Форум

AVL

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

В правительстве отказались от идеи удвоения пени за просрочку оплаты ЖКХ
 
Постановление Правительства РФ от 21 февраля 2013 г. N 146 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы" ([B]утратило силу[/B])

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70321296/#ixzz3YTniBRdd]http://base.garant.ru/70321296/#ixzz3YTniBRdd[/URL]


А в отношении введения понятия Домовладение - пока что любые нововведения, приводящие к стабилизации в системе ЖКХ, нынешним законодателям повидимому, ненужны. Грустно им будет, без конфликтной поляны... .
В правительстве отказались от идеи удвоения пени за просрочку оплаты ЖКХ
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Как по мне, так пени это вообще тупиковая ветвь! Я сторонник мнения, что просто не нужно вгонять человека в долги! И гораздо более эффективным регулятором в данной области может быть прекращение предоставления неоплачиваемых услуг (услуг в кредит), тогда и долгов не будет... Разумным балансом считаю оплату услуг в течении месяца следующего за расчётным и если оплата в этот период не проступает поставка услуг должна прекращаться (с простым уведомлением)!
Если государство заботится о своих гражданах, то у действительно нуждающихся должна быть возможность в этот период получить субсидию от этого государства, для оплаты получаемых услуг, если государство денег гражданину не даст (посчитав, что он не нуждается) то оно не вправе требовать предоставления (такому гражданину) бесплатных услуг от поставщиков и исполнителя...[/QUOTE]

У меня такое же ощущение, что слово "... заботиться о своих гражданах..", это не о тех лицах, которые в очередной раз пытаются (точнее - стремятся) сохранить эту поистине дебильную ситуацию в ЖКХ как можно дольше. И все это уже напоминает какие то "внутренние" санкции на Россию... . Ведь это каким же циником надо быть, что бы в очередной раз повесить проблему на добросовестных собственников, отнеся ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ одн на Содержание. Ведь костьми готовы лечь, только бы не допустить устранение данной, абсолютно искусственной, проблемы с ОДН, даже хотя бы отделением действительного ОДН (того, что объективно идет на технологию в доме) от т.н.  Учетного небаланса (в котором и сидят эти 80-90% денег, связанные почти исключительно с человеческим фактором (на сегодня фактически ненаказуемыми действиями доли жителей с нечистой совестью).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
Давайте Кочеткова в политику двигать. Как выберется и нас подтянет. Будем законодательство в сфере ЖКХ пересматривать)))[/QUOTE]

 :mrgreen: меня туда не возьмут - у меня в кабинете портрет Путина и Медведева не висит)))) Да и спортсмен из меня хреновый, петь не могу, в театре не играл...[/QUOTE]

Раньше помогала хорошая поговорка: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим"  :)   ;)   :lol:
В правительстве отказались от идеи удвоения пени за просрочку оплаты ЖКХ
 
[QUOTE]УК-Сервис пишет:
Как для РСО, в частности водоканал, пени за просрочку оплаты в два раза увеличить - так они запросто, а как касается жителей - так боятся... нет юридического равновесия[/QUOTE]

Ну, когда некая группа людей, далекая от отраслевой специфики, пытается ПОЛИТИЧЕСКИМИ инструментами наладить ЭКОНОМИКУ этой отрасли - получается то же, что и при скрещивании МОКРОГО с КРУГЛЫМ.  :x   :evil: Фактически, это патовая ситуация, равносильно минимум замораживанием проблемы (в данном случае, ключевое слово - "как минимум").
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
Да я с одной теткой оттуда как-то вино пил.. был опознан как злобно-ехидный комментатор.
Люблю я их за доведенное до абсолюта косноязычие.

Тем не менее, вряд-ли они бы сами сочинили сюжетик.[/QUOTE]

Ну да, и заказухой всяко не брезгуют
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
http://mkset.ru/news/patriot/24029/

Прямые договора.[/QUOTE]

Я Вас умоляю... - это оппозиционная, жёлтая пресса, её в нашем регионе особо никто и не читает.
Им бы пожар разжечь (маслица подлить - они - специалисты!), да руки на нём - погреть.
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
А вот нет ли в "единой платежке" элемента навязывания услуг?[/QUOTE]

Да, если уж своими словами, то кресло = лицензия на рэкет (сейчас его, рэкет, называют современным словом - "лоббирование").
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[quote="Сергей Алексеевич"]Схема расчётов и приёмов платежей через ЕИРЦ (РКЦ) вполне имеет право жить! Мы с самого начала по ней работаем. Единственный до конца не урегулированный вопрос оплата агентских, УК - исполнители и ТСЖ агентские платят в том числе и за комунналку. Зимой накладно выходит! Ведь затраты по выпуску квитанций и приёму платежей - относятся к содержанию ОИ. Т.е. при наличии УК и прямых договоров оплату агентских РКЦ будет проводить УК?!

Повторяю цитату:
Андрей Чибис: Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся.
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[QUOTE]UK_nsk пишет:
Вот и я не пойму, чего тут нафлудили...
Мы сами письма писали чтоб дали возможность прямых договоров РСО с собствениками при способе УК (вместо прямой оплаты как сейчас). Радоваться надо, что они тоже про это говорить стали.[/QUOTE]

Стали... . Но - как?
[B]Тариф посадят на диету
[b]Андрей Чибис:[/B] В каждом регионе установлен предельный индекс роста, за который не могут выйти коммунальные платежи
30.03.2015, 00:40
[/b]
[B]Вопрос: [/B][B]"Заключение прямых договоров между ресурсоснабжающими организациями и потребителями может войти в устоявшуюся практику в регионах?
[/B][B]Андрей Чибис:[/B] Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, [B]часть денег оседала в карманах или на счетах посредника.[/B] В очень многих регионах эта проблема существует.
[B]Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров[/B]. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. [B]И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания[/B]. Надеюсь, что [B]в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены.
[/B][B]Но [U]поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся[/U].[/B] Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.
На самом деле расчетные центры и сегодня уже активно работают в субъектах РФ. Необходимость правового регулирования этой практики возникла в связи с тем, что [B]не всегда управляющие компании готовы работать через расчетные центры, и [U]это мешает наведению порядка в ЖКХ[/U][/B]. И даже было несколько случаев, когда собственники расчетных центров удерживали перечисляемые денежные средства. Поэтому и вводится законодательное регулирование, которое в том числе предусматривает ответственность таких структур за несвоевременную оплату, в том числе своим контрагентам.
[URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL]
Правильно, что Петр I не платил зарплату некоторым категориям чиновников (в то время - губернаторам), по принципу: " Всё равно сами прокормятся".
Что изменилось то?
Минстрой хочет узаконить прямые договора РСО - собственник
 
[QUOTE]Rapaska22 пишет:
[QUOTE]Сергей Алексеевич пишет:
Если все будут работать через РКЦ, кто будет платить им(РКЦ) процент за коммун платежи? Вот в чём вопрос?[/QUOTE]

У нас в регионе, при прямых расчетах между РСО и РКЦ заключается договор об аренде места в платежном документе. Стоит это удовольствие 1,9 % от суммы строки.[/QUOTE]

Ну и ничего нового - на эти 2 (два) % все наши чиновники и живут уже 23 года (вспомните ещё перестроечный анекдот про эти 2%).
Лишь бы не вспомнили про инфляцию и до 3-х% не подняли!  :roll:   :lol:   :mrgreen:
Росстат: Кто учтет жилищный фонд, а заодно и расходы на его содержание
 
