительно недавно починил функцию уведомления на почту о полученном обращении, до этого приходилось мониторить вручную и это никого не волновало.
#
а меня с момента написания прошлого сообщения, то есть за 2 часа отсутствия выкинуло.
#
кстати, а всем приходится каждый раз логин/пароль вводить или это у меня браузер глючит?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
лучше бы уведомления от каждого сообщения починили, реально засыпали ящик, хотя у меня минимум подписок, а отписываться и мониторить интересные темы тоже неудобно, в некоторых перерывы бывают по месяцу и больше[/QUOTE]
Вы подписались на активную тему. В ней народ пишет - система вам сообщает. Нет тут алгоритма аля "Сделай так, чтобы уведомления были только тогда, когда юзер хочет".[/QUOTE]
алгоритм есть и он уже и на форуме прописан и реализован на всех популярных форумных движках, в том числе и на старом форуме
#
единственные более-менее работающие алгоритмы - у яндекса и гугла и то не идел, все остальные по большей части игрушка, не защищенная от накруток, в результате чего будет страдать неискушенный пользователь.
лучше бы уведомления от каждого сообщения починили, реально засыпали ящик, хотя у меня минимум подписок, а отписываться и мониторить интересные темы тоже неудобно, в некоторых перерывы бывают по месяцу и больше.
#
[QUOTE]wlehg написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2088]wlehg[/URL] написал:
а можно сделать так, чтобы в почту не летели уведомления на все сообщения из подписанной темы? чтобы новые уведомления были только после того, как зашёл в эту тему. как раньше было.[/QUOTE]
 Я этой штукой раньше не пользовался. Можно подробнее плиЗЗЗЗ...[/QUOTE]
если я подписан на тему, то в почту идут уведомления о новых сообщениях в ней. раньше если я после первого уведомления не заходил в тему, то больше уведомлений не было. и если тема не была интересной, то про неё можно было забыть. сейчас же уведомления приходят от всех сообщений независимо от того, был я в в теме или нет.[/QUOTE]
да, постоянные сообщения раздражают, согласен
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
ВЕРНИТЕ/ОСТАВЬТЕ ДУБЛЕМ СТАРЫЙ ВИД (это не сложно)!!!...[/QUOTE]
это очень сложно. форум переехал на новый движок и чтобы оставить и старый нужно синхронизировать 2 разные базы онлайн - задача не из легких
#
[QUOTE]Ильич написал:
Нет. Хотя бы грамматику позволяет исправить. [/QUOTE]
10 минут для этого должно хватить.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Изменить/исправить нельзя через 10 мин? Надо писать заново?[/QUOTE]
это кстати нормальная практика. что написано пером, не вырубишь топором. сначала непривычно, потом дисциплинирует и заставляет сначала думать, а потом уже писать.

[QUOTE]burmistr написал:
Но полное открытие редактирования приведет к тому, что новореги будут потом в старые сообщения пихать ссылки и мы их не отловим.[/QUOTE]
новичкам можно и нужно в принципе запрещать постить ссылки, очень помогает от спама.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
А вот исчезнувшая личка - катастрофа. Там было много полезной информации. Архив, как бы.[/QUOTE]
Ее нереально было перенести. Я писал на старом форуме, чтобы копировали нужное...[/QUOTE]
вполне реально. сообщения же пользователей на форуме перенеслись, личка ничем принципиально не отличается с точки зрения базы данных.
аналогично и с аккаунтами - если дать задание толковому программисту, часа через 2 сделает какой-нить простенький скрипт позволяющий админу, по запросу, объединять 2-х пользователей, во многих формных движках такая функция идет из коробки, здесь она вряд ли есть, но в целом это несложный процесс.
#
[QUOTE]Шла_мимо1 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:

значит нужно восстановить пароль от акка с единичкой и поменять там логин на без единички и пользоваться им.[/QUOTE]
А где меняется НИК в профиле? Там только перс.информация: ФИО и почта. Логина нет((([/QUOTE]
там же где и ФИО

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!