crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 4
  • 8
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Система вентиляции и дымоудаления
 
И последние аргументы.
1. На кой хрен вообще три раза в год проверять вентканалы в МКД без газа? Что с ними сделается за 4 месяца? А если и сделается, то это - самое опасное для жизни и здоровья? По этой логике нули в щитках протягивать и сопротивление изоляции надо измерять еженедельно (тем более, что сейчас эту тему сильно прослабили).
2. А как обеспечить проверку? Дома нет никто. Газ - там понятно: можно и нужно отключить. А если его нет? Что отключать - воздух?
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]talon написал:
клоуны короче.[/QUOTE]
Если про лицензированные организации для проверки домов без газа, то не клоуны, а безграмотные бездари. В ПП же русским по белому написано (см. выше).
Система вентиляции и дымоудаления
 
А о чём спор? "Дымовых и вентиляционных"... Они всюду так названы, и формулировки всюду одинаковы. Нет тут негазифицированных домов. Или сильно притянуты за уши. И всё ПП 859 посвящено газу. А то, что сие вписали в ПП 290 - так привели в соответствие.[QUOTE]Егор написал:
Тут нет ни слова про газифицированные дома[/QUOTE]
Как это ни слова?[QUOTE]Егор написал:
выявленном в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного [U][B]газового оборудования,[/B][/U] техническом диагностировании [B][U]газопроводов[/U][/B], входящих в состав внутридомового и (или) внутриквартирного[B][U] газового оборудовани[/U][/B]я, и аварийно-диспетчерском обеспечении внутридомового и (или) внутриквартирного [B][U]газового оборудования[/U][/B].[/QUOTE]

Ну и, в конце концов, какая проблема составить в негазифицированном доме акт проверки вентканалов. Бумага пишется за пять минут.

PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей.  Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) индивидуальными.
ПП 290 называется "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания[B][I][U] общего имущества.[/U][/I][/B].."
И вспомним ПП 491 про ОИ.
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и [U][B][I]иное оборудование[/I][/B][/U], в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), [B][I][U]находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
[/U][/I][/B]
Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение???

[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=2809&TITLE_SEO=2809-obsluzhivanie_dymovykh_i_ventilyatsionnykh_kanalov&PAGEN_1=10]DjVu[/URL]
Онлайн-планерка №57
 
[QUOTE]Татьяна Голта написал:
Добрый день, давайте обсудим такой вопрос: мкд класса Премиум, дом заселяется и постоянно на территории происходит погрузка-разгрузка, в результате чего, грузчиками и водителями Газелей, повреждается общее имущество. Охрана и УК составляет акт, фиксирующий ущерб и направляет собственнику квартиры в которую направлялись к примеру грузчики, собственник отказывается возмещать- говорит, я лично ничего не портил. Выйти на организацию  чьи грузчики и газели невозможно, т.к.   сейчас они работают через различные приложения, официально как ип или ооо не оформляют.  Как быть в таких случаях? Может у кого есть опыт, поделиться пожалуйста ☺️ [/QUOTE]
Хоть Премиум, хоть барак.
Пусть профи-юристы поправят, с моей дилетантской кочки зрения. Есть [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/d698bd9d77d1bb0e58d153bfa0dd0901e4690ab9/]ГК РФ Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником[/URL].
1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

Применительно к правилам, предусмотренным настоящей [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_449455/6e9e76ac34eed2325a2dc76d37b9d81d2cbbaeb0/#dst102604]главой[/URL], работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
Вред общему имуществу есть? Работники есть? Трудовые отношения есть (не по доброте же душевной таскали-возили)? Кто таскал - вам наплевать.
В чём вопрос тогда? Акт-претензия-суд.

Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Где прописана обязательность (и периодичность) проверки МКД без газа вообще хоть кем-либо?[/QUOTE]
ИМХО, требуется (если без газа) только обеспечение надлежащей работы вентиляции. Что-то можно "выдоить" из 170-го.

ГЖИ Свердловской области всё чётко  [URL=https://nadzor.midural.ru/news/show/id/1909/news_category/71]прописала[/URL]
"Таким образом, лицо, осуществляющее деятельность по управлению [SIZE=18pt]газифицированными[/SIZE] многоквартирными домами, обязано ..."

Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование).[/QUOTE]
Кто это сказал??? Ну не так в ПП.
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:

а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы;

Специализированную (газораспределительную) организацию надо лишь уведомить!!
12....
с обязательным уведомлением организацией, указанной в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_448436/d5139c92db4605b23bfced9c5ec60651318514e7/#dst100390]пункте 11[/URL] настоящих Правил, специализированной организации и заказчика либо его уполномоченных представителей;
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Егор написал:
Так вроде с 1 сентября теперь во всех домах надо вентканалы проверять.[/QUOTE]
В газифицированном доме, насколько помню.
А в негазифицированном, опять же по памяти, вентканалы должны работать, но периодичность обслуживания не прописана. Есть тяга - нет тяги. Или я что-то забыл? Не путать только проверку с неким обслуживанием лицензированной организацией.

И сколько я ни смотрел И-нет, всюду про три раза в год пишут со ссылкой на ПП 410. Но ПП - про газифицированные дома. Оно так и называется.
Или я ошибаюсь?.
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]talon написал:
что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации[/QUOTE]
Так ведь просить можно и станцевать голыми при луне. На основании чего?
У Вас есть аргументы.

[URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146557/]Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 29.05.2023) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"[/URL]
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:

а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы;

А у них??

Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]цужкх написал:
теплосчетчик запрограммирован не корректно.[/QUOTE]
Это - другая возможная ситуация. ТС чётко не сформулировал(-а) вопрос. И кто программировал/сдавал/принимал имеет значение. А когда окажется, что пару лет счётчика "не было", и придётся какие-то периоды пересчитать по нормативу, то можно получить неплохое доначисление.
И надо бы найти, чтобы не через суд, чёткую формулировку, связывающую неправильное программирование и неисправность прибора. Здравый смысл тут не канает.
Взгляните, например, п. 81(12) ПП 354.
Ещё: если дело всего лишь в коэффициенте, то при желании всё пересчитывается. Но "желание" не юридическое и не метрологическое понятие.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]цужкх написал:
Как-то так.[/QUOTE]
Есть и другое мнение: ни разу не так. Объясню. Некое "повышенное"/"двойное" и т.п. потребление - лишь мнение одной стороны. Другая сторона будет говорить, что столько и потребили.
Что такое "весовой коэффициент был завышен" мне лично неведомо. Если это настройка, то у неё есть дата. Если это химера, то она и есть химера.
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Если организация или ИП обозначили в своих документах выполнение каких-то работ (помимо содержания и ремонта ОИ), то отказ потребителю - это дискриминация, по признаку "требовательность, привередливость"   . Публичная оферта, кажется; короче, нарушение закона.[/QUOTE]
С чего вдруг? Всегда можно найти способ не делать. Можно и не отказывать, но....  очередь. Два года. Что поделаешь...
Мало ли какие работы заявлены. Заболел исполнитель, уволился. Фигня всё это.
Уметь надо отказывать!
Новые траты на оплату ЖКХ
 
Это о чём? О ПП 480?
Обязана ли УК выполнять работу внутри квартиры
 
Рады бы помочь, но [S]все пьют[/S] все квалифицированные работники готовят оборудование к ОЗП, поэтому [S]иди нах[/S] советуем обратиться в какую-либо специализированную организацию.
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Юлия написал:
Он давал двойной объем[/QUOTE]
Ровно двойной? А почему? Если причина известна, то известна и дата события, когда это началось. А если нет, то и суда нет (см. выше).
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Юлия написал:
можно ли не делать перерасчёт?[/QUOTE]
Основания? Неисправность счётчика заактирована, есть конкретная дата. До этого момент счётчик был исправен (на бумаге). Как вы можете доказать РСО, суду и пр., что не топили улицу? И когда по факту счётчик начал косячить? Чем доказать?
Расчет объема отопления при выходе ОДПУ из строя п.59(1) Правил № 354
 
[QUOTE]Юлия написал:
не знаю с какого времени[/QUOTE]
Поэтому счётчик считается нерабочим с момента обнаружения.
Россияне перестанут переплачивать за вывоз мусора
 