31 марта в Международном мультимедийном пресс-центре МИА «Россия сегодня» состоялось заседание общественного совета при Росстате, где обсуждались вопросы формирования официальной статистической информации о наличии, благоустройстве и движении жилищного фонда в условиях отсутствия нормативно-правового регулирования государственного учета жилищного фонда в Российской Федерации.
Глава управления статистики строительства, инвестиций и жилищно-коммунального хозяйства Росстата Нина Власенко сообщила, что в настоящее время отсутствует уполномоченный орган исполнительной власти, обладающий в полном объеме информацией по первичному учету жилья, поскольку нормы, заложенные в статье 19 Жилищного кодекса Российской Федерации в части технического учета жилищного фонда, технической инвентаризации и паспортизации, на практике не реализуются.
Удивительно, на основании какой информации берут данные Минфин, Минздрав, МЧС и другие государственные структуры. На основании каких данных ведется реализация программ капитального ремонта, переселения из аварийного и ветхого жилья, если никто не предоставляет данные в Федеральный статистический орган.
Как говориться, вот и приехали... .
Проект приказа Минстроя и Минкомсвязи по НОВОМУ электронному паспорту
 
[QUOTE]Red74 пишет:
Не, ну реформажкх классная вещь! Вот давеча приходила к нам мадам, она оттуда наш баланс тиснула. И говорит - у вас же дела отлично идут, вон, прибыль какая! А поставьте нам видеонаблюдение! Про то, что именно их дом идет в долгах, а в этом году еще и подъезды на нем делать мадам даже не слышит!
Так что реформажкх вещь нужная и архиважная![/QUOTE]

А у нас по видимому, её сестра проживает. Тоже сегодня (регулярно приходит) была, говорит: "... Вы же знаете, я - член городского совета домовых комитетов, вот мне Вас лично - жалко, но я не желаю, что бы Ваш хозяин (собственник) на НАС зарабатывал ("не буду его кормить!"), так что - установите-ка нам шлагбаум ("а я, как член городского совета домкомов уж точно знаю, нам рассказали, что прибыли у вас дофига) и - пересмотрите тариф, в... сторону... - уменьшения (ведь кризис!), и почему он ("тариф") у Вас больше, чем на таких (?!?!?!?!) же домах в другом месте ("а я знаю, это так"), и - тд и тп!!!!  
Говорю ей (в очередной уже раз за эти годы): "Давайте расстанемся миром, выберите себе другую УК, и мы "без боя сдадимся". Она - "Нет уж, мы ещё вас помучаем" (притом сама ещё и должник!).
Может, скинуться, и выкупить для неё (и - таких, как она) соседнюю квартиру, через стенку от Чибиса???
Боюсь, и это - не поможет.
Госдеп плакаль (от счастья) - ещё бы, такое всероссийское, и уже - перманентное, шоу, и практически - бесплатно!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 11 minutes 20 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Попутно.
Предлагаю объявить конкурс для названия строящегося ЖКХ-ного нанопарка (или - иного "зверинца") такое ощущение, что нас чуть ли не к IPO готовят). Первое (название), что пришло в голову - "ОсКолково".  :twisted:
P.S.: Или - "Кукушкино" (ближе к сути и к аффторам).
Об уголовной ответственности юр лица
 
[B]"Так кто ж его посадит, он же - памятник!"[/B]

  Комитетом Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству внесен законопроект № 750443-6 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с введением института уголовной ответственности юридических лиц".
  Если кратко, то основанием данному перлу послужил пример любимой частью наших пока ещё законодателей пример Гейропы, которая в конце второго тысячелетия после Рождества Христова додумалась привлекать к уголовной ответственности... юрлиц, поправ столетиями, точнее - тысячелетиями существовавшие основы и принципы, заложенные в той же Европе ещё Римским Правом.
  Что можно сказать по этому поводу - в головах отдельных личностей произошло размывание по половому признаку не только во взаимоотношениях самих людей, теперь и Право у нас будет УниСекс! Да здравствует великое внесуверенное нагло-саксонское право!!!
  Скучающий кот ("которому делать нечего") - отдыхает.
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=750443-6#utm_campaign=nw&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... ntent=body[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 35 seconds:[/COLOR][/SIZE]
А может это вовсе в другом причина, может, это ностальгия по нашей с Вами истории?
Уж больно посыл схож: "Расстреляли изменника Родины (в данном случае - ООО, ОАО и тп), так что ж, и семью его (читай - трудовой коллектив) по миру пустить надобно. Что б неповадно то другим было..."
На коллегии Генпрокуратуры Путин рассказал о беспределе в сфере ЖКХ «Схемы вывода активов становятся все более изощренными»
 
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
25 марта 2015 г.
На коллегии Генпрокуратуры Путин рассказал о беспределе в сфере ЖКХ.

Наиболее уязвимыми для разнообразных нарушений в очередной раз были признаны ЖКХ и гособоронзаказ. Хотя "грубого воровства, обмана и невыполнения обязательств"  в коммунальном секторе последнее время стало поменьше, количество тех, кто "хочет погреть руки" по-прежнему велико, считает президент.
"Причём схемы вывода активов, доведения предприятий ЖКХ до банкротства, хищений средств, выделяемых на модернизацию отрасли, становятся всё более изощрёнными", - сказал он.
[B]'Чем измеряется качественная работа? [/B]- обвел ВВП глазами зал, - [B]Решением суда[/B].
Поэтому я очень рассчитываю, что всё будет происходить в рамках закона, разумеется, но материалы будут такими, которые позволят судебным органам принимать соответствующие решения".[/QUOTE]

Ну что, все как обычно: "ребята" (заинтересованные) сходили к Ко-ку, тот - ещё выше, а "ещё выше" озвучил то, что ему э-э-э... подготовили (а-ля форум Энерготрейд).

И Главное в сказанном, это не то, что "всё плохо", а то, что - "все (не всё ЖКХ, а именно - УК) плохие". Именно так, к большому сожалению, представители различных надзорных и судебных органов воспринимают подобные посылы.
И примеры этому повсеместно - не далее как вчера, в общении с одним из высокопоставленных судей, услышал в очередной раз, "какие плохие УК", т.е., априори - презумпция виновности УК на всех уровнях.
Пропаганда делает своё дело.
Хочется закончить - "Ищите Заказчика".
Да что его искать - в общем то и так ясно.
[ Закрыто] Что будет раскрываться в ГИС ЖКХ...
 
[QUOTE]upravdom32 пишет:
а Вы, пожалуй, абсолютно правы. Появляется желание бросить все это, чтобы потом не сожалеть о потраченных силах и средствах[/QUOTE]

К этому, очень похоже, нас и подводят.

А далее - пошагово:

1. Выдавливание адекватных управленцев (через всю вышеуказанную бредятину);
2. Замещение высвободившихся площадок реальными отморозками, которые тоже имеют место быть (на их примере нас под одну сурдинку пропагандистски (а-ля д-р Геббельс) и последовательно гнобят);
3. Создание ситуации предсоциального взрыва;
4. Экстренное (по "просьбе народа") введение национализации отрасли (ненадолго);
5. Стабилизация, через очередной пересмотр закон.норм (уже в сторону их реальной систематизации, оптимизации, а главное - адекватности);
6. Замещение отморозков и остатков (уже ни на что не влияющих) адекватных управленцев на "свежую кровь" в виде доверенных лиц
7. Приватизация отрасли (назвав 100500 причин) - при которой "свои люди" естественно станут Новым частным бизнесом в сфере ЖКХ.
Итог: Передел последней НЕПОДЕЛЕННОЙ большой площадки (с годовым оборотом порядка 5 триллионов) в пользу нужных товарищей.
Баста.

P.S.: Кстати, я уже писал на Форуме, что ГИС ЖКХ - это ЯЩИК ПАНДОРЫ.
Так что, всё сбывается... .

