new_year

Форум

ГлавнаяГалыч

Галыч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Защита деловой репутации УК
 
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Подъезды вместе со стеклами убираются (но стекла жЫтели выбивают периодически, вставляем новые). Да,  окна в подъездах на пластиковые мы не меняли, но  и решения ОСС  тоже нет.  По кровле- уточняем. Банкротить никто никого не собирается.[/QUOTE]
ну так прямо об этом и напишите, разложите по почтовым ящикам в каждую квартиру, прочитают и сделают выводы..у нас так должники писали тоже чушь, изложили свою позицию, написали как есть, большинство вникли в суть и игнорировали "клеветников"..
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:

значком 731 на реформе не отмечено, но ссылаются на п. 3в Стандарта..инженерно-ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики..[/QUOTE]
прикрепили к "каждому дому" форму 2.1 и 2.2
сам раздел инж-тех характеристики не заполняли
сослались на то, что "вот как хотят видеть эти характеристики в Минстрое" (кивали на формы), "а не так как нафантазировали реформаторыЖКХ"
...прокатило...[/QUOTE]
прикрепили все формы, кроме 2.8..не прокатило (( сейчас и 2.8 подвесили, будем посмотреть
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Воооотттт... А народ на мою рассылку отреагировал типа фигня это всё...[/QUOTE]
у нас к тому моменту доки на проверке уже были, нельзя было править((
еще забавный момент, реально ГЖИ сделало "срез" в декабре  с реформы, чтобы дома не прятали, прям в акте об этом пишут, сравнивают инфу
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
2. площади индивидуальных оконных заполнений и дверей..[/QUOTE]

требование ж не обязательное? Нет?[/QUOTE]
значком 731 на реформе не отмечено, но ссылаются на п. 3в Стандарта..инженерно-ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики..
Отказ в выдаче лицензии из-за 731 ПП РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галина Николаевна пишет:
Нам отказали! Посоветуйте пожалуйста, что делать нам?[/QUOTE]

Причины в студию...[/QUOTE]
отказали тоже вчера((( причины:
не раскрыты:
1. тип проекта - в тех.паспорте пусто, мы написали "нет", по телефону ответили, что надо писать было "индивидуальный" в этом случае (мы типа догадаться должны были наверное)
2. площади индивидуальных оконных заполнений и дверей..
в пн подаем заново, исправив все, "нулевку" подавать не хочу...
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
подскажите плиз, в течение какого времени мы должны разместить информацию по вновь принятым в управление домам?
с какого момента возникает обязанность по раскрытию, если мы планируем приступить к исполнению договора в течение 30 дней с момента его заключения?
[ Закрыто] Необходимость регистрации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Предлагаю написать коллективную жалобу Президенту, с указанием издевательств наших министерств, которые вбухали кучу бюджетных средств в свои сайты, а теперь каждый тянет на себя, кто сильнее.[/QUOTE]

Одна УК в свое время написала президенту, тот спустил всё губеру (Тулеев), а уж губер спустил ВСЕХ... Больше не пишут...[/QUOTE]
уж не о НУКе ли речь?
Задолженность собственников перед УК
 
[QUOTE]Anna25071982 пишет:
Спасибо, уважаемые коллеги. Наверное пробовать не стоит. Или все таки попробовать взыскать? У нас кроме утвержденного на собрании плана по текущему ремонты, проводились работы по заявлениям собственником, так сказать работы, внезапно, возникшие. Вот и минус. На будущее будем знать что в протоколе нужно прописать.[/QUOTE]
всегда в план пишем: текущие работы по заявкам собственников - в течение года - сумма...(среднее за последние 3 года)
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А где ГЖИ обязательность этих полей нашла?[/QUOTE]
ссылаются на п 3в Стандарта..у нас ситуация что, как говорят, проще дать, чем отказать, это единственные нарушения, проще заполнить
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Площадь металлических дверных заполнений, м2
Площадь иных дверных заполнений, м2
____________
ГЖИ сказали что обязательно к заполнению на реформе
кто что думает - площади всех дверей, включая квартирные или тамбура-входы?

