crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 6
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяИльич

Ильич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Жить станет лучше. Или веселей?
 
[QUOTE]Казначей написал:
есть ли у них доступ к этим данным в ГИС[/QUOTE]
Так это не ваша, а их проблема. Если нет обязанности передавать ни в НПА, ни в договоре, зачем этим заниматься? Из большой любви или из большого страха7
Чем меньше негр работает, тем меньше негр устаёт.
Жить станет лучше. Или веселей?
 
[QUOTE]Казначей написал:
Вроде как нет.[/QUOTE]
Если нет (проверьте, 5 минут дел), то в чём вопрос? По ПП 354 все взаимодействия, касающиеся ИПУ электроэнергии (неисправность, замена и т.п), вопрос собственников и ГП. УК/ТСЖ тут стоят в сторонке. Вашим является вопрос правильности начисления.
Жить станет лучше. Или веселей?
 
[QUOTE]Казначей написал:
сославшись на ПР  РФ от 22.07.2013 No 614 не на прямых договорах?[/QUOTE]
А разве в этом ПП есть такое требование?
А вообще-то вся эта информация присутствует в ГИС ЖКХ.
Как сложить полномочия председателю совета дома?
 

[I]"Отметим здесь, что в законодательстве отсутствует вообще процедура добровольного сложения полномочий ПСМКД. Стало быть, можно лишь досрочно переизбрать?[/I]

[I]Увы, формально так и есть"[/I]

Не верю. Если бы это касалось лично меня, то я бы сослался на  Конституцию.

Статья 37

[I]1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.[/I]

[I]2. Принудительный труд запрещен.[/I]

Если кому-то этого недостаточно, пусть ищет аналогии в Трудовом кодексе, где угодно ещё. Упущение в ЖК не делает ПСМКД рабом. Написал заявление, известил Совет и собственников, всё, до свидания. Я устал, я ухожу...

Как пенсию не индексировать ПСМКД, получающему жалкие копейки вознаграждения, - пожалуйста: он же вроде как работающий! А уволиться (он же вроде как работающий) не моги!?. Не надо смешить тестикулы.

[I]"выборы Совета дома – обязанность собственников. Если в течение календарного года не выбран Совет дома, то орган местного самоуправления обязан в трёхмесячный срок созвать ОСС по вопросам об избрании Совета и ПСМКД.[/I]

[I]Если же и ОМСУ проигнорировал свою обязанность по созыву ОСС с указанной повесткой, то управляющая организация вправе инициировать проведение такого собрания в порядке ч. 7 ст. 45 ЖК РФ"[/I]

Абсолютно правильно в статье обращено на это внимание. Но если коротко, то этим можно и стоило бы начать и этим же закончить.[I]
[/I]

И ещё. У всякой статьи есть автор. Но получается, что я не могу выразить благодарность г-ну или г-же за то, что мне промыли и поставили на место мозги. Но равно я не могу и поспорить с уважаемым (-ой) автором, поскольку даже ника/псевдонима почему-то под статьёй нет. А на "нет" и спора нет.

Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Захар Денисов написал:
именно по приточным клапанам, поэтому и спрашиваю.[/QUOTE]
Так объясните дебилам, что останется дыра диаметром 125 мм. Если этого недостаточно, покажите недоумкам СВОД ПРАВИЛ СП 60.13330.2020 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И
КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА. Там интересен раздел 7.
Хотя тупоголовых завистников убеждать трудно: они живут без кислорода и мозги у них атрофировались.
Посмотрите ещё требования по кратности воздухообмена и пр.
Блок кондиционера на фасаде МКД
 
[QUOTE]Захар Денисов написал:
председатели домов требуют вручить предписания на демонтаж, блоков и приточных клапанов (вентиляционных отверстий) собственникам помещений а в случае отказа инициировать обращения в суд по принудительному демонтажу и восстановлению фасада.[/QUOTE]
Мерзавцы и дебилы, бл.. Нищеброды долбаные, у самих денег на кондиционер нет. Вот и психуют.
Пусть сами и пишут.[QUOTE]Захар Денисов написал:
Раньше  лесом всех слали, [/QUOTE]
И сейчас отойдите в сторонку.
КР на СОИ с 01.01.2023
 
[QUOTE]Казначей написал:
Значит обязать «Сети» снимать показания КПУ 25-26 мы не можем?[/QUOTE]
Можете.
В цитированном документе (полезно прочитать  10ф ) написано:
157. Если иные время и дата снятия показаний расчетных приборов учета, в том числе используемых в соответствии с настоящим документом в качестве контрольных приборов учета, не установлены договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии, то снятие показаний расчетных приборов учета должно осуществляться:

в отношении коллективных (общедомовых) приборов учета - с 23-го до окончания 25-го дня расчетного месяца, а также по состоянию на 00 часов 00 минут дня расторжения (заключения) договора энергоснабжения, договора оказания услуг по передаче электрической энергии;

Замена входной двери в подъезд., Можно ли заменить дверь без решения ОСС?
 