М-м-м..., а может мужчина-директор уйти в декрет?!
Очень хочется (вот жена то обрадуется - муж, наконец то - дома!).
Формы Минстроя. Раскрытие информации
 
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, а есть ли какое-то программное обеспечение, облегающее заполнение форм? И для заполнения электронных паспортов? Спрашиваю, потому что немного надоело забивать одно и то же из-за переделки реформыжкх...
Заранее спасибо за ответ.[/QUOTE]

- "Что, Вы так детей любите?!  :roll:
- "Нет, мне сам процесс нравиться".  :lol:

  Вот и у нас также... .
Минстрой удвоит штрафы за неоплату коммунальных услуг
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну тут рассчитано на СМИ, которые покажут красивую картинку, где на пережнем плане вороватые УК и ТСЖ...[/QUOTE]

Юр, да это и ежу понятно, вопрос в другом - сколько раз ещё будет повторяться эта "сказка про белого бычка"?
Ну надоело ведь, из года в год - законодательно-СМИшно-ЖКХшный день сурка!
И обыватели каждый раз проглатывают эту ересь, это ж индикатор состояния нашего общества.
Куда катимся?
Воистину верна формула "Каждый народ заслуживает своё правительство"... .
И так называемые "жалость" и "забота" о людях (из уст отдельных товарищей) - это даже не елей на душу обывателя, притупляющий представление о происходящем, это - практически кокаин.
Это надо ж договориться до формулы - "воруйте, а мы вас пожалеем". Только не у государства (то бишь нас, распределителей благ). А так, друг у друга, уважаемые граждане, или у своего управдома - всегда пожалуйста, и ничего существенного Вам за это не будет (подумаешь, как я то там 1/170).
Бред.
Два прадеда сгинули при большевиках, но как то даже подсознательно Сталин все чаще вспоминается... .
Минстрой удвоит штрафы за неоплату коммунальных услуг
 
По ожидаемым последствиям от всех этих "инноваций" напрашивается мысль (тьфу - ну как не хочется быть причисленным к конспирологам всяким, но что делать), что вся эта возня с ЖКХ - не бред непрофессиональных или коррумпированных людишек, а системное разрушение отрасли так называемой "пятой колонной" из числа чиновников, продавших душу за бабосы от какого нибудь USAID или Сороса. С Болотной не вышло, так решили с другой стороны зайти.
Так что, что толку то частности обсуждать, ту системно все ломают.


Последний раз редактировалось AVL 17 мар 2015, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 9 minutes 53 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Если предложенные ведомством поправки в Жилкодекс будут приняты, неплательщиков обяжут выплачивать своим управляющим компаниям 17,7% годовых от неуплаченных сумм. Проценты будут начисляться с 91-го дня просрочки

Председатель комитета Госдумы по ЖКХ Галина Хованская подтвердила получение таких поправок. По её словам, они будут рассмотрены на ближайшем заседании комитета, намеченном на следующую неделю. Сам закон, как предполагается, будет принят до конца весенней сессии Госдумы.

«Уже прошло много совещаний депутатов с Минстроем по этому вопросу, изначально министерство предлагало взыскивать пени с первого дня просрочки, но мы добились, чтобы эти штрафы взимались только с 91-го дня неоплаты. Этим мы оградим от необоснованного начисления пеней добросовестных потребителей: в конце концов, человек мог не [B]заплатить вовремя по вполне объективным причинам — например, уехать в командировку или попасть в больницу[/B]», — рассказала Хованская.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 53 seconds:[/COLOR][/SIZE]
М...дя... Галина то Петровна всё о народе думает... Отдохнуть бы ей надо))))

Ну что господа террористы))) Как Вас некий Максим Ланда то   :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:

Выводите деньги из под носа РСО   :mrgreen:[/QUOTE]

Да, ГПХ жжёт, по сопротивлялась для видимости, и легла на ринг.
Разумно у неё спросить - а что же подобное э-э... добросердие наши великие, всепонимающие и заботящиеся о народе депутаты на налоговую сферу не распространят??? Народ, он что, избирательно "забывает"? И исключительно там, где нужно расчитываться с низшей кастой говночистов-коммунальщиков?
Это уже называется не как раньше - "догоним и перегоним Америку", это уже - ТРОЙНЫЕ (а не двойные) стандарты.  :evil:   :twisted:
Чёт сложно даже представить себе, что можно вполне так не заплатить своевременно налоги, сославшись - "а забыл я что то", или неоплатить по подобной же причине начисленный за нарушение ПДД штраф.
ПОРВУТ НА БРИТАНСКИЙ ФЛАГ. И никакого тебе, человеколюбия не будет... .
Лицемеры высшей пробы.
Вызов мастера
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
...
Однако - постановщик вопроса (точнее  - его руководитель) по своему прав: - а почему в нашем государстве должны быть двойные стандарты?
...
Автор приводимой статьи тоже не согласен с подобным сочетанием.
Но государство смотрит на это иначе (допускает).[/QUOTE]
Ещё раз повторю!
В случае с нотариусом, его услуги нужны клиенту (поэтому он за них платит)...
А пломбировка прибора производится в интересах обслуживающей организации (для защиты прибора от несанкционированного вмешательства), клиенту (по сути) Ваша пломба совсем не нужна (он и без неё прекрасно проживёт, он просто выполняет свои обязанности по сдаче прибора и допуску Вас для приёмки), поэтому взымать с него плату за подобные действия как минимум не логично, а как максимум ещё и не законно!   ;)

Исключениями (как и указано в правилах) являются лишь случаи когда пломбы (Ваши пломбы!) нарушаются собственником намеренно (или случайно, по своей неосторожности), вот тогда за повторную пломбировку Вы имеете полное право взять плату![/QUOTE]

Ещё раз позволю себе не согласиться (и как руководитель и как юрист в прошлом).
Услуги нотариуса нужны НЕ КЛИЕНТУ, А - ГОСУДАРСТВУ.
Абсолютное [B]большинство[/B] из нотариальных действий не несут каких либо дополнительных гарантий для клиентов нотариата, просто это обусловлено Законодателем (практически полная аналогия и с Лицензированием - оно Вам нужно очень?).
Я вот что-то не испытал никакой потребности в нотариальном заверении учдоков, подаваемых в пакете на лицензирование (тем более, это просто правовой абсурд - почему это вдруг стало мало заверения Устава самой организацией?). Однако Государство (в лице ГЖИ)  - требует.
Или другой пример - печати. Кому, например, нужна печать на договоре, векселе и тп??? Сторонам? Вряд ли (особенно учитывая доступность изготовления любой печати).
Так что не бывает 2-х разных "правд", или все - влево, или все - вправо.
Как там, Бодров, о правде то говорил?
Письмо в Минстрой по раскрытию информации (форма 2.8)
 
А-у, коллеги! У кого нибудь уже есть ответ "сверху"???
У меня пока только полученное Уведомление о вручении (Заказного письма):
- 18.02.2015 - отправлено;
- 25.02.2015 - доставлено (вручено).
Постановление Правительства РФ от 04.03.2015 N 191
 
[QUOTE]grossinginer пишет:
[QUOTE]fenser пишет:
Постановление необходимо дорабатывать - установить лимит торга по допработам и в договор управления включать сумму и перечень допработ, названных победителем. Иначе -это не торги, и не конкурс, а инструмент администрации по отжатию бизнеса в пользу своих УК.[/QUOTE]

Тут не дорабатывать надо, а кроме предельных тарифов ввести минимальные по 290 и 491.
Потому что иначе все превратится в туже самую профанацию как и с госзакупками.
Потому что один из результатов бесплатной приватизации жилья - появление кучи собственников не то что финансово неспособных нормально его содержать, а в принципе не желающих это делать даже с тарифами от 7,50 за метр в 10 квартирном доме.[/QUOTE]