по окнам поделено, как тут считать?
Лицензирования. Порядок и сроки. Информация
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
а в новой что особо проверять, только раскрытие общей информации об УО[/QUOTE]

Если нет домов, то и по 731 ПП РФ инфы на реформе быть не должно, так что максимум, что могут проверить - судимость у директора...

[/QUOTE]
что и подтверждается ГЖИ

[quote:1yfvhp3v]Ответить на вопросы, поставленные автором сообщения, на основании информации, содержащейся в его письме, попыталась заместитель начальника ГЖИ Кемеровской области Наталья Полтавская:
«Действительно, раскрытие информации на сайте reformagkh.ru и на собственном сайте компании – это одно из лицензионных требований.
Следует отметить, что если соискатель лицензии не осуществляет деятельность по управлению многоквартирными домами, то у него отсутствует обязанность раскрывать информацию о своей деятельности в соответствии с требованиями к раскрытию информации, установленными ч. 10 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Видимо, согласно представленной таблице, заявитель имеет ввиду две компании, которые раскрыли информацию только на сайте reformagkh.ru – это ООО «Ноградский» и ООО «Удача+».
В обеих компаниях проверкой не выявлено наличие заключенных договоров управления многоквартирными домами, в ходе мониторингов официального сайта РФ reformagkh.ru не установлено, что они занимаются деятельностью по управлению многоквартирными домами.
Следовательно, у ООО «Ноградский» и ООО «Удача+» вообще отсутствует обязанность размещения информации в соответствии с требованиями к раскрытию информации, установленными ч. 10 ст. 161 ЖК РФ.
Аналогичная ситуация и по вновь созданным организациям. В данном случае дата создания не имеет значения. На всех распространяются единые требования и обязанности»[/quote:1yfvhp3v]
[URL=http://www.city-n.ru/view/355914.html]http://www.city-n.ru/view/355914.html[/URL]
Лицензирования. Порядок и сроки. Информация
 
[QUOTE]pionernk пишет:

Судя по тому каким компаниям выдают лицензии - то раскрытие информации вообще второстепенная штука.

[/QUOTE]
вот не соглашусь, обратили внимание, что компании, на момент подачи заявления, имеющие дома в управлении почти все получили отказ? а в новой что особо проверять, только раскрытие общей информации об УО, сейчас начнется массовый увод домов во вновь созданные ООО
Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг
 
[QUOTE]Maxiroms пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб  эта разница в виде реальных денег поступала  в УК?[/QUOTE]

Ну примерно так:

[B]Вариант 1:[/B]
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

[B]Вариант 2:[/B]
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств[/QUOTE]


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора[/QUOTE]

не совсем Вариант 2 нам предлагают, если речь идет про Центр ТЭЦ..по мне так предлагают лучше, они за нас делают начисления - жители платят (наверное ))) ) - мы получаем деньги сразу на свой счет - профит, сверок никаких не надо..
Раскрытие информации (форма 2.8)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну а по другому там не посчитаешь - голая математика...[/QUOTE]

еще бы формулы где-то прописали и совсем красота
Раскрытие информации (форма 2.8)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
т.е. если взять несколько лет, то доходы в этих формах будут копиться как снежный ком каждый год, а расходы не учитываться..получается что у нас будет просто огромный переходящий остаток[/QUOTE]

Ну если у Вас будет расти дебиторка - то будут расти... Смотрите внимательно на поля... Это именно начисления и оплаты...[/QUOTE]

простите если туплю, но..я считаю так
Переходящие остатки на начало периода - текущая дебиторка
потом пишут начислено-оплачено, заполняем суммы за отчетный период, нет вопросов
Потом вот начинаются сомнения: ВСЕГО денежных средств с учетом остатков, т.е. остатки на начало + получено средств =  так? Для чего эта строчка я не понимаю, т.к. чтобы посчитать следующий пункт она не нужна, т.е. остатки на конец периода, надо взять переходящие, прибавить начисление и отнять поступления, получим дебиторку на конец периода (это если исходить из ответа Минстроя), тогда да, я с Вами согласен, расти будет только дебиторка
Раскрытие информации (форма 2.8)
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
ключевые слова :[QUOTE]Айгель пишет:
образованная вследствие внесения платы потребителями за услуги (работы)[/QUOTE],а если еще просмотреть пунку 17, по получается , что это просто денежный баланс. Долг(переплата) на начало года+ начисление- дениги оплаченные= пункт 19.
При этом смотрим на пункт 6. Он будет основным для понимания. Если остаток на начало по формуле пункта6, то и остаток на конец по такой же формуле(принципу)[/QUOTE]