[QUOTE]Яна написал:
Можно её по частям менять, можно ремонтировать, а вот полностью заменить вроде как не то. [/QUOTE]
Согласитесь, что это - абсурд и может выйти дороже. При том, что по результату будет безусловно хуже.
Петлю у двери поменять - тоже через ОСС? А где разумная граница? А её нет.
При всей порочности формы управления "ТСЖ" решение о замене напрочь сломанной двери было бы принято в нормальном товариществе правлением за 10 минут. Эти 10 минут были потрачены на обсуждение цены, финансовых возможностей и степени актуальности вопроса. Да и 10 минут, если вопрос подготовлен хорошо тем, кто докладывает, - много.
В 170-м написано:
4.7.1.[I] Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:[/I]

[B][I]исправное состояние[/I][/B][I] окон, [/I][B][I]дверей [/I][/B][I]и световых фонарей[/I];
Вот и надо обеспечивать.

КР на СОИ с 01.01.2023
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
ОДПУ должен быть в доме и абсолютно все равно, что там стоит в ТП[/QUOTE]
Откуда такая категоричность?
Вот цитата [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130498/f7e45d62c761d80c96cf15943de9a3bd8363ac90/]из[/URL]
[I]" приборы учета, расположенные по иную сторону границы балансовой принадлежности от расчетных приборов учета по соглашению сторон договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договора оказания услуг по передаче электрической энергии (мощности), могут быть определены как контрольные приборы учета и в указанных в настоящем разделе случаях [B]использоваться для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке."
[/B][/I]
[I] [/I]
Замена входной двери в подъезд., Можно ли заменить дверь без решения ОСС?
 
[QUOTE]Яна написал:
можно ли это сделать за счет СИР и без решения ОСС? [/QUOTE]
Уважаемая Яна! Не могу понять, почему есть какие-то опасения, что ремонт ОИ с заменой элемента ОИ должен требовать ещё каких-то ужимок и прыжков.[QUOTE]Яна написал:
кто пожалуется, что дверь заменили.[/QUOTE]
На что пожалуется? На то, что УК нормально выполняет свою работу?
[QUOTE]Яна написал:
делать акт, что дверь невозможно уже ремонтировать и она не соответсвует нормативам[/QUOTE]
Сделайте. Хуже точно не будет. Больше бумаги - чище тело.
Замена входной двери в подъезд., Можно ли заменить дверь без решения ОСС?
 
Вот ведь довели/запугали людей. А если крыша провалится, тоже ОСС проводить? А покуда - фиг с ней, пусть не будет куска крыши?
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
опии для ГЖИ или в суд пригодятся.[/QUOTE]
Всегда разумно.
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
контролировать выполнение этого порядка.[/QUOTE]
Что контролировать? Действия, которые не подлежат контролю? А если ОСС решит пороть неплательщиков по субботам и поручит УК покупать розги и выделить экзекутора? Тоже, задрав штаны, бежать выполнять?
 
Ревизионная коммиссия и периоды проверки, Проработу вновь избранной ревизионной комиссии
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Возможно ли на одном собрании решить[/QUOTE]
Почему бы и нет. Человек по поручению правления проводит ревизию, его избирают и через 10 минут ревизор докладывает результаты. Это, если очка. На заочке - всё то же самое, только в разных последовательных вопросах.
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Да, согласует. УО рассматривает рисунок и своей подписью заверяет, что решении ОСС (например по дренажу) -выполняются. Что тут такого?Наверно надо еще включать пункт о том, что УО подписывает акт монтажа, т.е. заверяет, что монтаж произведен согласно рисунка.[/QUOTE]
Всё это работает при любом эксцессе ПРОТИВ УК.
УК никто не давал права на такие согласования.
И никто никогда и нигде не побежит ничего согласовывать. Плюнут на эти решения, поскольку они вне правового поля. И прикрыться УК нечем, и рычагов воздействия нет.
Надо раз в неделю рассылать требования "очистить,... обеспечить во избежание" и т.п.