К сожалению, продолжается, как бы по мягче - ... неосмысленное, малопродуманное, некомпетентное, основанное на отсутствии реального представления о ситуации и процессах, происходящих в ЖКХ (в том числе - непонимание воздействия фактических результатов нормотворчества на состояние отрасли) создание и принятие НПА.
Примером может послужить растиражированное в СМИ в эти дни решение об усилении санкционного воздействия на жителей-неплательщиков. Имеется ввиду изменение размера неустойки в виде пени с 1/300 на 1/170 ставки.
Мало того, что мера (в принимаемом виде) опоздала года на полтора-два, особенно в условиях кризисного скачка инфляции (сейчас стало ещё выгоднее "кредитоваться" за счет соседей и УК, а не в банке), мало того, что заранее и осознано заложен уже новый конфликт в эту схему (применение к жителям-неплательщикам с 91 дня просрочки, а к УК - с 1 (первого) дня, так самое главное - полное отсутствие понимания, что метод ответственности в виде неустойки в принципе не работал, не работает и не будет работать в ЖКХ.
Во истину, делается все по Н.Фоменко - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
И отступить от этого бесперспективного пути не могут - мешает надуманная псевдоответственость и забота о малоимущих гражданах страны.
А в итоге - страдал и продолжит страдать именно дисциплинированный, законопослушный гражданин (неся на своих плечах бремя недоплатежей маргиналов (из бедных) и циников (из состоятельных). И тем и другим, эти 1/170 - извините, фиолетово.
А самое главное, из-за своего скудоумия, ряд допущенных к законотворческим скрижалям, "специалистов и экспертов", так и не смог уяснить для себя, что одной только палкой (какой бы длины она не была) ситуацию с неплатежами в ЖКХ не исправишь.
Опять ведь сядут в лужу (как и перед этим с другими "новациями", а крайними выставят - догадайтесь кого?
УК и ТСЖ - что, собственно, и было заранее запрограммировано, если учесть сохранение неработающего принципа "одного окна" в лице УК.
Все как и вчера - ответственности УК добавили, действенных инструментов - не дали.
Главное - себя пропиарили. Ну и обывателя в очередной раз, заморочили.
Стандартизация ЖКХ
 
[QUOTE]SergeKo пишет:
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]AVL пишет:

А вот как отчитываться за "пустые" разы = Z-N, я не знаю, видимо придется подписывать акты у жильцов, что не просто так свечи сожгли.
 :D
ТТТ, не дай бог кто из законодателей прочитает.[/QUOTE][/QUOTE]

Акт выполенной услуги по свечедержанию.[/QUOTE]

Затем, глядишь, и ЖКХ в соответствующее сути, переименуют  :D
Давно пора. Особенно интересно будут звучать Предписания прокуратуры.  :lol:
Стандартизация ЖКХ
 
[QUOTE]Elenata пишет:
И ни дай  бог   у  кого-нибудь  в договоре  управления  написано  качество  работ (услуг) соответствует требованиям  ГОСТ   :shock:
Что  ни пункт  то  песня  
ГОСТ Р 56038 – 2014 п. 5.15
Исполнитель принимает меры, обеспечивающие выполнение всеми потребителями, проживающими в многоквартирном доме, правил пользования жилыми помещениями и инструкции по эксплуатации многоквартирного дома.

Не охваченным осталось только патриотическое  воспитание...[/QUOTE]

И - деторождение (начальный этап):)))

Блин, как бы не накаркать. А то придется ещё и свечку держать (норматив пропишут).
Как на Реформе то потом отчитываться будем?
Стандартизация ЖКХ
 
Мда..., а мы тут, иллюзии по вопросу Статуса исполнителя ком.услуг... .
Грёзы наяву.
Стандартизация ЖКХ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну сейчас будет (ГОСТЫ + 731 ПП РФ + 129 ПП РФ + поправки в ЖК РФ):
1) везде скажут - наконец будет порядок (Чибисы, Мени, Шмени и т.д.)
2) разработчики гостов и прочей хрени ломанутся читать семинары   :mrgreen: и тут нехило заработают)))
3) на рынке сразу появятся различные сервисы, предложения и т.д. по заполнению, разъяснению, внедрению
4) потом все забьют на эти ГОСТЫ
5) через год все поменяется в корне
6) читай п.1[/QUOTE]

Кто "Сердюков" в системе ЖКХ - понятно, а вот кто "Васильева"???

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 34 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Ну ... ГОСТ - вроде как государственный стандарт. 416 вроде как уже установило стандарты деятельность по управлению домами. О чем документ? Была надежда, что будет что то по делу написано, а опять писали о том, чего бы им мечталось, а не как надо делать. Ну будет 1001 бумажка не о том, что действительно нужно.[/QUOTE]

И в связи с этим (нарастающей тенденцией - в никуда), наше намерение рано или поздно соорганизоваться в профессиональную ассоциацию, в ближайшее время возможно уже примет стихийный характер - либо будет экстренный съезд представителей профессиональной среды от регионов, либо - как выразилась наша коллега - "уход в монастырь", а точнее - массовый исход профессионалов из ЭТОЙ отрасли.
Мы ж не 28 панфиловцев (и не 300 спартанцев и тп), и до бесконечности невозможно быть своеобразным "буфером" или "стабилизатором", компенсирующим галлопирующую дурь т.н. "законописцев" разного пошиба (вспомнишь тут про "Мценский уезд...").
К сожалению, и все сопутствующие факторы подводят к вышеизложенному: вчера в городе Стерлитамак (Башкирия) проводилось общероссийское мероприятие: "Общероссийская конференция по проблемам правового регулирования в жилищной сфере" (подробности - в прессе), так вот, на конференции среди выступающих не было ни одного представителя из практической сферы ЖКХ... .
А Вы тут - ГОСТы... .    
Все в государстве нашем, по спирали - то "доярки руководили государством", теперь, по аналогии с этим, то же реализуют и в ЖКХ.
А может и нам взяться писать различные законы и стандарты, например, для медицины (вот врачи то обрадуются)??? А врачи, например, для министерства обороны?
Так же, как и в ЖКХ, реализуем все "демократические" принципы - и "независимость, некоррупционность", и "свежий взгляд"???
Вызов мастера
 
Спасибо коллегам за Вашу "Вангость" (или - "Глобость"), основанную на повсеместной практике.
Однако - постановщик вопроса (точнее  - его руководитель) по своему прав: - а почему в нашем государстве должны быть двойные стандарты?
Я не о политике (упаси боже), я о другом.
Поясняю:
- нотариусы/государственное тарифное регулирование (госпошлина) нотариальных услуг/ФАС РФ/оплата услуг по подготовке документа/
итого = при (госрегулируемом тарифе) госпошлине на нотариально заверенную копию документа - 10 руб./стр. + стоимость платы за оказание услуг правового и технического характера - 300 руб. (цифры - примерные).
ФАС РФ нарушений не видит (все замечательно).
Вывод: государство (в отдельных видах деятельности) допускает сочетание фиксированных и нефиксированных стоимостных параметров.
А чем ЖКХ хуже?
Только не надо давать пояснения, типа: "так было всегда, нас всегда гнобили, так всегда будет".
С подобной позицией так всегда и будет.
Для обозрения: [URL=http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-notarialnyj-vestnik/archive/4609/4616/]http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-not ... 4609/4616/[/URL]
"Нотариальная деятельность подлежит оплате. Согласно Основам законодательства о нотариате за совершение нотариальных действий взимается тариф, равный госпошлине за аналогичные действия, совершаемые государственными нотариусами, либо тариф, установленный Основами.
Однако [B]законными источниками финансирования[/B] нотариальной деятельности [B]признаются также и доходы, полученные в результате взимания платы за оказание услуг правового и технического характера[/B] (статьи 22, 22-1, 23 Основ).
Таким образом, оплата профессиональной нотариальной деятельности включает в себя суммы согласно тарифу за нотариальное действие (ее размер фиксируется законодательно и не может меняться нотариусом) [B]и суммы, взимаемые за оказание услуг правового и технического характера, размер которых в настоящее время законодательно не установлен[/B].[B] Оказание услуг правового и технического характера является составной частью осуществления[/B] нотариусами [B]своей профессиональной деятельности[/B]".
Автор приводимой статьи тоже не согласен с подобным сочетанием.
Но государство смотрит на это иначе (допускает).
кто должен построить и за какие деньги контейнерную плщадку около мкд
 
[QUOTE]sergio64 пишет:
Плюс вдогонку ко всему сказанному ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебной коллегии по гражданским делам Ивановского областного суда по делу № 33-987-2014, где УК обязывают поставить контейнерную площадку.[/QUOTE]

Я плакалъ.
[B]"Не являются основанием для отмены или изменения решения суда доводы жалобы о том, что размещение контейнерной площадки на придомовой территории фактически невозможно ввиду недостаточности площади земельного участка"...
[/B]Называется, классика: "А судьи - кто?".
Предлагаю сброситься, и - проставиться тому, кто положит это на стол ВВП!
А судей отправить туда (в ту страну), на кого они работают.