по сути ответа Минстроя я с Вами согласен, но только на один год, дальше то как считать будем? получается что по этой форме учитываются только доходы, т.е. если взять несколько лет, то доходы в этих формах будут копиться как снежный ком каждый год, а расходы не учитываться..получается что у нас будет просто огромный переходящий остаток

по моему идея то как раз и была в том чтобы вывести остатки на лицевом счете, но опять сделано все через одно место

еще кстати вопрос по 2.8.. пункт про выполненные работы:
я правильно понимаю что каждый вид работ из сметы затрат на содержание должен быть расписан и посчитан? т.е. форма превратится в портянку?
ООООЧЕНЬ ВАЖНО!!!! НЕ ПОПАДИТЕ!!!! А ТО МИНУС ЛИЦЕНЗИЯ!!!
 
п 4 раздела Финансы по МКД
Задолженность собственников за услуги управления за отчетный период, тыс. руб. (это то что отображается на сайте)
в рабочей области - Задолженность собственников за услуги управления на начало отчетного периода

какую цифру ставить?
Две УК на одном сайте
 
У нас некоторые УК ссылались на один и тот же сайт, лицензию получили, мотивировали как раз тем что, по сути это одна организация, разделение сделано как раз из-за перехода на упрощенку..видимо все зависит от подхода конкретной ГЖИ..
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
Ну на этот счет многие подстраховались, получив несколько аттестатов, и имея "чистое" ООО, вопрос в жителях, на каждый болт, как говорится...
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
Первый пошел  :D
[URL=http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html]http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html[/URL][/QUOTE]

Комменты там радуют))))[/QUOTE]

а это у нас сайт такой, там постоянно всем недовольны )

мне вот другое интересно: зашел на сайт Таштагольской компании, информация раскрыта по формам, которые начнут действовать с 1.05.2015, так мало того за 2013 год! по 14му в части отчетности отписка, что данные ориентировочно предоставят 31.03.2015 и ведь прокатило...
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
Первый пошел  :D
[URL=http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html]http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html[/URL]
Общественники анкетируют собственников
 
приветствую всех!
очень похоже на прощупывание почты на предмет смены УО
#
[QUOTE]Nadezhda T пишет:
Подъезды вместе со стеклами убираются (но стекла жЫтели выбивают периодически, вставляем новые). Да,  окна в подъездах на пластиковые мы не меняли, но  и решения ОСС  тоже нет.  По кровле- уточняем. Банкротить никто никого не собирается.[/QUOTE]
ну так прямо об этом и напишите, разложите по почтовым ящикам в каждую квартиру, прочитают и сделают выводы..у нас так должники писали тоже чушь, изложили свою позицию, написали как есть, большинство вникли в суть и игнорировали "клеветников"..
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:

значком 731 на реформе не отмечено, но ссылаются на п. 3в Стандарта..инженерно-ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики..[/QUOTE]
прикрепили к "каждому дому" форму 2.1 и 2.2
сам раздел инж-тех характеристики не заполняли
сослались на то, что "вот как хотят видеть эти характеристики в Минстрое" (кивали на формы), "а не так как нафантазировали реформаторыЖКХ"
...прокатило...[/QUOTE]
прикрепили все формы, кроме 2.8..не прокатило (( сейчас и 2.8 подвесили, будем посмотреть
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Воооотттт... А народ на мою рассылку отреагировал типа фигня это всё...[/QUOTE]
у нас к тому моменту доки на проверке уже были, нельзя было править((
еще забавный момент, реально ГЖИ сделало "срез" в декабре  с реформы, чтобы дома не прятали, прям в акте об этом пишут, сравнивают инфу
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
2. площади индивидуальных оконных заполнений и дверей..[/QUOTE]

требование ж не обязательное? Нет?[/QUOTE]
значком 731 на реформе не отмечено, но ссылаются на п. 3в Стандарта..инженерно-ТЕХНИЧЕСКИЕ характеристики..
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галина Николаевна пишет:
Нам отказали! Посоветуйте пожалуйста, что делать нам?[/QUOTE]