Всё остальное - соучастие в длящемся нарушении много чего.
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
Лучше, чем ничего.
А теперь о том, что хуже. Есть понятие "паспорт фасада", которое тут просто проигнорировано.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
2. УО согласует тех. рисунок[/QUOTE]
Самоубийственный для УК пункт. УК берёт на себя ответственность?
Ну, и главное: когда на кого-то упадёт сам блок или new-рамка, кто отвечает?
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
надо придумывать как это дело упорядочивать и обеспечивать пассивную безопасность, [/QUOTE]
Не решается в масштабах дома. ИМХО, только рассылка фото, угрозы, призывы.
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Ильич , интересная конструкция..,[/QUOTE]
Спасибо за оценку. Если будет интерес к деталям, напишите в личку.
Снег и наледь на наружных блоках кондиционеров.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
За эту зиму уже вторая машина пострадала от наледи слетевшей с наружнего блока кондиционера. Ну. т.е. с вероятностью 90% с кондея, но так как лед был "не надписан", то не исключено и что с отлива. Как ни крути - на кондеях шапки больше и они массивнее. Устанавливать козырьки под 45гр -идея "так себе" -добавляют громоздкости и ржавеют быстро и очень позорно.

Никто не задумывался о установке сверху наружнего блока "ограждения"? Ну, как прототип: по периметру верхней крышки огрждение из чего -то железного (рамка из профиля 15мм) приподнятая на ножках на 10см от крышки кондея. Рамка как-то держится на кондее...

Принцип работы: снег тает, превращается в лед, но съехать не может, т.к. упирается в рамку?[/QUOTE]
Вы не поверите, уважаемый коллега, но я похожую идею реализовал своими (реально своими) руками в нескольких экземплярах в квартире у родственников несколько лет назад. Началось с того, что неизвестно откуда упавшая глыба повредила (помяла) корпус кондиционера. Чего я хотел: сделать козырек, который мог бы как-то защитить блок, но не гремел бы при дожде.
Снегозадержание - побочный эффект. При этом сетка-полка-шляпа не мешает смахнуть/сдуть снежную шапку, если таковая накопится.
Я купил [URL=https://www.vseinstrumenti.ru/product/stellazh-viatto-va-9045180strong-9004501800-hromirovannaya-stal-4-polki-reshetki-159196-1875525/]такой стеллаж[/URL] (тогда он стоил ок. 5 к₽) и использовал его полки. По размеру они как раз перекрывают наружный блок. Эти полки смонтировал на самые дешёвые покупные кронштейны над блоками с разумным зазором ( 40..50 мм; способ монтажа - дело вкуса), использовав барашки для простоты возможного демонтажа. 4 блока и 4 полки - вышло в самый раз. Трубки-стойки тоже куда-то пошли в дело.
Через год-другой китайский хром начал желтеть-облазить. Можно было плюнуть на это, но я демонтировал шляпы, и ребята мне их отпескоструили и покрасили молотковой эмалью. Демонтаж-монтаж - 2 минуты на блок.
Не очень дёшево, но блок дороже.
Идея крепить шляпу к блоку меня не устраивала, мне надо было как раз "развязать" блок и шляпу.
Рассматривал как вариант самодельную полку из сетки в рамке, но наличие готовых полок и нежелание колхозить рамку (не хотелось связываться со сваркой) победили.
Разберёмся с понятием «реконструкция общего имущества»
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Очень надеюсь на то, что все не так[/QUOTE]
Надежды... питают... Все признаки налицо. Никто и никогда, делая вход, не согласовывал это с ОСС. Итого, до первой жалобы
Разберёмся с понятием «реконструкция общего имущества»
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думаю, что [/QUOTE]
Вы думаете, а ВС сказал.
Разберёмся с понятием «реконструкция общего имущества»
 
[QUOTE]Александр Сметанин пишет:
Пленум ВС конца 2023 по этой теме многое поясняет, хотя со своими новыми неожиданными подходами.[/QUOTE]
Этот Обзор заслуживает отдельного и очень обстоятельного обсуждения. Если я правильно  понял, практически все помещения первых этажей, "переведённые" из жилых, - вне закона. Решений ОСС нет, стена снесена, количество помещений изменено, срока давности нет, все риски - у титульного собственника.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ[/QUOTE]
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003[/QUOTE]
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа  Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв, Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
[QUOTE]Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003.[/QUOTE]
Продолжаю придерживаться спорного мнения, высказанного в соседней ветке, что нормы проектирования - чисто расчётные промежуточные величины/коэффициенты в формулах, но отнюдь не эксплуатационные показатели, предусмотренные СанПиНами.  Тут ведь можно до абсурда дойти: 30 гр. в помещении - 25 гр. на стене - до точки росы, как до коммунизма, и это нарушение.
Управляющая организация получила штраф за разницу температур воздуха и поверхности стены
 