Самый главный вопрос - а земля то чья, города?
Вот оно какое, ГИС ЖКХ
 
Еще как будет, Егор!
Это же ящик Пандорры, сначала его откроют (с помпой  - как всегда (и пересчитав заработанное на этом)), затем, как и с ОДН, будут долго думать, куда бы все это засунуть подальше.
А как итог - опять оболваненное и обозленное (на всё, и на УК - в первую очередь) население.
Проект нового электронного паспорта МКД и раскрытия информации в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) [URL=http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/notification/print-form/show.html?noticeId=1439516]http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516[/URL]

[B]ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...
[/B]
[B]На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...[/B]

А делать будет Почта России   :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:  Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))[/QUOTE]

Год назад на одном из мероприятий (кстати, посвященном теме "Неплатежи в ЖКХ"), присутствовавший в числе прочих руководителей (в той или иной степени ответственных за состояние и развитие платежной системы) гендиректор одного из региональных подразделений "Почта России" между делом обмолвился: "Навязали нам (помимо привычных почтовых услуг) принимать платежи ЖКХ, так теперь у нас очереди, люди шумят и народу с квартплатой намного больше, чем с почтовыми отправлениями. Не наше это дело, теперь вот, мучаемся".
Так что - без комментариев.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 23 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Что-то уж больно смахивает на "поддержку отечественного автопрома" - влить ЛЮБЫЕ деньги, авось Мерседесом станет.
Только вот по проблемам с прохождением платежей за ЖКУ наши жители больше всего именно на Почту России жалуются.
К тому же, стоимость создаваемой системы завышена раз в 10. Думаю, что например, создавший СУПЕР МКД московский "Овионт" за 1/10 этих денег  разработал бы "ГИС-ЖКХшную" платформу, притом - со знанием дела (так как в СУПЕР МКД уже есть половина этой начинки).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 11 minutes 55 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Да и в целом, нужна то эта система "ГИС-ЖКХ" разве если только самому Минстрою (если смотреть на все это через призму привычных для ещё советского времени функциональных задач отраслевого министерства, работающего в системе Плановой экономики), так как Жителю (собственнику/нанимателю) все это не нужно. Скорее - жителю нужно не это, а Чистота и Порядок в Доме за Разумные деньги.
А что бы это усвоить (я про идеологов ЖКХ), надо просто периодически ходить на ОСС  - по простому - общедомовые собрания.
А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
Чибис - Экономические санкции против России способствуют развитию ЖКХ
 
Прочитал. Впал в ступор. Наверное, не только я один.  В полном недоумении - это такая теперь свобода слова? Или достижение [I]USAID[/I]?
Письмо в Минстрой по раскрытию информации (форма 2.8)
 
Отправил как от физлица. В ожидании ответа.
#
Постановление Правительства РФ от 21 февраля 2013 г. N 146 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013 - 2015 годы" ([B]утратило силу[/B])

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70321296/#ixzz3YTniBRdd]http://base.garant.ru/70321296/#ixzz3YTniBRdd[/URL]


А в отношении введения понятия Домовладение - пока что любые нововведения, приводящие к стабилизации в системе ЖКХ, нынешним законодателям повидимому, ненужны. Грустно им будет, без конфликтной поляны... .
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Как по мне, так пени это вообще тупиковая ветвь! Я сторонник мнения, что просто не нужно вгонять человека в долги! И гораздо более эффективным регулятором в данной области может быть прекращение предоставления неоплачиваемых услуг (услуг в кредит), тогда и долгов не будет... Разумным балансом считаю оплату услуг в течении месяца следующего за расчётным и если оплата в этот период не проступает поставка услуг должна прекращаться (с простым уведомлением)!
Если государство заботится о своих гражданах, то у действительно нуждающихся должна быть возможность в этот период получить субсидию от этого государства, для оплаты получаемых услуг, если государство денег гражданину не даст (посчитав, что он не нуждается) то оно не вправе требовать предоставления (такому гражданину) бесплатных услуг от поставщиков и исполнителя...[/QUOTE]

У меня такое же ощущение, что слово "... заботиться о своих гражданах..", это не о тех лицах, которые в очередной раз пытаются (точнее - стремятся) сохранить эту поистине дебильную ситуацию в ЖКХ как можно дольше. И все это уже напоминает какие то "внутренние" санкции на Россию... . Ведь это каким же циником надо быть, что бы в очередной раз повесить проблему на добросовестных собственников, отнеся ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ одн на Содержание. Ведь костьми готовы лечь, только бы не допустить устранение данной, абсолютно искусственной, проблемы с ОДН, даже хотя бы отделением действительного ОДН (того, что объективно идет на технологию в доме) от т.н.  Учетного небаланса (в котором и сидят эти 80-90% денег, связанные почти исключительно с человеческим фактором (на сегодня фактически ненаказуемыми действиями доли жителей с нечистой совестью).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 4 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
Давайте Кочеткова в политику двигать. Как выберется и нас подтянет. Будем законодательство в сфере ЖКХ пересматривать)))[/QUOTE]

 :mrgreen: меня туда не возьмут - у меня в кабинете портрет Путина и Медведева не висит)))) Да и спортсмен из меня хреновый, петь не могу, в театре не играл...[/QUOTE]

Раньше помогала хорошая поговорка: "Не можешь - научим, не хочешь - заставим"  :)   ;)   :lol:
#
[QUOTE]УК-Сервис пишет:
Как для РСО, в частности водоканал, пени за просрочку оплаты в два раза увеличить - так они запросто, а как касается жителей - так боятся... нет юридического равновесия[/QUOTE]

Ну, когда некая группа людей, далекая от отраслевой специфики, пытается ПОЛИТИЧЕСКИМИ инструментами наладить ЭКОНОМИКУ этой отрасли - получается то же, что и при скрещивании МОКРОГО с КРУГЛЫМ.  :x   :evil: Фактически, это патовая ситуация, равносильно минимум замораживанием проблемы (в данном случае, ключевое слово - "как минимум").
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
Да я с одной теткой оттуда как-то вино пил.. был опознан как злобно-ехидный комментатор.
Люблю я их за доведенное до абсолюта косноязычие.

Тем не менее, вряд-ли они бы сами сочинили сюжетик.[/QUOTE]

Ну да, и заказухой всяко не брезгуют
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
http://mkset.ru/news/patriot/24029/

Прямые договора.[/QUOTE]

Я Вас умоляю... - это оппозиционная, жёлтая пресса, её в нашем регионе особо никто и не читает.
Им бы пожар разжечь (маслица подлить - они - специалисты!), да руки на нём - погреть.
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
А вот нет ли в "единой платежке" элемента навязывания услуг?[/QUOTE]

Да, если уж своими словами, то кресло = лицензия на рэкет (сейчас его, рэкет, называют современным словом - "лоббирование").
#
[quote="Сергей Алексеевич"]Схема расчётов и приёмов платежей через ЕИРЦ (РКЦ) вполне имеет право жить! Мы с самого начала по ней работаем. Единственный до конца не урегулированный вопрос оплата агентских, УК - исполнители и ТСЖ агентские платят в том числе и за комунналку. Зимой накладно выходит! Ведь затраты по выпуску квитанций и приёму платежей - относятся к содержанию ОИ. Т.е. при наличии УК и прямых договоров оплату агентских РКЦ будет проводить УК?!