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
В регионах утвердят нормативы до 1 июня 2027 года.[/QUOTE]
Не всё так. Лучше читать [URL=https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1645295/]первоисточник[/URL]
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]саныч написал:
в ГИСе он разделен на 2 вымышленных объекта, каждый со своим адресом в ФИАС.[/QUOTE]
[B][U]Должен[/U][/B] быть разделён. Я не знаю способа зарегистрировать более одного ТСЖ в ГИС на один милицейский адрес.
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]саныч написал:
практикуется.[/QUOTE]
Хорошо, практикуется. Утверждаю, что случай крайне редкий. Несопоставимо с банкротствами других юрлиц. Однако, пускай!..
Так ведь и это маловероятная, но пусть встречающаяся ситуация додумана за анонимного автора коллегой Волжским парнем.
Два ТСЖ в одном доме
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
старое с долгами перед РСО похоронить, а новое что бы работало с нуля.[/QUOTE]
В ТСЖ сие не практикуется.[QUOTE]Волжский парень написал:
А суды говорят, что так нельзя.[/QUOTE]
Да ничего суды об этом не говорят, кроме того, что не может быть  более одного ТСЖ на доме.. Вся конструкция - химера и воображение автора. Не пытайтесь, уважаемый Волжский парень, подвести здравый смысл под ошибку.
Ошибка, она и есть ошибка. Никто не безгрешен - всякое бывает.
Упрощение перехода оплаты за ТКО по фактическому потреблению
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25185]kseniyaGlushchenko[/URL] написал:
Заместитель председателя правительства Российской Федерации Светлана Разворотнева отметила[/QUOTE]
Разворотнева в Правительстве?[/QUOTE]
Не была никогда и вот опять?
Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь.
Два ТСЖ в одном доме
 
Трудно читать анонимные статьи. А к автору есть вопросы. Пока в статье цитировались решения судов, всё понятно. А вот резюме....  :shock: [I]
[/I]
[I]Таким образом, при создании второго ТСЖ до полной ликвидации ТСЖ [/I]([COLOR=#00ff00]которого[/COLOR]?) [I](внесении [/I]([COLOR=#00ff00]или внесениЯ?[/COLOR])[I] записи в ЕГРЮЛ) существует большой риск принудительной ликвидации вновь созданного ТСН.[/I] [COLOR=#00ff00](Так всё-таки ТСЖ или ТСН?[/COLOR]).[I] Если управляющая организация [/I]([COLOR=#00ff00]откуда она взялась в этой конструкции?[/COLOR])[I] [/I][I]отказалась от управления МКД, вы можете временно (до момента ликвидации старого ТСЖ) выбрать другую управляющую организацию (либо [/I][I]ОМСУ выберет ее через конкурс), после чего изменить способ управления и открыть ТСН без риска ликвидации.
[/I]
По поводу "[I]Если управляющая организация отказалась"...[/I] Напомню анонимному автору статьи (юристу???), что ТСЖ не управляющая организация (ЖК РФ, ст. 161, ч.2), поэтому сей пассаж читается несколько странно, если не сказать жёстче.
Если УО отказалась от управления, а способ управления был "управление ТСЖ", то вообще ничего делать не надо. Идите и управляйте. Если способ был "управление УО", то проведите собрание, измените способ на "управление ТСЖ" и вперёд. Зачем все навороты?
Написан же бред. Как бы существовало некое "старое ТСЖ", но управляла УО. Но если старое ТСЖ существовало, то и способ был "управление ТСЖ", поэтому "[I]после чего изменить способ управления и открыть ТСН без риска ликвидации" в ум не берётся..
[/I]
А зачем вообще создавать второе (третье, пятое...) ТСЖ, когда элементарно (ст. 146 ЖК) можно избрать другое правление жалкими 25+ процентами членов ТСЖ: пришло на ОСЧТСЖ 50+% и проголосовало 50+% от пришедших.
Лично знаю ТСЖ, где правящие команды  сменяют друг друга каждые несколько месяцев. И всё абсолютно легитимно. И толпа из очередной рассылки узнаёт, чья нынче власть в их дворе, а соответствующие  структуры вполне законно регистрируют нового председателя.[I]
[/I]
Изменено: Ильич - 06.09.2023 07:47:12
Придомовая територия
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
на гелендваген?[/QUOTE]
У коллег денег - 500 к₽. По нынешним временам - на коврик в багажник хватит.
Придомовая територия
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Вроде как деньги, оплаченные в УК всегда были деньгами УК, а не "своими" для собственников[/QUOTE]
Тем более. Взять и потратить на благое дело.
Придомовая територия
 