Несколько замечаний.
1. СП 50.13330.2012 имеет
Область применения
Настоящий свод правил распространяется [B][U]на проектирование тепловой защиты[/U][/B]
[B][U]строящихся или реконструируемых жилых, [/U][/B]общественных, производственных,
сельскохозяйственных и складских зданий общей площадью более 50 кв. м (далее - зданий),
в которых необходимо поддерживать определенный температурно-влажностный режим.
Иными словами, эти СП не эксплуатационный документ.
2. Если посмотреть таблицу 5 этого СП, то её параметры сами по себе [B][U]не являются контролируемыми, а лишь входят как сомножитель[/U][/B] в формулу для расчёта термосопротивления.
Понятно, какая цель преследуется: [B][U]исключить точку росы на стене[/U][/B]. Но при температуре воздуха 21 гр. точка росы:
при влажности 45% - 8 гр., при влажности 60% - 12 гр.
По  СанПин 1.2.3685-21 в холодный период оптимальная и допустимая влажность 30...45% и 30..60% соответственно.
Итого. Температурно-влажностный режим соблюдён (иное не указано). Точки росы нет. Чьи права нарушены?

Если глубоко копать, конечно УК виновата. ГЖИ просто так температуру стены не измеряет. По-видимому, от жильцов были жалобы, и надо было "гасить" конфликт в зародыше. Вполне возможно, что дело в каком-нибудь шве, местном дефекте и т.п. Но всё не так просто. А если видимых дефектов фасада нет? Если промерзают перекрытия, потому что они так лежат? Если эта картина массовая по дому?
И тут мы плавно переходим к тому, что ИМХО, управляшка позволила себя "сожрать без соли".
За каким чёртом надо было обращаться в кассацию/апелляцию? За спасение 125 к₽? Да это даже для мелкого ТСЖ не деньги. Чтобы юристу было чем заняться? Так занимался-то он этим вопросом абсолютно бездарно.
Первые два замечания - см. выше.
Продолжим. Чем замерялась температура стены? Поверенным контактным термометром? По какой методике? Эксперты, которые понимают поведение стен,  привлекались?
Кто-нибудь дочитал СНиП до конца?
5.7 Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции  [B][I][U]должна быть не ниже точки росы внутреннего воздуха при[/U][/I][/B]
[B][I][U]расчетной температуре наружного воздуха[/U][/I][/B] – tн, °С,

Точки росы там и близко не было?


[B][I][U]Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции должна[/U][/I][/B]
[B][I][U]определяться по результатам расчета температурных полей всех зон с[/U][/I][/B]
[B][I][U]теплотехнической неоднородностью или по результатам испытаний в климатической[/U][/I][/B]
[B][I][U]камере в аккредитованной лаборатории.
[/U][/I][/B]Последний абзац лишний раз показывает, что СНиП не предъявляет требований к эксплуатации. А если считать, что предъявляет, то одного кое-как выполненного замера для претензий маловато, ИМХО,
Я уже не говорю о том, что любой специалист, знающий формулу теплопроводности плоской многослойной стенки, потребовал бы определения граничных условий 3-го рода (температуры и коэффициента теплоотдачи) с наружной стороны стены. Для этого бы пришлось зафиксировать скорость и направление ветра, причём не в момент замера, а за некоторое (ещё надо посчитать, за какое?) время до замера внутри помещения, чтобы учесть инерционность процессов нестационарной теплопроводности.
Эти и подобные вопросы должен был противопоставить требованиям ГЖИ эксперт, если бы УКашка действительно хотела отстоять свои права, а не отбывать в судах номер.

А вообще-то - обследовать фасад и утеплять. Собственники УК для работы, а не её имитации наняли.
Чем ближе выборы, тем круче процедуры… (петь голосом Веры Брежневой).
 
[QUOTE]Егор написал:
Какая кому разница, что предложит КПРФ?[/QUOTE]
Гораздо интереснее то, что предложу я. Все, у кого расходы на ЖКУ не укладываются в 10% задокументированных доходов, принудительно переселяются в жильё/бараки  соответствующего уровня. Слава КПРФ!
Решетки для водосборного лотка, чем можно заменить?
 
Уважаемый коллега, нужен чертёж. Технарю трудно "на пальцах".
Как ТСЖ стало ответчиком по спору с собственником, который три года отказывал в доступе к аварийным стоякам
 
[QUOTE]MARIIA написал:
о стороны Ук не было вот таких судебных тяжб о понуждении к предоставлению доступа.[/QUOTE]
Кто мешает делать это параллельно? А держать годами людей без воды, прикрывая трусливо свою ж..у,  из-за придурка - это нормально?
Не знаю про УК,  в ТСЖ этот вопрос люди решают  за месяц. Работает  2 направления:
1)  решение собрания о всех карах придурку;
2)  находятся  в  "замороженном" стояке люди с шилом, желающие потрогать колёса машины придурка (система видеонаблюдения в эту неделю ремонтируется), да и у собачников есть неисчерпаемый запас дерьма, случайно оказавшегося на дверной ручке.
Ничего организовывать противоправного ни в коем случае нельзя!  Инициатива масс работает сама.
С волками жить...