Повторяю цитату:
Андрей Чибис: Но поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся.
#
[QUOTE]UK_nsk пишет:
Вот и я не пойму, чего тут нафлудили...
Мы сами письма писали чтоб дали возможность прямых договоров РСО с собствениками при способе УК (вместо прямой оплаты как сейчас). Радоваться надо, что они тоже про это говорить стали.[/QUOTE]

Стали... . Но - как?
[B]Тариф посадят на диету
[b]Андрей Чибис:[/B] В каждом регионе установлен предельный индекс роста, за который не могут выйти коммунальные платежи
30.03.2015, 00:40
[/b]
[B]Вопрос: [/B][B]"Заключение прямых договоров между ресурсоснабжающими организациями и потребителями может войти в устоявшуюся практику в регионах?
[/B][B]Андрей Чибис:[/B] Этого действительно хотят многие поставщики ресурсов, потому что все прошлые годы очень часто управляющая компания, собирая деньги с населения, не доплачивала ресурсоснабжающим организациям. Как говорится, [B]часть денег оседала в карманах или на счетах посредника.[/B] В очень многих регионах эта проблема существует.
[B]Мы планируем ввести регулирование и законодательно закрепить полномочия расчетных центров[/B]. Это означает, что собственнику будет выставляться единая квитанция за все виды потребленных ресурсов и услуг. [B]И расчетный центр будет расщеплять эти платежи по ресурсоснабжающим организациям, свою долю будет получать управляющая компания[/B]. Надеюсь, что [B]в этом году соответствующие законодательные изменения будут внесены.
[/B][B]Но [U]поощрять практику прямых договоров между ресурсоснабжающей организацией и собственником мы не собираемся[/U].[/B] Иначе складывается ситуация, когда потребителю вместо одной квитанции приходит пять, причем разноцветных, что может только запутать человека, кому и за что он должен платить. Более того, получается, что так или иначе затраты на печать пяти квитанций в том или ином виде отражаются в тарифе каждого естественного монополиста.
На самом деле расчетные центры и сегодня уже активно работают в субъектах РФ. Необходимость правового регулирования этой практики возникла в связи с тем, что [B]не всегда управляющие компании готовы работать через расчетные центры, и [U]это мешает наведению порядка в ЖКХ[/U][/B]. И даже было несколько случаев, когда собственники расчетных центров удерживали перечисляемые денежные средства. Поэтому и вводится законодательное регулирование, которое в том числе предусматривает ответственность таких структур за несвоевременную оплату, в том числе своим контрагентам.
[URL=http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html]http://m.rg.ru/2015/03/30/plateji.html[/URL]
Правильно, что Петр I не платил зарплату некоторым категориям чиновников (в то время - губернаторам), по принципу: " Всё равно сами прокормятся".
Что изменилось то?
#
[QUOTE]Rapaska22 пишет:
[QUOTE]Сергей Алексеевич пишет:
Если все будут работать через РКЦ, кто будет платить им(РКЦ) процент за коммун платежи? Вот в чём вопрос?[/QUOTE]

У нас в регионе, при прямых расчетах между РСО и РКЦ заключается договор об аренде места в платежном документе. Стоит это удовольствие 1,9 % от суммы строки.[/QUOTE]

Ну и ничего нового - на эти 2 (два) % все наши чиновники и живут уже 23 года (вспомните ещё перестроечный анекдот про эти 2%).
Лишь бы не вспомнили про инфляцию и до 3-х% не подняли!  :roll:   :lol:   :mrgreen:
#
31 марта в Международном мультимедийном пресс-центре МИА «Россия сегодня» состоялось заседание общественного совета при Росстате, где обсуждались вопросы формирования официальной статистической информации о наличии, благоустройстве и движении жилищного фонда в условиях отсутствия нормативно-правового регулирования государственного учета жилищного фонда в Российской Федерации.
Глава управления статистики строительства, инвестиций и жилищно-коммунального хозяйства Росстата Нина Власенко сообщила, что в настоящее время отсутствует уполномоченный орган исполнительной власти, обладающий в полном объеме информацией по первичному учету жилья, поскольку нормы, заложенные в статье 19 Жилищного кодекса Российской Федерации в части технического учета жилищного фонда, технической инвентаризации и паспортизации, на практике не реализуются.
Удивительно, на основании какой информации берут данные Минфин, Минздрав, МЧС и другие государственные структуры. На основании каких данных ведется реализация программ капитального ремонта, переселения из аварийного и ветхого жилья, если никто не предоставляет данные в Федеральный статистический орган.
Как говориться, вот и приехали... .
#
[QUOTE]Red74 пишет:
Не, ну реформажкх классная вещь! Вот давеча приходила к нам мадам, она оттуда наш баланс тиснула. И говорит - у вас же дела отлично идут, вон, прибыль какая! А поставьте нам видеонаблюдение! Про то, что именно их дом идет в долгах, а в этом году еще и подъезды на нем делать мадам даже не слышит!
Так что реформажкх вещь нужная и архиважная![/QUOTE]

А у нас по видимому, её сестра проживает. Тоже сегодня (регулярно приходит) была, говорит: "... Вы же знаете, я - член городского совета домовых комитетов, вот мне Вас лично - жалко, но я не желаю, что бы Ваш хозяин (собственник) на НАС зарабатывал ("не буду его кормить!"), так что - установите-ка нам шлагбаум ("а я, как член городского совета домкомов уж точно знаю, нам рассказали, что прибыли у вас дофига) и - пересмотрите тариф, в... сторону... - уменьшения (ведь кризис!), и почему он ("тариф") у Вас больше, чем на таких (?!?!?!?!) же домах в другом месте ("а я знаю, это так"), и - тд и тп!!!!  
Говорю ей (в очередной уже раз за эти годы): "Давайте расстанемся миром, выберите себе другую УК, и мы "без боя сдадимся". Она - "Нет уж, мы ещё вас помучаем" (притом сама ещё и должник!).
Может, скинуться, и выкупить для неё (и - таких, как она) соседнюю квартиру, через стенку от Чибиса???
Боюсь, и это - не поможет.
Госдеп плакаль (от счастья) - ещё бы, такое всероссийское, и уже - перманентное, шоу, и практически - бесплатно!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 11 minutes 20 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Попутно.
Предлагаю объявить конкурс для названия строящегося ЖКХ-ного нанопарка (или - иного "зверинца") такое ощущение, что нас чуть ли не к IPO готовят). Первое (название), что пришло в голову - "ОсКолково".  :twisted:
P.S.: Или - "Кукушкино" (ближе к сути и к аффторам).
#
[B]"Так кто ж его посадит, он же - памятник!"[/B]

  Комитетом Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству внесен законопроект № 750443-6 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с введением института уголовной ответственности юридических лиц".
  Если кратко, то основанием данному перлу послужил пример любимой частью наших пока ещё законодателей пример Гейропы, которая в конце второго тысячелетия после Рождества Христова додумалась привлекать к уголовной ответственности... юрлиц, поправ столетиями, точнее - тысячелетиями существовавшие основы и принципы, заложенные в той же Европе ещё Римским Правом.
  Что можно сказать по этому поводу - в головах отдельных личностей произошло размывание по половому признаку не только во взаимоотношениях самих людей, теперь и Право у нас будет УниСекс! Да здравствует великое внесуверенное нагло-саксонское право!!!
  Скучающий кот ("которому делать нечего") - отдыхает.
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=750443-6#utm_campaign=nw&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... ntent=body[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 5 minutes 35 seconds:[/COLOR][/SIZE]
А может это вовсе в другом причина, может, это ностальгия по нашей с Вами истории?
Уж больно посыл схож: "Расстреляли изменника Родины (в данном случае - ООО, ОАО и тп), так что ж, и семью его (читай - трудовой коллектив) по миру пустить надобно. Что б неповадно то другим было..."
#
[QUOTE]хренвыговоришь пишет:
25 марта 2015 г.
На коллегии Генпрокуратуры Путин рассказал о беспределе в сфере ЖКХ.