Ситуация дурацкая: собственники хотят потратить [B][U]свои[/U][/B] деньги. Они не хотят ждать нерешения вопроса ОМСУ, не хотят ломать [U][B]свои[/B][/U] ноги и протыкать покрышки [B][U]своих[/U][/B] машин.
Я бы, честное слово, (в ТСЖ) плюнул на страхи и при наличии 2/3 голосов ОСС сделал бы работы по благоустройству на "чужой" смежной территории. А с теми уродами, кто вздумает жаловаться...   Соседи разберутся.
Сидеть на деньгах и смотреть на свет от костра инфляции, где эти деньги горят, безопасно, но...   Деньги существуют, чтобы их тратить. Такая трата не самый большой риск, который видел в жизни.
PS. Каждый год убираем снег (весьма не даром) на "чужой" территории вдоль дома. А что, вязнуть в сугробах, поскальзываться, ломать руки-ноги-шеи в ожидании лета?
«Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача»
                                                                                                               Иван Мичурин.
ОМСУ – надлежащий ответчик наравне с РСО по иску о понуждении поставки в МКД горячей воды температурой не менее 60 и не более 75 градусов
 
Автор, где Вы взяли такую норму?
[B][I]Среднесуточная температура горячей воды, подаваемая в МКД, обязана соответствовать требованиям СанПиН 2.1.42496-09, а именно не менее 65 °C.
[/I][/B]Можно ссылочку?

По вопросу стоит почитать [URL=https://apkrfkod.ru/pract/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112022-n-309-es22-22458-po-delu-n-a71-176112021/]https://apkrfkod.ru/pract/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112022-n-309-es22-22458-po-delu-n-a71...[/URL]
Траты на капремонт, которые находятся спецсчете, предложили контролировать
 
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25185]kseniyaGlushchenko[/URL]! Вы уже писали об этом пару недель назад: [URL=https://burmistr.ru/news/news_zkh/mikhail-mishustin-rasskazal-o-novykh-pravilakh-provedeniya-kapitalnogo-remonta-v-mkd/]https://burmistr.ru/news/news_zkh/mikhail-mishustin-rasskazal-o-novykh-pravilakh-provedeniya-kapital...[/URL]
И на форуме обсуждения велись : [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=13642&TITLE_SEO=13642-gosudarstvennaya_duma_prinyala_novyy_zakon_o_kapitalnom_remo%3CWBR/%3E%C2%ADnte&MID=256281#message256281]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=13642&TITLE_SEO=13642...[/URL]
Снос незаконного тамбура
 
[QUOTE]Лина написал:
неустойка за каждый день просрочки [/QUOTE]
Ух ты!... А есть прейскурант, где-то прописано право устанавливать штрафы/пени/неустойки?
Выше умные люди давали совет:[QUOTE]ДругЧеловека написал:
ибо нефиг было УК этим судом заморачиваться. кого не устраивал тамбур - пусть тот бы в суд и шел.[/QUOTE]
Государственные чаты соседей
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
чатов в мессенджерах?[/QUOTE]
Которые тоже превращаются в пустой срач.
Если МКД на «прямом» договоре по отоплению, то РСО вправе требовать с владельца нежилого помещения с автономным отоплением плату за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную на общедомовые нужды
 
[LIST]
[*]

[I]таким образом, в случаях, предусмотренных в части 1 статьи 157.2 ЖК РФ, при принятии ОСС решения о заключении с РСО прямых договоров теплоснабжения (отопление), УО с определенного момента полностью выбывает из правоотношения по оплате тепловой энергии по отоплению. Весь объем названного коммунального ресурса собственники помещений оплачивают непосредственно РСО;[/I]

[*]

[I]из материалов дела следует, что собственники помещений спорного МКД приняли на ОСС решение заключить прямые договоры по коммунальной услуге «отопление» с РСО, данное решение ОСС в спорном МКД делегирует РСО право получать от собственников оплату тепловой энергии, поставленной на отопление мест общего пользования.[/I]