Освещение номера дома
 
Ну и в путь! На нет и убытков нет.
#
[QUOTE]Казначей написал:
есть ли у них доступ к этим данным в ГИС[/QUOTE]
Так это не ваша, а их проблема. Если нет обязанности передавать ни в НПА, ни в договоре, зачем этим заниматься? Из большой любви или из большого страха7
Чем меньше негр работает, тем меньше негр устаёт.
#
[QUOTE]Казначей написал:
Вроде как нет.[/QUOTE]
Если нет (проверьте, 5 минут дел), то в чём вопрос? По ПП 354 все взаимодействия, касающиеся ИПУ электроэнергии (неисправность, замена и т.п), вопрос собственников и ГП. УК/ТСЖ тут стоят в сторонке. Вашим является вопрос правильности начисления.
#
[QUOTE]Казначей написал:
сославшись на ПР  РФ от 22.07.2013 No 614 не на прямых договорах?[/QUOTE]
А разве в этом ПП есть такое требование?
А вообще-то вся эта информация присутствует в ГИС ЖКХ.
#

[I]"Отметим здесь, что в законодательстве отсутствует вообще процедура добровольного сложения полномочий ПСМКД. Стало быть, можно лишь досрочно переизбрать?[/I]

[I]Увы, формально так и есть"[/I]

Не верю. Если бы это касалось лично меня, то я бы сослался на  Конституцию.

Статья 37

[I]1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.[/I]

[I]2. Принудительный труд запрещен.[/I]

Если кому-то этого недостаточно, пусть ищет аналогии в Трудовом кодексе, где угодно ещё. Упущение в ЖК не делает ПСМКД рабом. Написал заявление, известил Совет и собственников, всё, до свидания. Я устал, я ухожу...

Как пенсию не индексировать ПСМКД, получающему жалкие копейки вознаграждения, - пожалуйста: он же вроде как работающий! А уволиться (он же вроде как работающий) не моги!?. Не надо смешить тестикулы.

[I]"выборы Совета дома – обязанность собственников. Если в течение календарного года не выбран Совет дома, то орган местного самоуправления обязан в трёхмесячный срок созвать ОСС по вопросам об избрании Совета и ПСМКД.[/I]

[I]Если же и ОМСУ проигнорировал свою обязанность по созыву ОСС с указанной повесткой, то управляющая организация вправе инициировать проведение такого собрания в порядке ч. 7 ст. 45 ЖК РФ"[/I]

Абсолютно правильно в статье обращено на это внимание. Но если коротко, то этим можно и стоило бы начать и этим же закончить.[I]
[/I]

И ещё. У всякой статьи есть автор. Но получается, что я не могу выразить благодарность г-ну или г-же за то, что мне промыли и поставили на место мозги. Но равно я не могу и поспорить с уважаемым (-ой) автором, поскольку даже ника/псевдонима почему-то под статьёй нет. А на "нет" и спора нет.

#
[QUOTE]Захар Денисов написал:
именно по приточным клапанам, поэтому и спрашиваю.[/QUOTE]
Так объясните дебилам, что останется дыра диаметром 125 мм. Если этого недостаточно, покажите недоумкам СВОД ПРАВИЛ СП 60.13330.2020 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И
КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА. Там интересен раздел 7.
Хотя тупоголовых завистников убеждать трудно: они живут без кислорода и мозги у них атрофировались.
Посмотрите ещё требования по кратности воздухообмена и пр.
#
[QUOTE]Захар Денисов написал:
председатели домов требуют вручить предписания на демонтаж, блоков и приточных клапанов (вентиляционных отверстий) собственникам помещений а в случае отказа инициировать обращения в суд по принудительному демонтажу и восстановлению фасада.[/QUOTE]
Мерзавцы и дебилы, бл.. Нищеброды долбаные, у самих денег на кондиционер нет. Вот и психуют.
Пусть сами и пишут.[QUOTE]Захар Денисов написал:
Раньше  лесом всех слали, [/QUOTE]
И сейчас отойдите в сторонку.
#
[QUOTE]Казначей написал:
Значит обязать «Сети» снимать показания КПУ 25-26 мы не можем?[/QUOTE]
Можете.
В цитированном документе (полезно прочитать  10ф ) написано:
157. Если иные время и дата снятия показаний расчетных приборов учета, в том числе используемых в соответствии с настоящим документом в качестве контрольных приборов учета, не установлены договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии, то снятие показаний расчетных приборов учета должно осуществляться:

в отношении коллективных (общедомовых) приборов учета - с 23-го до окончания 25-го дня расчетного месяца, а также по состоянию на 00 часов 00 минут дня расторжения (заключения) договора энергоснабжения, договора оказания услуг по передаче электрической энергии;

#
[QUOTE]Яна написал:
Можно её по частям менять, можно ремонтировать, а вот полностью заменить вроде как не то. [/QUOTE]
Согласитесь, что это - абсурд и может выйти дороже. При том, что по результату будет безусловно хуже.
Петлю у двери поменять - тоже через ОСС? А где разумная граница? А её нет.
При всей порочности формы управления "ТСЖ" решение о замене напрочь сломанной двери было бы принято в нормальном товариществе правлением за 10 минут. Эти 10 минут были потрачены на обсуждение цены, финансовых возможностей и степени актуальности вопроса. Да и 10 минут, если вопрос подготовлен хорошо тем, кто докладывает, - много.
В 170-м написано:
4.7.1.[I] Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:[/I]

[B][I]исправное состояние[/I][/B][I] окон, [/I][B][I]дверей [/I][/B][I]и световых фонарей[/I];
Вот и надо обеспечивать.

#
[QUOTE]Волжский парень написал:
ОДПУ должен быть в доме и абсолютно все равно, что там стоит в ТП[/QUOTE]
Откуда такая категоричность?
Вот цитата [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130498/f7e45d62c761d80c96cf15943de9a3bd8363ac90/]из[/URL]
[I]" приборы учета, расположенные по иную сторону границы балансовой принадлежности от расчетных приборов учета по соглашению сторон договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договора оказания услуг по передаче электрической энергии (мощности), могут быть определены как контрольные приборы учета и в указанных в настоящем разделе случаях [B]использоваться для определения объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности), оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке."
[/B][/I]
[I] [/I]
#
[QUOTE]Яна написал:
можно ли это сделать за счет СИР и без решения ОСС? [/QUOTE]
Уважаемая Яна! Не могу понять, почему есть какие-то опасения, что ремонт ОИ с заменой элемента ОИ должен требовать ещё каких-то ужимок и прыжков.[QUOTE]Яна написал:
кто пожалуется, что дверь заменили.[/QUOTE]
На что пожалуется? На то, что УК нормально выполняет свою работу?
[QUOTE]Яна написал:
делать акт, что дверь невозможно уже ремонтировать и она не соответсвует нормативам[/QUOTE]
Сделайте. Хуже точно не будет. Больше бумаги - чище тело.
#
Вот ведь довели/запугали людей. А если крыша провалится, тоже ОСС проводить? А покуда - фиг с ней, пусть не будет куска крыши?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
опии для ГЖИ или в суд пригодятся.[/QUOTE]
Всегда разумно.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
контролировать выполнение этого порядка.[/QUOTE]
Что контролировать? Действия, которые не подлежат контролю? А если ОСС решит пороть неплательщиков по субботам и поручит УК покупать розги и выделить экзекутора? Тоже, задрав штаны, бежать выполнять?
 
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Возможно ли на одном собрании решить[/QUOTE]
Почему бы и нет. Человек по поручению правления проводит ревизию, его избирают и через 10 минут ревизор докладывает результаты. Это, если очка. На заочке - всё то же самое, только в разных последовательных вопросах.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Да, согласует. УО рассматривает рисунок и своей подписью заверяет, что решении ОСС (например по дренажу) -выполняются. Что тут такого?Наверно надо еще включать пункт о том, что УО подписывает акт монтажа, т.е. заверяет, что монтаж произведен согласно рисунка.[/QUOTE]
Всё это работает при любом эксцессе ПРОТИВ УК.
УК никто не давал права на такие согласования.
И никто никогда и нигде не побежит ничего согласовывать. Плюнут на эти решения, поскольку они вне правового поля. И прикрыться УК нечем, и рычагов воздействия нет.
Надо раз в неделю рассылать требования "очистить,... обеспечить во избежание" и т.п.

