|
29.12.2014 12:55:46
[QUOTE]burmistr пишет:
Эххх... А я буду дома сидеть в НГ. С мелкой никуда не пойдешь....[/QUOTE] Какое счастье НГ встречать с мелкими!))) С наступающим Новым годом, Юрий Владимирович! С наступающим Новым Годом, форумчане! Чтобы не было хуже :) |
|
29.12.2014 12:53:00
Желаю выйти в судебном разбирательстве из субъекта!
|
|
29.12.2014 12:11:41
Методика методикой. А что говорит Ваш договор аренды? Вы к какой категории отнесены? Понятие "оказание услуг коммунального характера" не определено в законодательстве РФ и может быть определено только в НПА ОМСУ.
|
|
29.12.2014 12:06:10
Еще раз оговорюсь, как только получили протокол ОСС об утверждении тарифа в величине ниже предложенной УК обращайтесь в суд по признанию решения ОСС не соответствующим закону. Основа Постановление Президиума 6464/10 в той части, что собственники не вправе отказаться от выполнения обязательного перчня работ. А установление тарифа без его соразмерности перечню и объемам работ нарушают правила установления такой платы (ПП №491).
|
|
29.12.2014 11:03:09
[QUOTE]irina пишет:
Здравствуйте, возможно, тема уже где-то на форуме обсуждалась, но я не смогла найти информацию. 1. Верно ли отразить в договоре норму о вознаграждении УК : « Вознаграждение Управляющей организации в составе платы за содержание и ремонт жилья составляет 20 % от плановой стоимости работ и услуг по управлению домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества Дома» Что же конкретно включают в себя услуги по управлению домом, как их отразить в перечне работ/услуг в договоре?[quote:107fiynl][/QUOTE][/quote:107fiynl] В чем суть "вознаграждения"? Плата за содержание и ремонт является доходом УК. Вся плата и есть вознаграждение УК. Если про плату за управление - не очень верно устанавливать в процентном отношении от стоимости работ и услуг по содержанию и ремонту. Лучше считать прямым способом по каждому дому. |
|
29.12.2014 10:59:00
[QUOTE]МЭМ пишет:
Мой вопрос: тариф на отопление новый установили с 06.2014г., но предъявили в платежке с октября в графе перерасчет. за 2013 год оплатили полностью и в связи с перетопом установлен новый размер оплаты. Законно ли предъявление за не выставленное для оплаты периоды с 06-по 08 месяцы т.г.? Еще вопрос: за капремонт площадь указали по свид. о приват. ,где указана площадь с лоджиями (16 квм), а не общую жилую. Хотя до установления взносов по ЖКРФ упрачива с площади жилой общей. И руководитель этого единого городского фонда перешел в Регион.оператор. Здесь не столь материальный вопрос, сколь нравственный ! (все мошенники). Прошу прощения за иероглифы. просто быстро летит мысль).[/QUOTE] В данном случае речь идет о не пересмотре тарифа на тепловую энергию, который используется при расчете платы за отопление, а среднемесячных объемов, которые определяются каждый год для целей начисления по п.21 ПП №307. Предъявление платы в летние месяцы по такому рассчитанному "нормативу" правомерно. Общая площадь жилого помещения определяется в соответствии со ст.15 ЖК РФ - площадь лоджий и балконов в такой площади не учитывается. |
|
29.12.2014 10:56:21
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]SibKom пишет: [COLOR=#0000FFpt]И на сколько законно уменьшение тарифа за счет исключения каких либо услуг, утвержденное ОСС, чтобы потом на не ловить предписания и штрафы, а то сегодня собственники всё поисключают и примут тариф 5 копеек, а завтра завалят жалобами ГЖИ !![/COLOR][/QUOTE] Не надо делать формальных нарушений. Собственники имеют право утверждения размера платы и перечня работ и услуг. Данный документ разрабатывается УК, а собственники его утверждают или не утверждают с учетом предложения УК. Если не утверждают, то тогда это обязан сделать ОМСУ. Где в данной схеме вы видите полномочия собственника разрабатывать перечень услуг и оценивать размер платы за него? Там нет такого. Логика простая и другой там нет: Предложение УК - если принято, то работаем, если не принято, то ОМСУ обязан принять (или отклонить по техническим причинам).[/QUOTE] Ключевое словосочетание - "предложение УК". В случае, если УК сделала предложение по перечню работ и услуг с обоснованием необходимости и "минимальности" такого перечня и объемов, а также обосновала стоимость, как оптимально возможная, то принятие решения собственниками без мотивированных замечаний по перечню и стоимости может основой для обращения в суд о неправомерности принятого решения (в одному или группе собственников, принявших такое решение). Удачи! |
|
29.12.2014 10:52:04
[QUOTE]Alina Egiazaryan пишет:
У нас тоже Роспотребнадзор "злобствовал" по вопросу индексации размера платы самостоятельно УК. Решение ФАС 12 округа очень нехорошее. В договорах норма об индексации есть - а применить не можем((([/QUOTE] Добрый день! Для того, чтобы защитить индексацию в плате за содержание и ремонт утвердите ее общим собранием собственников!!! Тогда всегда будет аргумент - это не договор, а собственники так приняли решение о ежегодном изменении платы. Удачи! |
|
28.12.2014 13:08:13
[QUOTE]Optimist пишет:
ну да..закон необходимо знать для того, чтобы его уметь обойти - попытайтесь мне, россиянке доказать обратное :D По сути вопроса - есть неоспоримый факт, а также определенные полномочия в сфере регулирования жилищно - коммунальных правоотношений, данные местному самоуправлению - раз. Этот факт состоит в том, что несмотря на изменения в ЖК РФ, у нас вообще все многоквартирные дома ( более 16 квартир) находятся на НУ. Вот первая УК появилась и никому это не понравилось, тем более все коммунальные платим адресно, ресурсникам. Два - главное не нарушать основных принципов, а главные принципы закреплены Конституцией РФ и Законом и защите прав потребителя. Мы все одинаковы в своих правах- вопрос времени ;) . В третьих - честно сказать, вливаться не совсем и хочется после такого теплого приема - занимайтесь изучением "букв закона", а я буду применять его основные принципы.Для тех, кто ещё " думает" - как, могу поделиться своей: голосовать НУ+ заключать договор с какой-нибудь УК на обслуживание(НЕ управление) по типу договора с РСО от каждой квартиры.Либо как один из возможных вариантов - Вам самому заняться обслуживанием своего дома: 1. Регистрировать ИП с соответствующими ОКВЭДами. 2. Выбирать НУ (непосредственное управление). 3. На этом же собрании предлагаете собственникам своего дома свое ИП в качестве УК. 4. Заключить с каждым собственником договора на управление и содержание, который предварительно приняли и утвердили на ОСС. 5. Смету и, годовой тариф на ремонт и содержание. Работа фактически по принципу ТСЖ, но без регистрации юрлица, но в в соответствии с ГК РФ ( ссылка на определённый "тип" договора выше). Ну а теперь докажите мне - ЧТО Я НАРУШАЮ и почему меня нужно закидать помидорами)))[/QUOTE] Доброго Вам дня! В случае, если многоквартирном доме, в котором количество квартир больше 16, и в нем выбран непосредственный способ управления и до 01.04.2015 в этом доме не будет переизбран на иной, соответствующий закону, способ (УО, ТСЖ), то орган местного самоуправления ОБЯЗАН после 01.04.2015 провести в отношении этого дома открытый конкурс по выбору управляющей организации (ч.5 ст.7 закона от 21.07.2014 №255-ФЗ). Учитывайте эти риски!!! Орган местного самоуправления не сможет так вольно обращаться с законом - у него контролирующие органы (прокуратура, ФАС). Пробуйте организовать деятельность в рамках закона максимально снизив риски для УО или ТСЖ, а эти риски, в основном, связаны с РСО. Если правильно построите с ними отношения все будет не плохо. Удачи! |
|
25.12.2014 20:47:12
[QUOTE]Vlada пишет:
[QUOTE]burmistr пишет: Ну так администрация не решает с НДС цена или без. Она общий уровень цен устанавливает, а именно размер платы за СиР... [/QUOTE] Обычно администрация еще и ссылочку делает,чтоб на городской тариф НДС не накручивали.Это же где-то даже прописано,что на муниципальный тариф НДС не накручивают,но и выделять его не надо,если другое налогооблажение,недавно на это натыкалась..[/QUOTE] Идеально, когда муниципалитет вообще не указывает: содержит ли тариф за сод.и ремонт жилого помещения НДС или нет. А дальше каждая УО в зависимости от своей системы налогообложения и применения льгот платит НДС или нет. Но учитывая, что тариф ОМСУ устанавливается только для нанимателей и собственников, не выбравших способ управления (открытый конкурс), то при применении тарифа ОМСУ в МКД, в которых способ управления выбран, необходима правильная формулировка в договоре управления и решении ОСС. Например, "если собственники не собрались на ОСС, то размер платы рассчитывается исходя из ВЕЛИЧИНЫ тарифа, который установлен ОМСУ". Т.е. не по тарифу, принимаем только величину тарифа. При этом в договоре управления и решении ОСС должно быть указано, как определяется в этом случае перечень работ и услуг. Желательно предусмотреть, как тариф, расписанный на перечень, доводится до граждан и с какого момента вступает в действие. |
|
25.12.2014 17:15:35
Если УО выбрана собственниками, то значит ссылка о применении тарифа, установленного ОМСУ, определена договором. Как она звучит?