Понятное решение. Только при чём тут НЕЖИЛОЕ помещение из заголовка? Решение-то универсальное - оно касается всех видов помещений. А применительно к нежилому - интересно: Нежилое должно в ЛЮБОМ случае иметь прямой договор с РСО вне всякой связи с решением ОСС по прямым договорам. Или не так?
[/LIST]
#
И последние аргументы.
1. На кой хрен вообще три раза в год проверять вентканалы в МКД без газа? Что с ними сделается за 4 месяца? А если и сделается, то это - самое опасное для жизни и здоровья? По этой логике нули в щитках протягивать и сопротивление изоляции надо измерять еженедельно (тем более, что сейчас эту тему сильно прослабили).
2. А как обеспечить проверку? Дома нет никто. Газ - там понятно: можно и нужно отключить. А если его нет? Что отключать - воздух?
#
[QUOTE]talon написал:
клоуны короче.[/QUOTE]
Если про лицензированные организации для проверки домов без газа, то не клоуны, а безграмотные бездари. В ПП же русским по белому написано (см. выше).
#
А о чём спор? "Дымовых и вентиляционных"... Они всюду так названы, и формулировки всюду одинаковы. Нет тут негазифицированных домов. Или сильно притянуты за уши. И всё ПП 859 посвящено газу. А то, что сие вписали в ПП 290 - так привели в соответствие.[QUOTE]Егор написал:
Тут нет ни слова про газифицированные дома[/QUOTE]
Как это ни слова?[QUOTE]Егор написал:
выявленном в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного [U][B]газового оборудования,[/B][/U] техническом диагностировании [B][U]газопроводов[/U][/B], входящих в состав внутридомового и (или) внутриквартирного[B][U] газового оборудовани[/U][/B]я, и аварийно-диспетчерском обеспечении внутридомового и (или) внутриквартирного [B][U]газового оборудования[/U][/B].[/QUOTE]

Ну и, в конце концов, какая проблема составить в негазифицированном доме акт проверки вентканалов. Бумага пишется за пять минут.

PS. В куче новых домов у каждой квартиры - индивидуальный вентканал от помещения до выхода над крышей.  Вентканалы первого нежилого этажа всегда (должны быть) индивидуальными.
ПП 290 называется "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания[B][I][U] общего имущества.[/U][/I][/B].."
И вспомним ПП 491 про ОИ.
д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и [U][B][I]иное оборудование[/I][/B][/U], в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенное для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов в помещения многоквартирного дома (далее - оборудование для инвалидов и иных маломобильных групп населения), [B][I][U]находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);
[/U][/I][/B]
Так что отнесение вентканалов в таком негазифицированном доме к ОИ - вопрос дискуссионный. А в других домах ствол - ОИ, а как быть с каналами-спутниками, которые уж точно обслуживают только одно помещение???

[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=64&TID=2809&TITLE_SEO=2809-obsluzhivanie_dymovykh_i_ventilyatsionnykh_kanalov&PAGEN_1=10]DjVu[/URL]
#
[QUOTE]Татьяна Голта написал:
Добрый день, давайте обсудим такой вопрос: мкд класса Премиум, дом заселяется и постоянно на территории происходит погрузка-разгрузка, в результате чего, грузчиками и водителями Газелей, повреждается общее имущество. Охрана и УК составляет акт, фиксирующий ущерб и направляет собственнику квартиры в которую направлялись к примеру грузчики, собственник отказывается возмещать- говорит, я лично ничего не портил. Выйти на организацию  чьи грузчики и газели невозможно, т.к.   сейчас они работают через различные приложения, официально как ип или ооо не оформляют.  Как быть в таких случаях? Может у кого есть опыт, поделиться пожалуйста ☺️ [/QUOTE]
Хоть Премиум, хоть барак.
Пусть профи-юристы поправят, с моей дилетантской кочки зрения. Есть [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/d698bd9d77d1bb0e58d153bfa0dd0901e4690ab9/]ГК РФ Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником[/URL].
1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

Применительно к правилам, предусмотренным настоящей [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_449455/6e9e76ac34eed2325a2dc76d37b9d81d2cbbaeb0/#dst102604]главой[/URL], работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
Вред общему имуществу есть? Работники есть? Трудовые отношения есть (не по доброте же душевной таскали-возили)? Кто таскал - вам наплевать.
В чём вопрос тогда? Акт-претензия-суд.

#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Где прописана обязательность (и периодичность) проверки МКД без газа вообще хоть кем-либо?[/QUOTE]
ИМХО, требуется (если без газа) только обеспечение надлежащей работы вентиляции. Что-то можно "выдоить" из 170-го.