Всё остальное - соучастие в длящемся нарушении много чего.
#
Лучше, чем ничего.
А теперь о том, что хуже. Есть понятие "паспорт фасада", которое тут просто проигнорировано.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
2. УО согласует тех. рисунок[/QUOTE]
Самоубийственный для УК пункт. УК берёт на себя ответственность?
Ну, и главное: когда на кого-то упадёт сам блок или new-рамка, кто отвечает?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
надо придумывать как это дело упорядочивать и обеспечивать пассивную безопасность, [/QUOTE]
Не решается в масштабах дома. ИМХО, только рассылка фото, угрозы, призывы.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Ильич , интересная конструкция..,[/QUOTE]
Спасибо за оценку. Если будет интерес к деталям, напишите в личку.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
За эту зиму уже вторая машина пострадала от наледи слетевшей с наружнего блока кондиционера. Ну. т.е. с вероятностью 90% с кондея, но так как лед был "не надписан", то не исключено и что с отлива. Как ни крути - на кондеях шапки больше и они массивнее. Устанавливать козырьки под 45гр -идея "так себе" -добавляют громоздкости и ржавеют быстро и очень позорно.

Никто не задумывался о установке сверху наружнего блока "ограждения"? Ну, как прототип: по периметру верхней крышки огрждение из чего -то железного (рамка из профиля 15мм) приподнятая на ножках на 10см от крышки кондея. Рамка как-то держится на кондее...

Принцип работы: снег тает, превращается в лед, но съехать не может, т.к. упирается в рамку?[/QUOTE]
Вы не поверите, уважаемый коллега, но я похожую идею реализовал своими (реально своими) руками в нескольких экземплярах в квартире у родственников несколько лет назад. Началось с того, что неизвестно откуда упавшая глыба повредила (помяла) корпус кондиционера. Чего я хотел: сделать козырек, который мог бы как-то защитить блок, но не гремел бы при дожде.
Снегозадержание - побочный эффект. При этом сетка-полка-шляпа не мешает смахнуть/сдуть снежную шапку, если таковая накопится.
Я купил [URL=https://www.vseinstrumenti.ru/product/stellazh-viatto-va-9045180strong-9004501800-hromirovannaya-stal-4-polki-reshetki-159196-1875525/]такой стеллаж[/URL] (тогда он стоил ок. 5 к₽) и использовал его полки. По размеру они как раз перекрывают наружный блок. Эти полки смонтировал на самые дешёвые покупные кронштейны над блоками с разумным зазором ( 40..50 мм; способ монтажа - дело вкуса), использовав барашки для простоты возможного демонтажа. 4 блока и 4 полки - вышло в самый раз. Трубки-стойки тоже куда-то пошли в дело.
Через год-другой китайский хром начал желтеть-облазить. Можно было плюнуть на это, но я демонтировал шляпы, и ребята мне их отпескоструили и покрасили молотковой эмалью. Демонтаж-монтаж - 2 минуты на блок.
Не очень дёшево, но блок дороже.
Идея крепить шляпу к блоку меня не устраивала, мне надо было как раз "развязать" блок и шляпу.
Рассматривал как вариант самодельную полку из сетки в рамке, но наличие готовых полок и нежелание колхозить рамку (не хотелось связываться со сваркой) победили.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Очень надеюсь на то, что все не так[/QUOTE]
Надежды... питают... Все признаки налицо. Никто и никогда, делая вход, не согласовывал это с ОСС. Итого, до первой жалобы
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Думаю, что [/QUOTE]
Вы думаете, а ВС сказал.
#
[QUOTE]Александр Сметанин пишет:
Пленум ВС конца 2023 по этой теме многое поясняет, хотя со своими новыми неожиданными подходами.[/QUOTE]
Этот Обзор заслуживает отдельного и очень обстоятельного обсуждения. Если я правильно  понял, практически все помещения первых этажей, "переведённые" из жилых, - вне закона. Решений ОСС нет, стена снесена, количество помещений изменено, срока давности нет, все риски - у титульного собственника.
#
[QUOTE]Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ[/QUOTE]
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003[/QUOTE]
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа  Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
#
[QUOTE]Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003.[/QUOTE]
Продолжаю придерживаться спорного мнения, высказанного в соседней ветке, что нормы проектирования - чисто расчётные промежуточные величины/коэффициенты в формулах, но отнюдь не эксплуатационные показатели, предусмотренные СанПиНами.  Тут ведь можно до абсурда дойти: 30 гр. в помещении - 25 гр. на стене - до точки росы, как до коммунизма, и это нарушение.
#
Несколько замечаний.
1. СП 50.13330.2012 имеет
Область применения
Настоящий свод правил распространяется [B][U]на проектирование тепловой защиты[/U][/B]
[B][U]строящихся или реконструируемых жилых, [/U][/B]общественных, производственных,
сельскохозяйственных и складских зданий общей площадью более 50 кв. м (далее - зданий),
в которых необходимо поддерживать определенный температурно-влажностный режим.
Иными словами, эти СП не эксплуатационный документ.
2. Если посмотреть таблицу 5 этого СП, то её параметры сами по себе [B][U]не являются контролируемыми, а лишь входят как сомножитель[/U][/B] в формулу для расчёта термосопротивления.
Понятно, какая цель преследуется: [B][U]исключить точку росы на стене[/U][/B]. Но при температуре воздуха 21 гр. точка росы:
при влажности 45% - 8 гр., при влажности 60% - 12 гр.
По  СанПин 1.2.3685-21 в холодный период оптимальная и допустимая влажность 30...45% и 30..60% соответственно.
Итого. Температурно-влажностный режим соблюдён (иное не указано). Точки росы нет. Чьи права нарушены?

