new_year

Форум

Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
 
[QUOTE]elnea пишет:
за заключение эксперта надо платить, директор платить не хочет[/QUOTE]
Тогда чего Вы хотите здесь?

Для начала нужно было убедить директора сделать экспертизу, а затем идти в суд.
Поиск (Позиция ВС РФ в отношении УК)
 
Здравствуйте!

Где-то на форуме видел ссылку на письмо одного из ГЖИ по поводу начисления КРС. Суть этого письма примерная такая: если проектом дома не предусмотрено кранов или водоразборных устройств, позволяющих потреблять ОДН, то его начисление будет незаконным и будет наказано нарушением лицензионных требований...


Помогите найти пожалуйста...

Нашел [URL=http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526]http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526[/URL] только статью уже удалили.

Есть текст на форуме [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=114467#p114467]viewtopic.php?p=114467#p114467[/URL]

Веб-архив [URL=https://web.archive.org/web/20170126201848/http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526/news_category/71]https://web.archive.org/web/20170126201 ... ategory/71[/URL]
Установка теплосчетчика РСО
 
Здравствуйте!

3 МКД в ряд. Теплотрасса от РСО заходит в дом №1, транзитом проходит через 1-ый и 2-ой МКД, заходит в 3-ий (картинка прилагается). К Красному участку теплотрассы подключены системы отопления каждого дома соответственно/

Участок теплотрассы черного цвета эксплуатируется РСО, красный "бесхозяйный" никем не обслуживается и не принадлежит ни РСО ни собственникам, соответственно никто и не обслуживает.

Вопрос. Согласно части 9 статьи 13 федерального закона №261-фз, РСО обязано установить общедомовый теплосчетчик или нет, так как нет непосредственного соединения внутридомовых сетей и теплосетей РСО?
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну вот и долгожданный закон[/QUOTE]
Он подписан 29.07.2017, 30.07.2017 уже был опубликован и разослан. Вступает в силу 10.08.2017.
ОДН в новостройке
 
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать? [/QUOTE]
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз [/QUOTE]
с каких это делов? Это каким НПА прописано что СОЯ регулируется ПП 354 до 258ФЗ? Вы что-то или запутались, или мыслите в неправильном направлении.[/QUOTE]
В ч.9.1. ст.156 ЖК (действующая редакция) - сказано про возможность потребления КУ в целях СОИ. Поэтому применяется п.4 Правил 354.
В новой редакции - коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Borrowed, Вы упорно относите "определяемую" к "возможности". А почему тогда не к "воде" или "электроэнергии"?
[I]Воду, определяемую.....[/I]
Не больший нонсенс, чем предлагаемый Вами.[/QUOTE]
Нет. Нонсенс - это то, что Вы преположили.

Любой юрист подтвердит мою правоту в части
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
Джули, п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз . В этом проблема.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
платите ресурсникам из других статей[/QUOTE]
А это всех коснется, когда ГЖИ предписание выдаст со ссылкой на ч.9.1. ст.156 ЖК РФ и отсутствие утвержденного Порядка. И в суде крыть нечем будет...
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Джули пишет:
А пока, извините, начислению быть[/QUOTE]
Убеждаюсь в обратном, что с 10.08.2017, в связи с отсутствием Порядка, начисление управляющими организациями потребителям платы за КРС будет незаконным. Проконсультировался в ГЖИ, с юристами, в том числе ОИВ, у них такое же мнение... ОИВ пишут в мстрой по этому поводу, так как к моменту выхода Порядка (если он вообще выйдет), УО могут в худшем случае обанкротиться, в лучшем получать - убытки.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Но что-то плохо я себе представляю "Порядок определения возможности использования горшка"
[/QUOTE]

Приказ Минрегиона России от 29.12.2011 №627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения" помните? Вот тоже самое, только не минрегиона, а правительства.

постановление правительства РФ "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества и порядка ее заполнения".

Или внесение в Правила 491 пункта, аналогичному пункту 4 в Правилах 354, что собственно и будет сделано.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
Возможность..., определяемую...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя [B]плату[/B] за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/B], при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества.

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают [B]возможность[/B] потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.[/B]

Разница очевидна, так что и по Правилам русского языка и юридической техники,  "в порядке, установленном..." относится исключительно к "возможности", а не к плате.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]цужкх пишет:
Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату ....., определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. [/QUOTE][/QUOTE]
Именно так.