Наиболее уязвимыми для разнообразных нарушений в очередной раз были признаны ЖКХ и гособоронзаказ. Хотя "грубого воровства, обмана и невыполнения обязательств"  в коммунальном секторе последнее время стало поменьше, количество тех, кто "хочет погреть руки" по-прежнему велико, считает президент.
"Причём схемы вывода активов, доведения предприятий ЖКХ до банкротства, хищений средств, выделяемых на модернизацию отрасли, становятся всё более изощрёнными", - сказал он.
[B]'Чем измеряется качественная работа? [/B]- обвел ВВП глазами зал, - [B]Решением суда[/B].
Поэтому я очень рассчитываю, что всё будет происходить в рамках закона, разумеется, но материалы будут такими, которые позволят судебным органам принимать соответствующие решения".[/QUOTE]

Ну что, все как обычно: "ребята" (заинтересованные) сходили к Ко-ку, тот - ещё выше, а "ещё выше" озвучил то, что ему э-э-э... подготовили (а-ля форум Энерготрейд).

И Главное в сказанном, это не то, что "всё плохо", а то, что - "все (не всё ЖКХ, а именно - УК) плохие". Именно так, к большому сожалению, представители различных надзорных и судебных органов воспринимают подобные посылы.
И примеры этому повсеместно - не далее как вчера, в общении с одним из высокопоставленных судей, услышал в очередной раз, "какие плохие УК", т.е., априори - презумпция виновности УК на всех уровнях.
Пропаганда делает своё дело.
Хочется закончить - "Ищите Заказчика".
Да что его искать - в общем то и так ясно.
#
[QUOTE]upravdom32 пишет:
а Вы, пожалуй, абсолютно правы. Появляется желание бросить все это, чтобы потом не сожалеть о потраченных силах и средствах[/QUOTE]

К этому, очень похоже, нас и подводят.

А далее - пошагово:

1. Выдавливание адекватных управленцев (через всю вышеуказанную бредятину);
2. Замещение высвободившихся площадок реальными отморозками, которые тоже имеют место быть (на их примере нас под одну сурдинку пропагандистски (а-ля д-р Геббельс) и последовательно гнобят);
3. Создание ситуации предсоциального взрыва;
4. Экстренное (по "просьбе народа") введение национализации отрасли (ненадолго);
5. Стабилизация, через очередной пересмотр закон.норм (уже в сторону их реальной систематизации, оптимизации, а главное - адекватности);
6. Замещение отморозков и остатков (уже ни на что не влияющих) адекватных управленцев на "свежую кровь" в виде доверенных лиц
7. Приватизация отрасли (назвав 100500 причин) - при которой "свои люди" естественно станут Новым частным бизнесом в сфере ЖКХ.
Итог: Передел последней НЕПОДЕЛЕННОЙ большой площадки (с годовым оборотом порядка 5 триллионов) в пользу нужных товарищей.
Баста.

P.S.: Кстати, я уже писал на Форуме, что ГИС ЖКХ - это ЯЩИК ПАНДОРЫ.
Так что, всё сбывается... .

М-м-м..., а может мужчина-директор уйти в декрет?!
Очень хочется (вот жена то обрадуется - муж, наконец то - дома!).
#
[QUOTE]Anatoliy пишет:
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, а есть ли какое-то программное обеспечение, облегающее заполнение форм? И для заполнения электронных паспортов? Спрашиваю, потому что немного надоело забивать одно и то же из-за переделки реформыжкх...
Заранее спасибо за ответ.[/QUOTE]

- "Что, Вы так детей любите?!  :roll:
- "Нет, мне сам процесс нравиться".  :lol:

  Вот и у нас также... .
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну тут рассчитано на СМИ, которые покажут красивую картинку, где на пережнем плане вороватые УК и ТСЖ...[/QUOTE]

Юр, да это и ежу понятно, вопрос в другом - сколько раз ещё будет повторяться эта "сказка про белого бычка"?
Ну надоело ведь, из года в год - законодательно-СМИшно-ЖКХшный день сурка!
И обыватели каждый раз проглатывают эту ересь, это ж индикатор состояния нашего общества.
Куда катимся?
Воистину верна формула "Каждый народ заслуживает своё правительство"... .
И так называемые "жалость" и "забота" о людях (из уст отдельных товарищей) - это даже не елей на душу обывателя, притупляющий представление о происходящем, это - практически кокаин.
Это надо ж договориться до формулы - "воруйте, а мы вас пожалеем". Только не у государства (то бишь нас, распределителей благ). А так, друг у друга, уважаемые граждане, или у своего управдома - всегда пожалуйста, и ничего существенного Вам за это не будет (подумаешь, как я то там 1/170).
Бред.
Два прадеда сгинули при большевиках, но как то даже подсознательно Сталин все чаще вспоминается... .
#
По ожидаемым последствиям от всех этих "инноваций" напрашивается мысль (тьфу - ну как не хочется быть причисленным к конспирологам всяким, но что делать), что вся эта возня с ЖКХ - не бред непрофессиональных или коррумпированных людишек, а системное разрушение отрасли так называемой "пятой колонной" из числа чиновников, продавших душу за бабосы от какого нибудь USAID или Сороса. С Болотной не вышло, так решили с другой стороны зайти.
Так что, что толку то частности обсуждать, ту системно все ломают.


Последний раз редактировалось AVL 17 мар 2015, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 9 minutes 53 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Если предложенные ведомством поправки в Жилкодекс будут приняты, неплательщиков обяжут выплачивать своим управляющим компаниям 17,7% годовых от неуплаченных сумм. Проценты будут начисляться с 91-го дня просрочки

Председатель комитета Госдумы по ЖКХ Галина Хованская подтвердила получение таких поправок. По её словам, они будут рассмотрены на ближайшем заседании комитета, намеченном на следующую неделю. Сам закон, как предполагается, будет принят до конца весенней сессии Госдумы.

«Уже прошло много совещаний депутатов с Минстроем по этому вопросу, изначально министерство предлагало взыскивать пени с первого дня просрочки, но мы добились, чтобы эти штрафы взимались только с 91-го дня неоплаты. Этим мы оградим от необоснованного начисления пеней добросовестных потребителей: в конце концов, человек мог не [B]заплатить вовремя по вполне объективным причинам — например, уехать в командировку или попасть в больницу[/B]», — рассказала Хованская.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 53 seconds:[/COLOR][/SIZE]
М...дя... Галина то Петровна всё о народе думает... Отдохнуть бы ей надо))))

Ну что господа террористы))) Как Вас некий Максим Ланда то   :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:

Выводите деньги из под носа РСО   :mrgreen:[/QUOTE]