Если глубоко копать, конечно УК виновата. ГЖИ просто так температуру стены не измеряет. По-видимому, от жильцов были жалобы, и надо было "гасить" конфликт в зародыше. Вполне возможно, что дело в каком-нибудь шве, местном дефекте и т.п. Но всё не так просто. А если видимых дефектов фасада нет? Если промерзают перекрытия, потому что они так лежат? Если эта картина массовая по дому?
И тут мы плавно переходим к тому, что ИМХО, управляшка позволила себя "сожрать без соли".
За каким чёртом надо было обращаться в кассацию/апелляцию? За спасение 125 к₽? Да это даже для мелкого ТСЖ не деньги. Чтобы юристу было чем заняться? Так занимался-то он этим вопросом абсолютно бездарно.
Первые два замечания - см. выше.
Продолжим. Чем замерялась температура стены? Поверенным контактным термометром? По какой методике? Эксперты, которые понимают поведение стен,  привлекались?
Кто-нибудь дочитал СНиП до конца?
5.7 Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции  [B][I][U]должна быть не ниже точки росы внутреннего воздуха при[/U][/I][/B]
[B][I][U]расчетной температуре наружного воздуха[/U][/I][/B] – tн, °С,

Точки росы там и близко не было?


[B][I][U]Температура внутренней поверхности ограждающей конструкции должна[/U][/I][/B]
[B][I][U]определяться по результатам расчета температурных полей всех зон с[/U][/I][/B]
[B][I][U]теплотехнической неоднородностью или по результатам испытаний в климатической[/U][/I][/B]
[B][I][U]камере в аккредитованной лаборатории.
[/U][/I][/B]Последний абзац лишний раз показывает, что СНиП не предъявляет требований к эксплуатации. А если считать, что предъявляет, то одного кое-как выполненного замера для претензий маловато, ИМХО,
Я уже не говорю о том, что любой специалист, знающий формулу теплопроводности плоской многослойной стенки, потребовал бы определения граничных условий 3-го рода (температуры и коэффициента теплоотдачи) с наружной стороны стены. Для этого бы пришлось зафиксировать скорость и направление ветра, причём не в момент замера, а за некоторое (ещё надо посчитать, за какое?) время до замера внутри помещения, чтобы учесть инерционность процессов нестационарной теплопроводности.
Эти и подобные вопросы должен был противопоставить требованиям ГЖИ эксперт, если бы УКашка действительно хотела отстоять свои права, а не отбывать в судах номер.

А вообще-то - обследовать фасад и утеплять. Собственники УК для работы, а не её имитации наняли.
#
[QUOTE]Егор написал:
Какая кому разница, что предложит КПРФ?[/QUOTE]
Гораздо интереснее то, что предложу я. Все, у кого расходы на ЖКУ не укладываются в 10% задокументированных доходов, принудительно переселяются в жильё/бараки  соответствующего уровня. Слава КПРФ!
#
Уважаемый коллега, нужен чертёж. Технарю трудно "на пальцах".
#
[QUOTE]MARIIA написал:
о стороны Ук не было вот таких судебных тяжб о понуждении к предоставлению доступа.[/QUOTE]
Кто мешает делать это параллельно? А держать годами людей без воды, прикрывая трусливо свою ж..у,  из-за придурка - это нормально?
Не знаю про УК,  в ТСЖ этот вопрос люди решают  за месяц. Работает  2 направления:
1)  решение собрания о всех карах придурку;
2)  находятся  в  "замороженном" стояке люди с шилом, желающие потрогать колёса машины придурка (система видеонаблюдения в эту неделю ремонтируется), да и у собачников есть неисчерпаемый запас дерьма, случайно оказавшегося на дверной ручке.
Ничего организовывать противоправного ни в коем случае нельзя!  Инициатива масс работает сама.
С волками жить...

#
Ну и в путь! На нет и убытков нет.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!