Нет, не так. Ваш вариант будет верен, если п.9.1., согласно юридической техники, будет написан так

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя [B]плату[/B] за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/B], при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества.
Всеми любимый перерасчет!!!!
 
[QUOTE]УК-64 пишет:
перерасчеты за временное отсутствие не делаются с 01.01.2017 при наличии тех. возможности установки ипу[/QUOTE]
Поправлю. Перерасчет не производится, если не доказано отсутствие техвозможности установки ИПУ. То есть, если просто нет ИПУ и нет акта (просто его нет, ни на наличие, ни на отсутствие) - перерасчета тоже нет.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
У нас Водоканал выставляет, в соответствии с Правилами 124, там про конструктивные особенности ничего не сказано.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
давно говорю, что ревизия - это и есть конструктивная особенность позволяющая начислять крсои на каналью, также как и любой спускник - на хвс и гвс.[/QUOTE]
Так-то оно так, только Порядок определения..., правительством РФ не установлен. Нет Порядка, нет права начислять КРС  dfg .
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]цужкх пишет:
Но это не суть как важно, в любом случае правила 354 тут уже не подходят. Не услуга это уже а КР для СОИ, а это 491ПП.[/QUOTE]

Порядок, определяющий наличие конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления соответствующих коммунальных ресурсов, Правительством Российской Федерации не установлен.

Следовательно,
нет возможности определить возможность/невозможность потребления КРС в МКД

Следовательно,
через 14 дней, после вступления федерального закона от 29.07.2017 №258-фз в силу, нет права начислять КРС. Никому.

Все просто.

А ведь действительно... Вот в ГЖИ обрадуются.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]цужкх пишет:
И что я тут вырвал? Эта фраза (находится после запятой) и относится не к конструктивным особенностям, а к порядку начисления (определению платы)[/QUOTE]
Нет, читайте внимательно - это относится именно к конструктивным особенностям, а не к плате.
[quote:24qef88s]9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что [B]конструктивные особенности[/B] многоквартирного дома [B]предусматривают возможность потребления[/B] соответствующей [B]коммунальной услуги при содержании общего имущества[/B], [B]определяемую в порядке[/B], установленном Правительством Российской Федерации.[/quote:24qef88s]

Во-вторых, в п.4 Правил 354 как раз про это (коммуслуги) и сказано. Суть пункта такая, что если в доме есть централизованные холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, значит есть конструктивные особенности, позволяющие потреблять соответствующий ресурс в целях СОИ.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=6015]Минстроя России от 30.12.2016 №45099-АЧ/04[/URL]

В новой редакции от 29.07.2017 эту оплошность исправили, но сути это не меняет. В противном случае, исходя из Вашей логики, в связи отсутствием такого порядка, плату за КРС взимать нельзя/запрещено.

[QUOTE]цужкх пишет:
У Вас из помещения общего пользования вода отводится через унитаз, раковину, сливную воронку? Думаю что скорее всего нет.[/QUOTE]
Не вопрос, не настаиваю, не выставляйте отведение сточных вод потребителям, только это не освобождает УО от оплаты данного ресурса  целях СОИ Водоканалу.

Кстати, а кран с горячей водой, который в целях СОИ, в доме есть? Уверен, что нет. Тогда почему выставляете КРС ГВ?
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
Они уже определены в пункте 4 Правил 354. Есть и аналогичные разъяснения мстроя.

Нет, это Вы вырвали из контекста, упустив фразу "определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Влад пишет:
а как его тогда рассчитывать? Раньше не делали мы этого[/QUOTE]
также, как и остальной ОДН/КРС - исходя из норматива.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
В ЖК указано, что
[quote:9kfygs3g]Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за ... отведение сточных вод..., потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что [U]конструктивные особенности[/U] многоквартирного дома[U] предусматривают возможность потребления[/U] соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества,[B] определяемую в порядке[/B], [B]установленном Правительством Российской Федерации.
[/B][/quote:9kfygs3g]

Наличие/отсутствие туалета не имеет значения.