Причины в студию...[/QUOTE]
отказали тоже вчера((( причины:
не раскрыты:
1. тип проекта - в тех.паспорте пусто, мы написали "нет", по телефону ответили, что надо писать было "индивидуальный" в этом случае (мы типа догадаться должны были наверное)
2. площади индивидуальных оконных заполнений и дверей..
в пн подаем заново, исправив все, "нулевку" подавать не хочу...
#
подскажите плиз, в течение какого времени мы должны разместить информацию по вновь принятым в управление домам?
с какого момента возникает обязанность по раскрытию, если мы планируем приступить к исполнению договора в течение 30 дней с момента его заключения?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Предлагаю написать коллективную жалобу Президенту, с указанием издевательств наших министерств, которые вбухали кучу бюджетных средств в свои сайты, а теперь каждый тянет на себя, кто сильнее.[/QUOTE]

Одна УК в свое время написала президенту, тот спустил всё губеру (Тулеев), а уж губер спустил ВСЕХ... Больше не пишут...[/QUOTE]
уж не о НУКе ли речь?
#
[QUOTE]Anna25071982 пишет:
Спасибо, уважаемые коллеги. Наверное пробовать не стоит. Или все таки попробовать взыскать? У нас кроме утвержденного на собрании плана по текущему ремонты, проводились работы по заявлениям собственником, так сказать работы, внезапно, возникшие. Вот и минус. На будущее будем знать что в протоколе нужно прописать.[/QUOTE]
всегда в план пишем: текущие работы по заявкам собственников - в течение года - сумма...(среднее за последние 3 года)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А где ГЖИ обязательность этих полей нашла?[/QUOTE]
ссылаются на п 3в Стандарта..у нас ситуация что, как говорят, проще дать, чем отказать, это единственные нарушения, проще заполнить
#
Площадь металлических дверных заполнений, м2
Площадь иных дверных заполнений, м2
____________
ГЖИ сказали что обязательно к заполнению на реформе
кто что думает - площади всех дверей, включая квартирные или тамбура-входы?

по окнам поделено, как тут считать?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
а в новой что особо проверять, только раскрытие общей информации об УО[/QUOTE]

Если нет домов, то и по 731 ПП РФ инфы на реформе быть не должно, так что максимум, что могут проверить - судимость у директора...

[/QUOTE]
что и подтверждается ГЖИ

[quote:1yfvhp3v]Ответить на вопросы, поставленные автором сообщения, на основании информации, содержащейся в его письме, попыталась заместитель начальника ГЖИ Кемеровской области Наталья Полтавская:
«Действительно, раскрытие информации на сайте reformagkh.ru и на собственном сайте компании – это одно из лицензионных требований.
Следует отметить, что если соискатель лицензии не осуществляет деятельность по управлению многоквартирными домами, то у него отсутствует обязанность раскрывать информацию о своей деятельности в соответствии с требованиями к раскрытию информации, установленными ч. 10 ст. 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Видимо, согласно представленной таблице, заявитель имеет ввиду две компании, которые раскрыли информацию только на сайте reformagkh.ru – это ООО «Ноградский» и ООО «Удача+».
В обеих компаниях проверкой не выявлено наличие заключенных договоров управления многоквартирными домами, в ходе мониторингов официального сайта РФ reformagkh.ru не установлено, что они занимаются деятельностью по управлению многоквартирными домами.
Следовательно, у ООО «Ноградский» и ООО «Удача+» вообще отсутствует обязанность размещения информации в соответствии с требованиями к раскрытию информации, установленными ч. 10 ст. 161 ЖК РФ.
Аналогичная ситуация и по вновь созданным организациям. В данном случае дата создания не имеет значения. На всех распространяются единые требования и обязанности»[/quote:1yfvhp3v]
[URL=http://www.city-n.ru/view/355914.html]http://www.city-n.ru/view/355914.html[/URL]
#
[QUOTE]pionernk пишет:

Судя по тому каким компаниям выдают лицензии - то раскрытие информации вообще второстепенная штука.