Гражданам счеты-фактуры не выставляем)) |
|
25.12.2014 17:13:33
Постановление Президиума, которое рассматривало вопрос: что делать, когда НПА ЕТО принят тариф, который противоречит закону. Хоть и рассматривается закон 41-ФЗ, который утратил в настоящее время силу. Но в законе №190-ФЗ те же принципы установления тарифов. По Нижегородской такой практики не помню. Но еще посмотрю)
|
|
25.12.2014 16:06:44
Собственник жилого помещения может оспорить применение "коммерческого" тарифа. Кроме этого, как известно, установление тарифов по категориям потребителей (население, бюджет, иные) противоречит законодательству (кроме электроэнергии и газа). В Челябинской области это неоднократно подтверждалась в судах.
|
|
25.12.2014 15:43:57
Согласно п.1 ч.5 ст.173 НК РФ в случае, если Ваша организация, будучи на УСН, выставляет потребителям тариф с учетом НДС, то она обязана уплатить сумму НДС.
Для того, чтобы корректно ответить на Ваш вопрос необходимо знать: на каком основании Вы применяете тариф, установленный ОМСУ (Ваша УО выбрана по открытому конкурсу, собственники на своем ОСС приняли такое решение, иное); |
|
25.12.2014 15:37:41
РСО - не тот орган, который определяет назначение жилого (нежилого) помещения. Поэтому акты, составленные РСО по поводу назначения помещения не могут служить основанием для применения "коммерческого" тарифа. Вроде бы казалось, что УО - все равно, т.к. она перевыставит данный тариф собственнику (или пользователю помещением, если это предусмотрено договором управления). Но в случае, если собственник жилого опротестует (правомерно) применение к нему тарифа, отличного от категории "население и приравненные к несу лица", то у УО возникнут убытки. УО придется в свою очередь также оспаривать величину применяемого РСО тарифа.
|
|
25.12.2014 15:25:05
Если в договоре с РСО Вы, как УО, не взяли на себя обязательств по установке общедомовых приборов учета (обычно такая фраза включается в договор поставки электроэнергии), то понуждение к установке общедомового не соответствует закону (например,Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 28 ноября 2014 г. по делу N А14-11541/2013).
|
|
25.12.2014 11:12:34
[QUOTE]burmistr пишет:
Тут вопрос наверное гораздо глубже, чем кажется. В некоторых регионах ОМСУ устанавливает льготные тарифы именно для населения и потом доблачивает разницу РСО между льготным тарифом и экономически обоснованным. Если так, то по сути РСО право... Но нужно смотреть постановление РЭК по тарифам.[/QUOTE] ОМСУ не имеет полномочий по установлению льготного тарифа на КР (известное Поставление Конституционного суда 2-П). Но если это так, знаю, что еще есть такие ОМСУ (например, судя по судебной практике, в Кемеровской области), то устанавливают "льготные" тарифы для жилых помещений, которые неважно кому принадлежат. |
|
24.12.2014 16:44:37
Добрый день!
Неважно, в данном вопросе, кто собственник жилого помещения. Если это жилое помещение, т.е. предназначено для проживания физических лиц, то тарифы должны применяться для населения и приравненных к ним категорий потребителей (скорее всего речь идет об электроэнергии). Жилые помещения могут принадлежать физическим, юридическим лицам, ОМСУ, субъекту и РФ. Основополагающим здесь является предназначение помещения (жилое или нежилое). |
|
23.12.2014 08:44:40
[QUOTE]Ялиса пишет:
Народонаселение оспаривало,что мы что то делали, был вариант с судом, когда должники пытались отстоять свои неплатежи различными заявлениями и суд запрашифал подтверждение затрат.[quote:2mdkrywl] Каких затрат. Прибыль УО является ее расходом. Суд, скорее всего запрашивает информцию, подтверждающую исполнение обязательств, но соответствие копейка в копейку запланированную стоимость. [/QUOTE]а собственники и затребуют вернить им непотраченные деньги, прибыль по их мнению и является непотраченными деньгами[/quote:2mdkrywl] Если Вы покажете себестоимость, а не стоимость, так и будет. Финансово-хозяйственная деятельность УО - внутреннее дело УО. |
|
23.12.2014 08:39:43
[QUOTE]Ялиса пишет:
Дорогие Экономисты. С добрым утром! Вот хорошие вы люди. но как вы любите выдрать что то из НК РФ,ЖК РФ и считать,что все в шоколаде. Мери, ну какая разница куда и как пройдут деньги? Доровор с РСО откройте. Читаем предмет договора. УК купила коммунальный ресурс, РСО продала. Оплата третьих лиц, наш пресловутый транзит, разрешен ГК РФ. Фсе. Далее УК продает коммунальную услугу. населению. Вот она ваша реализация! Да, не создав дополнительной цены. Политэкономия 1 курса экономического вуза и Карл Маркс с формулой "деньги-товар-навар" отдыхают в рамках ценообразования в ЖХК. Ваш "навар" будет в статье содержание. Другими словами, купили вы гКалл, продали ощущение тепла в кварире на менее 18 градусов. Вот такую метаморфозу совершил товар при переходе тепло. Киловатт превратился в способность освещать, тонна в водохранилище воды в способность использовать ее человеком для разных нужд в конкретном помещении. Вот, что реализовала УК, и специально для Дениса - ТСЖ вместе с нами.[/QUOTE] Про обязательства и бух.учет, все верно. Мы говорили по поводу исчисления единого налога: фраза из рассматриваемого письма Минфина: "На основании п. 1 ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод). Таким образом, в случае если исходя из договорных отношений собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений непосредственно вносят плату за коммунальные услуги непосредственно ресурсоснабжающим организациям и плата за коммунальные услуги не поступает на счет управляющей организации, то данные средства не учитываются в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения". |
|
23.12.2014 08:30:42
[QUOTE]Ялиса пишет:
Ну несколько не так. В суд пойдете - запросят бухгалтерские документы, аналитические таблички не проходят. Опыт есть. Поэтому, не что б не мешали друг другу, а чтоб один учет вытекал из другого. иначе, ничего не докажете.[/QUOTE] Доброе утро! По поводу чего разбирательство в суде? [QUOTE]Ялиса пишет: не равны, а соответствуют друг другу. ПБУ.А в плане 731 получается закладываем прибыль и они равны, вариант Егора, себестоимость равна доходу , вариант Юры, и упремся в управленческую. прибыль. как показывать,что б не вопили.[/QUOTE] Я то настаиваю на равенстве, в случае, если обязательства, учтенные при расчете платы, будут выполнены в период действия платы. С т.зр. УО, как организации у собственника, прибыль - это также ее расход. Кто может предъявить претензии в связи с этим при раскрытии информации и при отчетности УО собственникам? |
|
22.12.2014 23:19:19
это не ссылка, это основание по которому деньги проходят мимо УК.
Для агентства сегодня нет никаких оснований! |
|
22.12.2014 23:17:35
экономист
|
|
22.12.2014 23:10:46
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Mary пишет: Причем здесь агентство???? Я про ч.7.1 ст.155 ЖК[/QUOTE] читайте заданный вопрос...[/QUOTE] Фразу "Ведь УК не устанавливает на них цены и в данном случае является посредником между собственником и поставщиком ресурса?" воспринимаю, как мнение, которое не имеет значения при определении исполнителя КУ и его обязанности заключить договор с РСО. Договор с РСО должен быть (не буду сейчас приводить судебную, но ее очень много и по исковым со стороны и РСО, и ГЖИ). А вот поводу учета при исчислении единого, можно уйти через п.7.1 ст.155 ЖК (ссылки привела). |
|
22.12.2014 23:06:36
Я бы этим не занималась - тухлое дело проверять тарифы коммунальщиков при таком законодательстве. Но ответ был дан на вопрос :D
|
|
22.12.2014 23:02:46
Причем здесь агентство???? Я про ч.7.1 ст.155 ЖК
|
|
22.12.2014 22:50:08
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Mary пишет: Договор необходимо заключить в обязательном порядке (ст.161 ЖК РФ). [/QUOTE] Ой ... Мне кажется это очень рискованным. Даже при отсутствии договора УК - исполнитель в силу закона. Договорами хоть обложись ... Уже не мало прецедентов, когда при прямых начислениях пользуясь статусом исполнителя КУ с УК взыскивались неплатежи собственников. Разве это не тоже самое? Формально можно уклониться, но при разборке не будет ли себе дороже? Ниже после тега: .[./.quote] В самом тексте можно удалить лишнее главное оставить начало и конец в квадратных скобках.[/QUOTE] По другому никак нельзя будет пустить платежи граждан напрямую в РСО, а значит уйти от учета этих доходов в расчете единого налога. Что касается задолженности, она все равно будет за УО. |
|
22.12.2014 22:44:02
Егор, помогите мне, пожалуйста, с цитатой: нажимаю на иконку "цитата", а дальше где писать комментарий. Извините за такую нелепую просьбу.
|
|
22.12.2014 22:40:59
Договор необходимо заключить в обязательном порядке (ст.161 ЖК РФ).
Вопрос учета денежных средств от коммуналки при ичислении единого налога у УО будет зависеть от того, к кому будет поступать плата за КУ: в РСО или к УО (см. Письмо Минфина России от 07.04.2014 N 03-11-06/2/15441; статья Борисова К.О. УК на УСНО: признание доходов при переходе потребителей на прямые расчеты с РСО // Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение. 2014. N 6. С. 12 - 19). |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