Централизованное водоотведение (отведение сточных вод) в МКД есть? Если да, то согласно п.4 "в" Правил 354 обязаны начислять.
ОДН на водоотведение собираются снова отменять)))
 
[QUOTE]Влад пишет:
если в нашем МКД нет общественного туалета, как я могу начислять ОДН на водоотведение?[/QUOTE]


О_о

п.4 "в" Правил 354.
258 ФЗ от 29 июля 2017г.
 
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Ничего. Как считали КРС по нормативу, так и считаем. [/QUOTE]
Ну как же ничего. Если есть возможность провести собрание и протащить расчет по ОДПУ, а не по нормативу, то проводим собрание и начисляем по пп. 2) части 9.2. Либо ожидаем  очередного ПП РФ для начисления по среднемесячному и после этого начисляем по среднему с корректировкой.[/QUOTE]
Согласен, но уверен, что это исключительно для случая [U]если перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме превышает минимальный перечень [/U], указанного в п.29 Правил 491. ЖК, конечно, документ большей юридической силы, но учитывая "системное толкование нормативных правовых актов"...
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
или новое собрание проводить, если утверждена СМЕТА?[/QUOTE]
В моем понимании, если формулировка изменилась, ОСС проводить.
Проект поправок от Минстроя по КРСОИ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]1ГУК пишет:
 Федеральным законом в перечень работ по капремонту включена установка комплексной автоматизированной системы коммерческого учета ресурсов[/QUOTE]
Это когда произошло? Я что-то пропустил.[/QUOTE]


Аналогично, [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300010]федеральный закон от 29.07.2017 №257-ФЗ[/URL] подписан, 30.07.2017 опубликован и разослан.
Нет норматива на водоотведение по КРСОИ, что делать?
 
[QUOTE]Джули пишет:
ам впору писать жалобу на действия водоканала в тот же РЭК, дабы их привлекли и обязали сделать перерасчет, чтоб не повадно было.[/QUOTE]
Водоканал вправе выставить с 01.06.2017 плату УО за отведение сточных вод на СОИ без утвержденного норматива (он ему не нужен), так как есть п.21 "в"(4) Правил 124.

Единственным выходом вижу:
1.обращение в прокуратуру, со ссылкой на абз.2 п.2 федерального закона от 17.01.1992 №2202-1, на невыполнение РЭКом/министерством/т.д. императивной нормы абз.3 п.2 постановления Правительства РФ от 26.12.2016 №1498 - "не позднее 01.06.2017 утвердить нормативы отведения сточных вод, в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме с учетом положений настоящего постановления".
2.если 1 не поможет, подать в суд на субъект РФ, о возмещении убытков, возникших в связи с неисполнением федерального законодательства, за счет регионального бюджета.
Проект изменения в ЖК по начислению ОДН
 
Теперь ждем [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=65829]постановление Правительства РФ[/URL] в его реализацию.
Проект изменения в ЖК по начислению ОДН
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Совет федераций утвердил поправки 25.07.2017
Ждем когда президент подмахнет.[/QUOTE]
Так уже [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300062]федеральный закон от 29.07.2017 № 258-ФЗ[/URL] подписан, еще 30 июля опубликован и разослан...
258 ФЗ от 29 июля 2017г.
 
[QUOTE]sbs one пишет:
несколько раз прочитал и не понятно, что поменялось.[/QUOTE]
Ничего. Как считали КРС по нормативу, так и считаем. А вот после принятия [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=65829]данного проекта постановления Правительства РФ[/URL], изменения будут. Проектом предусмотрена ежегодная (01 июля) корректировка платы исходя из показания ОПУ.
Радиаторные счетчики-распределители- за и против
 
У нас в новостройках лепят Indiv-3 - нигде по ним не работают, так как ушлые жильцы сразу пытаются вмешаться в его работу "чтобы он крутил в другую сторону", меняют радиаторы и, соответственно, или выкидывают Indiv-3 или самостоятельно пытаются его установить на новый радиатор - распределители "уходят" в ошибку. Плюс ставят дверь в тамбуре и радио-сигнал не пробивается через нее...
Мы решили снимать тамбурные двери. Что нам за это будет?
 
Наталья Гончарова, в соседнем ТСЖ, где живут мои родственники, сделали совсем просто. Сначала беседа, затем уведомление, затем прошлись по дому со слесарем с болгаркой и выпилили все двери, поставив их рядом. Шуму было много, но не более.
#
[QUOTE]elnea пишет:
за заключение эксперта надо платить, директор платить не хочет[/QUOTE]
Тогда чего Вы хотите здесь?