[/QUOTE]
вот не соглашусь, обратили внимание, что компании, на момент подачи заявления, имеющие дома в управлении почти все получили отказ? а в новой что особо проверять, только раскрытие общей информации об УО, сейчас начнется массовый увод домов во вновь созданные ООО
#
[QUOTE]Maxiroms пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб  эта разница в виде реальных денег поступала  в УК?[/QUOTE]

Ну примерно так:

[B]Вариант 1:[/B]
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

[B]Вариант 2:[/B]
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств[/QUOTE]


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора[/QUOTE]

не совсем Вариант 2 нам предлагают, если речь идет про Центр ТЭЦ..по мне так предлагают лучше, они за нас делают начисления - жители платят (наверное ))) ) - мы получаем деньги сразу на свой счет - профит, сверок никаких не надо..
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну а по другому там не посчитаешь - голая математика...[/QUOTE]

еще бы формулы где-то прописали и совсем красота
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
т.е. если взять несколько лет, то доходы в этих формах будут копиться как снежный ком каждый год, а расходы не учитываться..получается что у нас будет просто огромный переходящий остаток[/QUOTE]

Ну если у Вас будет расти дебиторка - то будут расти... Смотрите внимательно на поля... Это именно начисления и оплаты...[/QUOTE]

простите если туплю, но..я считаю так
Переходящие остатки на начало периода - текущая дебиторка
потом пишут начислено-оплачено, заполняем суммы за отчетный период, нет вопросов
Потом вот начинаются сомнения: ВСЕГО денежных средств с учетом остатков, т.е. остатки на начало + получено средств =  так? Для чего эта строчка я не понимаю, т.к. чтобы посчитать следующий пункт она не нужна, т.е. остатки на конец периода, надо взять переходящие, прибавить начисление и отнять поступления, получим дебиторку на конец периода (это если исходить из ответа Минстроя), тогда да, я с Вами согласен, расти будет только дебиторка
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
ключевые слова :[QUOTE]Айгель пишет:
образованная вследствие внесения платы потребителями за услуги (работы)[/QUOTE],а если еще просмотреть пунку 17, по получается , что это просто денежный баланс. Долг(переплата) на начало года+ начисление- дениги оплаченные= пункт 19.
При этом смотрим на пункт 6. Он будет основным для понимания. Если остаток на начало по формуле пункта6, то и остаток на конец по такой же формуле(принципу)[/QUOTE]

по сути ответа Минстроя я с Вами согласен, но только на один год, дальше то как считать будем? получается что по этой форме учитываются только доходы, т.е. если взять несколько лет, то доходы в этих формах будут копиться как снежный ком каждый год, а расходы не учитываться..получается что у нас будет просто огромный переходящий остаток

по моему идея то как раз и была в том чтобы вывести остатки на лицевом счете, но опять сделано все через одно место

еще кстати вопрос по 2.8.. пункт про выполненные работы:
я правильно понимаю что каждый вид работ из сметы затрат на содержание должен быть расписан и посчитан? т.е. форма превратится в портянку?
#
п 4 раздела Финансы по МКД
Задолженность собственников за услуги управления за отчетный период, тыс. руб. (это то что отображается на сайте)
в рабочей области - Задолженность собственников за услуги управления на начало отчетного периода

какую цифру ставить?
#
У нас некоторые УК ссылались на один и тот же сайт, лицензию получили, мотивировали как раз тем что, по сути это одна организация, разделение сделано как раз из-за перехода на упрощенку..видимо все зависит от подхода конкретной ГЖИ..
#
Ну на этот счет многие подстраховались, получив несколько аттестатов, и имея "чистое" ООО, вопрос в жителях, на каждый болт, как говорится...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Галыч пишет:
Первый пошел  :D
[URL=http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html]http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html[/URL][/QUOTE]

Комменты там радуют))))[/QUOTE]

а это у нас сайт такой, там постоянно всем недовольны )

мне вот другое интересно: зашел на сайт Таштагольской компании, информация раскрыта по формам, которые начнут действовать с 1.05.2015, так мало того за 2013 год! по 14му в части отчетности отписка, что данные ориентировочно предоставят 31.03.2015 и ведь прокатило...
#
Первый пошел  :D
[URL=http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html]http://kuzpress.ru/city/17-02-2015/37135.html[/URL]
#
приветствую всех!
очень похоже на прощупывание почты на предмет смены УО

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!