ГЖИ Свердловской области всё чётко  [URL=https://nadzor.midural.ru/news/show/id/1909/news_category/71]прописала[/URL]
"Таким образом, лицо, осуществляющее деятельность по управлению [SIZE=18pt]газифицированными[/SIZE] многоквартирными домами, обязано ..."

#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проверка каналов и вентсистем общеобменной вентиляции ( в т.ч. МКД с газовым оборудованием) производится специализированной организацией (которая как минимум имеет соответствующий ОКВЭД + обученных сотрудников + соответствующее оборудование).[/QUOTE]
Кто это сказал??? Ну не так в ПП.
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:

а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы;

Специализированную (газораспределительную) организацию надо лишь уведомить!!
12....
с обязательным уведомлением организацией, указанной в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_448436/d5139c92db4605b23bfced9c5ec60651318514e7/#dst100390]пункте 11[/URL] настоящих Правил, специализированной организации и заказчика либо его уполномоченных представителей;
#
[QUOTE]Егор написал:
Так вроде с 1 сентября теперь во всех домах надо вентканалы проверять.[/QUOTE]
В газифицированном доме, насколько помню.
А в негазифицированном, опять же по памяти, вентканалы должны работать, но периодичность обслуживания не прописана. Есть тяга - нет тяги. Или я что-то забыл? Не путать только проверку с неким обслуживанием лицензированной организацией.

И сколько я ни смотрел И-нет, всюду про три раза в год пишут со ссылкой на ПП 410. Но ПП - про газифицированные дома. Оно так и называется.
Или я ошибаюсь?.
#
[QUOTE]talon написал:
что мы им и по домам без газа должны предоставить акты от лицензированной организации[/QUOTE]
Так ведь просить можно и станцевать голыми при луне. На основании чего?
У Вас есть аргументы.

[URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_146557/]Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 29.05.2023) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"[/URL]
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:

а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме, либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, осуществляющей указанные работы;

А у них??