Для начала нужно было убедить директора сделать экспертизу, а затем идти в суд.
#
Здравствуйте!

Где-то на форуме видел ссылку на письмо одного из ГЖИ по поводу начисления КРС. Суть этого письма примерная такая: если проектом дома не предусмотрено кранов или водоразборных устройств, позволяющих потреблять ОДН, то его начисление будет незаконным и будет наказано нарушением лицензионных требований...


Помогите найти пожалуйста...

Нашел [URL=http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526]http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526[/URL] только статью уже удалили.

Есть текст на форуме [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=114467#p114467]viewtopic.php?p=114467#p114467[/URL]

Веб-архив [URL=https://web.archive.org/web/20170126201848/http://nadzor.midural.ru/news/show/id/526/news_category/71]https://web.archive.org/web/20170126201 ... ategory/71[/URL]
#
Здравствуйте!

3 МКД в ряд. Теплотрасса от РСО заходит в дом №1, транзитом проходит через 1-ый и 2-ой МКД, заходит в 3-ий (картинка прилагается). К Красному участку теплотрассы подключены системы отопления каждого дома соответственно/

Участок теплотрассы черного цвета эксплуатируется РСО, красный "бесхозяйный" никем не обслуживается и не принадлежит ни РСО ни собственникам, соответственно никто и не обслуживает.

Вопрос. Согласно части 9 статьи 13 федерального закона №261-фз, РСО обязано установить общедомовый теплосчетчик или нет, так как нет непосредственного соединения внутридомовых сетей и теплосетей РСО?
#
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну вот и долгожданный закон[/QUOTE]
Он подписан 29.07.2017, 30.07.2017 уже был опубликован и разослан. Вступает в силу 10.08.2017.
#
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
А городские администрации могут такие постановления издавать? [/QUOTE]
Нет, только органы исполнительной власти, органы местного самоуправления такими полномочиями не обладают.
#
[QUOTE]Джули пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз [/QUOTE]
с каких это делов? Это каким НПА прописано что СОЯ регулируется ПП 354 до 258ФЗ? Вы что-то или запутались, или мыслите в неправильном направлении.[/QUOTE]
В ч.9.1. ст.156 ЖК (действующая редакция) - сказано про возможность потребления КУ в целях СОИ. Поэтому применяется п.4 Правил 354.
В новой редакции - коммунальный ресурс.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Borrowed, Вы упорно относите "определяемую" к "возможности". А почему тогда не к "воде" или "электроэнергии"?
[I]Воду, определяемую.....[/I]
Не больший нонсенс, чем предлагаемый Вами.[/QUOTE]
Нет. Нонсенс - это то, что Вы преположили.

Любой юрист подтвердит мою правоту в части
#
Джули, п.4 Правил 354 применяется до тех пор, пока не вступит в силу федеральный закон от 29.07.2017 №258-фз . В этом проблема.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
платите ресурсникам из других статей[/QUOTE]
А это всех коснется, когда ГЖИ предписание выдаст со ссылкой на ч.9.1. ст.156 ЖК РФ и отсутствие утвержденного Порядка. И в суде крыть нечем будет...
#
[QUOTE]Джули пишет:
А пока, извините, начислению быть[/QUOTE]
Убеждаюсь в обратном, что с 10.08.2017, в связи с отсутствием Порядка, начисление управляющими организациями потребителям платы за КРС будет незаконным. Проконсультировался в ГЖИ, с юристами, в том числе ОИВ, у них такое же мнение... ОИВ пишут в мстрой по этому поводу, так как к моменту выхода Порядка (если он вообще выйдет), УО могут в худшем случае обанкротиться, в лучшем получать - убытки.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Но что-то плохо я себе представляю "Порядок определения возможности использования горшка"
[/QUOTE]

Приказ Минрегиона России от 29.12.2011 №627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения" помните? Вот тоже самое, только не минрегиона, а правительства.

постановление правительства РФ "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общедомового имущества и порядка ее заполнения".

Или внесение в Правила 491 пункта, аналогичному пункту 4 в Правилах 354, что собственно и будет сделано.
#
Возможность..., определяемую...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя [B]плату[/B] за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/B], при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества.

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают [B]возможность[/B] потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.[/B]

Разница очевидна, так что и по Правилам русского языка и юридической техники,  "в порядке, установленном..." относится исключительно к "возможности", а не к плате.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]цужкх пишет:
Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату ....., определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. [/QUOTE][/QUOTE]
Именно так.


Нет, не так. Ваш вариант будет верен, если п.9.1., согласно юридической техники, будет написан так

9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя [B]плату[/B] за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, [B]определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации[/B], при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов при содержании общего имущества.
#
[QUOTE]УК-64 пишет:
перерасчеты за временное отсутствие не делаются с 01.01.2017 при наличии тех. возможности установки ипу[/QUOTE]
Поправлю. Перерасчет не производится, если не доказано отсутствие техвозможности установки ИПУ. То есть, если просто нет ИПУ и нет акта (просто его нет, ни на наличие, ни на отсутствие) - перерасчета тоже нет.
#
У нас Водоканал выставляет, в соответствии с Правилами 124, там про конструктивные особенности ничего не сказано.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
давно говорю, что ревизия - это и есть конструктивная особенность позволяющая начислять крсои на каналью, также как и любой спускник - на хвс и гвс.[/QUOTE]
Так-то оно так, только Порядок определения..., правительством РФ не установлен. Нет Порядка, нет права начислять КРС  dfg .
#
[QUOTE]цужкх пишет:
Но это не суть как важно, в любом случае правила 354 тут уже не подходят. Не услуга это уже а КР для СОИ, а это 491ПП.[/QUOTE]

Порядок, определяющий наличие конструктивных особенностей многоквартирного дома, предусматривающих возможность потребления соответствующих коммунальных ресурсов, Правительством Российской Федерации не установлен.

Следовательно,
нет возможности определить возможность/невозможность потребления КРС в МКД

Следовательно,
через 14 дней, после вступления федерального закона от 29.07.2017 №258-фз в силу, нет права начислять КРС. Никому.

Все просто.

А ведь действительно... Вот в ГЖИ обрадуются.
#
[QUOTE]цужкх пишет:
И что я тут вырвал? Эта фраза (находится после запятой) и относится не к конструктивным особенностям, а к порядку начисления (определению платы)[/QUOTE]
Нет, читайте внимательно - это относится именно к конструктивным особенностям, а не к плате.
[quote:24qef88s]9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что [B]конструктивные особенности[/B] многоквартирного дома [B]предусматривают возможность потребления[/B] соответствующей [B]коммунальной услуги при содержании общего имущества[/B], [B]определяемую в порядке[/B], установленном Правительством Российской Федерации.[/quote:24qef88s]

Во-вторых, в п.4 Правил 354 как раз про это (коммуслуги) и сказано. Суть пункта такая, что если в доме есть централизованные холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, значит есть конструктивные особенности, позволяющие потреблять соответствующий ресурс в целях СОИ.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=6015]Минстроя России от 30.12.2016 №45099-АЧ/04[/URL]

В новой редакции от 29.07.2017 эту оплошность исправили, но сути это не меняет. В противном случае, исходя из Вашей логики, в связи отсутствием такого порядка, плату за КРС взимать нельзя/запрещено.

[QUOTE]цужкх пишет:
У Вас из помещения общего пользования вода отводится через унитаз, раковину, сливную воронку? Думаю что скорее всего нет.[/QUOTE]
Не вопрос, не настаиваю, не выставляйте отведение сточных вод потребителям, только это не освобождает УО от оплаты данного ресурса  целях СОИ Водоканалу.

Кстати, а кран с горячей водой, который в целях СОИ, в доме есть? Уверен, что нет. Тогда почему выставляете КРС ГВ?
#
Они уже определены в пункте 4 Правил 354. Есть и аналогичные разъяснения мстроя.

Нет, это Вы вырвали из контекста, упустив фразу "определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации".
#
[QUOTE]Влад пишет:
а как его тогда рассчитывать? Раньше не делали мы этого[/QUOTE]
также, как и остальной ОДН/КРС - исходя из норматива.
#
В ЖК указано, что
[quote:9kfygs3g]Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за ... отведение сточных вод..., потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что [U]конструктивные особенности[/U] многоквартирного дома[U] предусматривают возможность потребления[/U] соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества,[B] определяемую в порядке[/B], [B]установленном Правительством Российской Федерации.
[/B][/quote:9kfygs3g]

Наличие/отсутствие туалета не имеет значения.