#
[QUOTE]цужкх написал:
теплосчетчик запрограммирован не корректно.[/QUOTE]
Это - другая возможная ситуация. ТС чётко не сформулировал(-а) вопрос. И кто программировал/сдавал/принимал имеет значение. А когда окажется, что пару лет счётчика "не было", и придётся какие-то периоды пересчитать по нормативу, то можно получить неплохое доначисление.
И надо бы найти, чтобы не через суд, чёткую формулировку, связывающую неправильное программирование и неисправность прибора. Здравый смысл тут не канает.
Взгляните, например, п. 81(12) ПП 354.
Ещё: если дело всего лишь в коэффициенте, то при желании всё пересчитывается. Но "желание" не юридическое и не метрологическое понятие.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Как-то так.[/QUOTE]
Есть и другое мнение: ни разу не так. Объясню. Некое "повышенное"/"двойное" и т.п. потребление - лишь мнение одной стороны. Другая сторона будет говорить, что столько и потребили.
Что такое "весовой коэффициент был завышен" мне лично неведомо. Если это настройка, то у неё есть дата. Если это химера, то она и есть химера.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Если организация или ИП обозначили в своих документах выполнение каких-то работ (помимо содержания и ремонта ОИ), то отказ потребителю - это дискриминация, по признаку "требовательность, привередливость"   . Публичная оферта, кажется; короче, нарушение закона.[/QUOTE]
С чего вдруг? Всегда можно найти способ не делать. Можно и не отказывать, но....  очередь. Два года. Что поделаешь...
Мало ли какие работы заявлены. Заболел исполнитель, уволился. Фигня всё это.
Уметь надо отказывать!
#
Это о чём? О ПП 480?
#
Рады бы помочь, но [S]все пьют[/S] все квалифицированные работники готовят оборудование к ОЗП, поэтому [S]иди нах[/S] советуем обратиться в какую-либо специализированную организацию.
#
[QUOTE]Юлия написал:
Он давал двойной объем[/QUOTE]
Ровно двойной? А почему? Если причина известна, то известна и дата события, когда это началось. А если нет, то и суда нет (см. выше).
#
[QUOTE]Юлия написал:
можно ли не делать перерасчёт?[/QUOTE]
Основания? Неисправность счётчика заактирована, есть конкретная дата. До этого момент счётчик был исправен (на бумаге). Как вы можете доказать РСО, суду и пр., что не топили улицу? И когда по факту счётчик начал косячить? Чем доказать?
#
[QUOTE]Юлия написал:
не знаю с какого времени[/QUOTE]
Поэтому счётчик считается нерабочим с момента обнаружения.
#
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
В регионах утвердят нормативы до 1 июня 2027 года.[/QUOTE]
Не всё так. Лучше читать [URL=https://www.garant.ru/hotlaw/federal/1645295/]первоисточник[/URL]
#
[QUOTE]саныч написал:
в ГИСе он разделен на 2 вымышленных объекта, каждый со своим адресом в ФИАС.[/QUOTE]
[B][U]Должен[/U][/B] быть разделён. Я не знаю способа зарегистрировать более одного ТСЖ в ГИС на один милицейский адрес.
#
[QUOTE]саныч написал:
практикуется.[/QUOTE]
Хорошо, практикуется. Утверждаю, что случай крайне редкий. Несопоставимо с банкротствами других юрлиц. Однако, пускай!..
Так ведь и это маловероятная, но пусть встречающаяся ситуация додумана за анонимного автора коллегой Волжским парнем.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
старое с долгами перед РСО похоронить, а новое что бы работало с нуля.[/QUOTE]
В ТСЖ сие не практикуется.[QUOTE]Волжский парень написал:
А суды говорят, что так нельзя.[/QUOTE]
Да ничего суды об этом не говорят, кроме того, что не может быть  более одного ТСЖ на доме.. Вся конструкция - химера и воображение автора. Не пытайтесь, уважаемый Волжский парень, подвести здравый смысл под ошибку.
Ошибка, она и есть ошибка. Никто не безгрешен - всякое бывает.
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25185]kseniyaGlushchenko[/URL] написал:
Заместитель председателя правительства Российской Федерации Светлана Разворотнева отметила[/QUOTE]
Разворотнева в Правительстве?[/QUOTE]
Не была никогда и вот опять?
Думай, что говоришь, когда говоришь, что думаешь.
#
Трудно читать анонимные статьи. А к автору есть вопросы. Пока в статье цитировались решения судов, всё понятно. А вот резюме....  :shock: [I]
[/I]
[I]Таким образом, при создании второго ТСЖ до полной ликвидации ТСЖ [/I]([COLOR=#00ff00]которого[/COLOR]?) [I](внесении [/I]([COLOR=#00ff00]или внесениЯ?[/COLOR])[I] записи в ЕГРЮЛ) существует большой риск принудительной ликвидации вновь созданного ТСН.[/I] [COLOR=#00ff00](Так всё-таки ТСЖ или ТСН?[/COLOR]).[I] Если управляющая организация [/I]([COLOR=#00ff00]откуда она взялась в этой конструкции?[/COLOR])[I] [/I][I]отказалась от управления МКД, вы можете временно (до момента ликвидации старого ТСЖ) выбрать другую управляющую организацию (либо [/I][I]ОМСУ выберет ее через конкурс), после чего изменить способ управления и открыть ТСН без риска ликвидации.
[/I]
По поводу "[I]Если управляющая организация отказалась"...[/I] Напомню анонимному автору статьи (юристу???), что ТСЖ не управляющая организация (ЖК РФ, ст. 161, ч.2), поэтому сей пассаж читается несколько странно, если не сказать жёстче.
Если УО отказалась от управления, а способ управления был "управление ТСЖ", то вообще ничего делать не надо. Идите и управляйте. Если способ был "управление УО", то проведите собрание, измените способ на "управление ТСЖ" и вперёд. Зачем все навороты?
Написан же бред. Как бы существовало некое "старое ТСЖ", но управляла УО. Но если старое ТСЖ существовало, то и способ был "управление ТСЖ", поэтому "[I]после чего изменить способ управления и открыть ТСН без риска ликвидации" в ум не берётся..
[/I]
А зачем вообще создавать второе (третье, пятое...) ТСЖ, когда элементарно (ст. 146 ЖК) можно избрать другое правление жалкими 25+ процентами членов ТСЖ: пришло на ОСЧТСЖ 50+% и проголосовало 50+% от пришедших.
Лично знаю ТСЖ, где правящие команды  сменяют друг друга каждые несколько месяцев. И всё абсолютно легитимно. И толпа из очередной рассылки узнаёт, чья нынче власть в их дворе, а соответствующие  структуры вполне законно регистрируют нового председателя.[I]
[/I]
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
на гелендваген?[/QUOTE]
У коллег денег - 500 к₽. По нынешним временам - на коврик в багажник хватит.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Вроде как деньги, оплаченные в УК всегда были деньгами УК, а не "своими" для собственников[/QUOTE]
Тем более. Взять и потратить на благое дело.
#
Ситуация дурацкая: собственники хотят потратить [B][U]свои[/U][/B] деньги. Они не хотят ждать нерешения вопроса ОМСУ, не хотят ломать [U][B]свои[/B][/U] ноги и протыкать покрышки [B][U]своих[/U][/B] машин.
Я бы, честное слово, (в ТСЖ) плюнул на страхи и при наличии 2/3 голосов ОСС сделал бы работы по благоустройству на "чужой" смежной территории. А с теми уродами, кто вздумает жаловаться...   Соседи разберутся.
Сидеть на деньгах и смотреть на свет от костра инфляции, где эти деньги горят, безопасно, но...   Деньги существуют, чтобы их тратить. Такая трата не самый большой риск, который видел в жизни.
PS. Каждый год убираем снег (весьма не даром) на "чужой" территории вдоль дома. А что, вязнуть в сугробах, поскальзываться, ломать руки-ноги-шеи в ожидании лета?
«Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача»
                                                                                                               Иван Мичурин.
#
Автор, где Вы взяли такую норму?
[B][I]Среднесуточная температура горячей воды, подаваемая в МКД, обязана соответствовать требованиям СанПиН 2.1.42496-09, а именно не менее 65 °C.
[/I][/B]Можно ссылочку?