Централизованное водоотведение (отведение сточных вод) в МКД есть? Если да, то согласно п.4 "в" Правил 354 обязаны начислять.
#
[QUOTE]Влад пишет:
если в нашем МКД нет общественного туалета, как я могу начислять ОДН на водоотведение?[/QUOTE]


О_о

п.4 "в" Правил 354.
#
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Ничего. Как считали КРС по нормативу, так и считаем. [/QUOTE]
Ну как же ничего. Если есть возможность провести собрание и протащить расчет по ОДПУ, а не по нормативу, то проводим собрание и начисляем по пп. 2) части 9.2. Либо ожидаем  очередного ПП РФ для начисления по среднемесячному и после этого начисляем по среднему с корректировкой.[/QUOTE]
Согласен, но уверен, что это исключительно для случая [U]если перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме превышает минимальный перечень [/U], указанного в п.29 Правил 491. ЖК, конечно, документ большей юридической силы, но учитывая "системное толкование нормативных правовых актов"...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
или новое собрание проводить, если утверждена СМЕТА?[/QUOTE]
В моем понимании, если формулировка изменилась, ОСС проводить.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]1ГУК пишет:
 Федеральным законом в перечень работ по капремонту включена установка комплексной автоматизированной системы коммерческого учета ресурсов[/QUOTE]
Это когда произошло? Я что-то пропустил.[/QUOTE]


Аналогично, [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300010]федеральный закон от 29.07.2017 №257-ФЗ[/URL] подписан, 30.07.2017 опубликован и разослан.
#
[QUOTE]Джули пишет:
ам впору писать жалобу на действия водоканала в тот же РЭК, дабы их привлекли и обязали сделать перерасчет, чтоб не повадно было.[/QUOTE]
Водоканал вправе выставить с 01.06.2017 плату УО за отведение сточных вод на СОИ без утвержденного норматива (он ему не нужен), так как есть п.21 "в"(4) Правил 124.

Единственным выходом вижу:
1.обращение в прокуратуру, со ссылкой на абз.2 п.2 федерального закона от 17.01.1992 №2202-1, на невыполнение РЭКом/министерством/т.д. императивной нормы абз.3 п.2 постановления Правительства РФ от 26.12.2016 №1498 - "не позднее 01.06.2017 утвердить нормативы отведения сточных вод, в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме с учетом положений настоящего постановления".
2.если 1 не поможет, подать в суд на субъект РФ, о возмещении убытков, возникших в связи с неисполнением федерального законодательства, за счет регионального бюджета.
#
Теперь ждем [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=65829]постановление Правительства РФ[/URL] в его реализацию.
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Совет федераций утвердил поправки 25.07.2017
Ждем когда президент подмахнет.[/QUOTE]
Так уже [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300062]федеральный закон от 29.07.2017 № 258-ФЗ[/URL] подписан, еще 30 июля опубликован и разослан...
#
[QUOTE]sbs one пишет:
несколько раз прочитал и не понятно, что поменялось.[/QUOTE]
Ничего. Как считали КРС по нормативу, так и считаем. А вот после принятия [URL=http://regulation.gov.ru/projects#npa=65829]данного проекта постановления Правительства РФ[/URL], изменения будут. Проектом предусмотрена ежегодная (01 июля) корректировка платы исходя из показания ОПУ.
#
У нас в новостройках лепят Indiv-3 - нигде по ним не работают, так как ушлые жильцы сразу пытаются вмешаться в его работу "чтобы он крутил в другую сторону", меняют радиаторы и, соответственно, или выкидывают Indiv-3 или самостоятельно пытаются его установить на новый радиатор - распределители "уходят" в ошибку. Плюс ставят дверь в тамбуре и радио-сигнал не пробивается через нее...
#
Наталья Гончарова, в соседнем ТСЖ, где живут мои родственники, сделали совсем просто. Сначала беседа, затем уведомление, затем прошлись по дому со слесарем с болгаркой и выпилили все двери, поставив их рядом. Шуму было много, но не более.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!