По вопросу стоит почитать [URL=https://apkrfkod.ru/pract/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112022-n-309-es22-22458-po-delu-n-a71-176112021/]https://apkrfkod.ru/pract/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-16112022-n-309-es22-22458-po-delu-n-a71...[/URL]
#
Уважаемая [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=25185]kseniyaGlushchenko[/URL]! Вы уже писали об этом пару недель назад: [URL=https://burmistr.ru/news/news_zkh/mikhail-mishustin-rasskazal-o-novykh-pravilakh-provedeniya-kapitalnogo-remonta-v-mkd/]https://burmistr.ru/news/news_zkh/mikhail-mishustin-rasskazal-o-novykh-pravilakh-provedeniya-kapital...[/URL]
И на форуме обсуждения велись : [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=13642&TITLE_SEO=13642-gosudarstvennaya_duma_prinyala_novyy_zakon_o_kapitalnom_remo%3CWBR/%3E%C2%ADnte&MID=256281#message256281]https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=1&TID=13642&TITLE_SEO=13642...[/URL]
#
[QUOTE]Лина написал:
неустойка за каждый день просрочки [/QUOTE]
Ух ты!... А есть прейскурант, где-то прописано право устанавливать штрафы/пени/неустойки?
Выше умные люди давали совет:[QUOTE]ДругЧеловека написал:
ибо нефиг было УК этим судом заморачиваться. кого не устраивал тамбур - пусть тот бы в суд и шел.[/QUOTE]
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
чатов в мессенджерах?[/QUOTE]
Которые тоже превращаются в пустой срач.
#
[LIST]
[*]

[I]таким образом, в случаях, предусмотренных в части 1 статьи 157.2 ЖК РФ, при принятии ОСС решения о заключении с РСО прямых договоров теплоснабжения (отопление), УО с определенного момента полностью выбывает из правоотношения по оплате тепловой энергии по отоплению. Весь объем названного коммунального ресурса собственники помещений оплачивают непосредственно РСО;[/I]

[*]

[I]из материалов дела следует, что собственники помещений спорного МКД приняли на ОСС решение заключить прямые договоры по коммунальной услуге «отопление» с РСО, данное решение ОСС в спорном МКД делегирует РСО право получать от собственников оплату тепловой энергии, поставленной на отопление мест общего пользования.[/I]

Понятное решение. Только при чём тут НЕЖИЛОЕ помещение из заголовка? Решение-то универсальное - оно касается всех видов помещений. А применительно к нежилому - интересно: Нежилое должно в ЛЮБОМ случае иметь прямой договор с РСО вне всякой связи с решением ОСС по прямым договорам. Или не так?
[/LIST]

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!