Да, ГПХ жжёт, по сопротивлялась для видимости, и легла на ринг.
Разумно у неё спросить - а что же подобное э-э... добросердие наши великие, всепонимающие и заботящиеся о народе депутаты на налоговую сферу не распространят??? Народ, он что, избирательно "забывает"? И исключительно там, где нужно расчитываться с низшей кастой говночистов-коммунальщиков?
Это уже называется не как раньше - "догоним и перегоним Америку", это уже - ТРОЙНЫЕ (а не двойные) стандарты.  :evil:   :twisted:
Чёт сложно даже представить себе, что можно вполне так не заплатить своевременно налоги, сославшись - "а забыл я что то", или неоплатить по подобной же причине начисленный за нарушение ПДД штраф.
ПОРВУТ НА БРИТАНСКИЙ ФЛАГ. И никакого тебе, человеколюбия не будет... .
Лицемеры высшей пробы.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]AVL пишет:
...
Однако - постановщик вопроса (точнее  - его руководитель) по своему прав: - а почему в нашем государстве должны быть двойные стандарты?
...
Автор приводимой статьи тоже не согласен с подобным сочетанием.
Но государство смотрит на это иначе (допускает).[/QUOTE]
Ещё раз повторю!
В случае с нотариусом, его услуги нужны клиенту (поэтому он за них платит)...
А пломбировка прибора производится в интересах обслуживающей организации (для защиты прибора от несанкционированного вмешательства), клиенту (по сути) Ваша пломба совсем не нужна (он и без неё прекрасно проживёт, он просто выполняет свои обязанности по сдаче прибора и допуску Вас для приёмки), поэтому взымать с него плату за подобные действия как минимум не логично, а как максимум ещё и не законно!   ;)

Исключениями (как и указано в правилах) являются лишь случаи когда пломбы (Ваши пломбы!) нарушаются собственником намеренно (или случайно, по своей неосторожности), вот тогда за повторную пломбировку Вы имеете полное право взять плату![/QUOTE]

Ещё раз позволю себе не согласиться (и как руководитель и как юрист в прошлом).
Услуги нотариуса нужны НЕ КЛИЕНТУ, А - ГОСУДАРСТВУ.
Абсолютное [B]большинство[/B] из нотариальных действий не несут каких либо дополнительных гарантий для клиентов нотариата, просто это обусловлено Законодателем (практически полная аналогия и с Лицензированием - оно Вам нужно очень?).
Я вот что-то не испытал никакой потребности в нотариальном заверении учдоков, подаваемых в пакете на лицензирование (тем более, это просто правовой абсурд - почему это вдруг стало мало заверения Устава самой организацией?). Однако Государство (в лице ГЖИ)  - требует.
Или другой пример - печати. Кому, например, нужна печать на договоре, векселе и тп??? Сторонам? Вряд ли (особенно учитывая доступность изготовления любой печати).
Так что не бывает 2-х разных "правд", или все - влево, или все - вправо.
Как там, Бодров, о правде то говорил?
#
А-у, коллеги! У кого нибудь уже есть ответ "сверху"???
У меня пока только полученное Уведомление о вручении (Заказного письма):
- 18.02.2015 - отправлено;
- 25.02.2015 - доставлено (вручено).
#
[QUOTE]grossinginer пишет:
[QUOTE]fenser пишет:
Постановление необходимо дорабатывать - установить лимит торга по допработам и в договор управления включать сумму и перечень допработ, названных победителем. Иначе -это не торги, и не конкурс, а инструмент администрации по отжатию бизнеса в пользу своих УК.[/QUOTE]

Тут не дорабатывать надо, а кроме предельных тарифов ввести минимальные по 290 и 491.
Потому что иначе все превратится в туже самую профанацию как и с госзакупками.
Потому что один из результатов бесплатной приватизации жилья - появление кучи собственников не то что финансово неспособных нормально его содержать, а в принципе не желающих это делать даже с тарифами от 7,50 за метр в 10 квартирном доме.[/QUOTE]

К сожалению, продолжается, как бы по мягче - ... неосмысленное, малопродуманное, некомпетентное, основанное на отсутствии реального представления о ситуации и процессах, происходящих в ЖКХ (в том числе - непонимание воздействия фактических результатов нормотворчества на состояние отрасли) создание и принятие НПА.
Примером может послужить растиражированное в СМИ в эти дни решение об усилении санкционного воздействия на жителей-неплательщиков. Имеется ввиду изменение размера неустойки в виде пени с 1/300 на 1/170 ставки.
Мало того, что мера (в принимаемом виде) опоздала года на полтора-два, особенно в условиях кризисного скачка инфляции (сейчас стало ещё выгоднее "кредитоваться" за счет соседей и УК, а не в банке), мало того, что заранее и осознано заложен уже новый конфликт в эту схему (применение к жителям-неплательщикам с 91 дня просрочки, а к УК - с 1 (первого) дня, так самое главное - полное отсутствие понимания, что метод ответственности в виде неустойки в принципе не работал, не работает и не будет работать в ЖКХ.
Во истину, делается все по Н.Фоменко - "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
И отступить от этого бесперспективного пути не могут - мешает надуманная псевдоответственость и забота о малоимущих гражданах страны.
А в итоге - страдал и продолжит страдать именно дисциплинированный, законопослушный гражданин (неся на своих плечах бремя недоплатежей маргиналов (из бедных) и циников (из состоятельных). И тем и другим, эти 1/170 - извините, фиолетово.
А самое главное, из-за своего скудоумия, ряд допущенных к законотворческим скрижалям, "специалистов и экспертов", так и не смог уяснить для себя, что одной только палкой (какой бы длины она не была) ситуацию с неплатежами в ЖКХ не исправишь.
Опять ведь сядут в лужу (как и перед этим с другими "новациями", а крайними выставят - догадайтесь кого?
УК и ТСЖ - что, собственно, и было заранее запрограммировано, если учесть сохранение неработающего принципа "одного окна" в лице УК.
Все как и вчера - ответственности УК добавили, действенных инструментов - не дали.
Главное - себя пропиарили. Ну и обывателя в очередной раз, заморочили.
#
[QUOTE]SergeKo пишет:
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]AVL пишет:

А вот как отчитываться за "пустые" разы = Z-N, я не знаю, видимо придется подписывать акты у жильцов, что не просто так свечи сожгли.
 :D
ТТТ, не дай бог кто из законодателей прочитает.[/QUOTE][/QUOTE]

Акт выполенной услуги по свечедержанию.[/QUOTE]

Затем, глядишь, и ЖКХ в соответствующее сути, переименуют  :D
Давно пора. Особенно интересно будут звучать Предписания прокуратуры.  :lol:
#
[QUOTE]Elenata пишет:
И ни дай  бог   у  кого-нибудь  в договоре  управления  написано  качество  работ (услуг) соответствует требованиям  ГОСТ   :shock:
Что  ни пункт  то  песня  
ГОСТ Р 56038 – 2014 п. 5.15
Исполнитель принимает меры, обеспечивающие выполнение всеми потребителями, проживающими в многоквартирном доме, правил пользования жилыми помещениями и инструкции по эксплуатации многоквартирного дома.

Не охваченным осталось только патриотическое  воспитание...[/QUOTE]

И - деторождение (начальный этап):)))

Блин, как бы не накаркать. А то придется ещё и свечку держать (норматив пропишут).
Как на Реформе то потом отчитываться будем?
#
Мда..., а мы тут, иллюзии по вопросу Статуса исполнителя ком.услуг... .
Грёзы наяву.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну сейчас будет (ГОСТЫ + 731 ПП РФ + 129 ПП РФ + поправки в ЖК РФ):
1) везде скажут - наконец будет порядок (Чибисы, Мени, Шмени и т.д.)
2) разработчики гостов и прочей хрени ломанутся читать семинары   :mrgreen: и тут нехило заработают)))
3) на рынке сразу появятся различные сервисы, предложения и т.д. по заполнению, разъяснению, внедрению
4) потом все забьют на эти ГОСТЫ
5) через год все поменяется в корне
6) читай п.1[/QUOTE]

Кто "Сердюков" в системе ЖКХ - понятно, а вот кто "Васильева"???

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 34 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Ну ... ГОСТ - вроде как государственный стандарт. 416 вроде как уже установило стандарты деятельность по управлению домами. О чем документ? Была надежда, что будет что то по делу написано, а опять писали о том, чего бы им мечталось, а не как надо делать. Ну будет 1001 бумажка не о том, что действительно нужно.[/QUOTE]

И в связи с этим (нарастающей тенденцией - в никуда), наше намерение рано или поздно соорганизоваться в профессиональную ассоциацию, в ближайшее время возможно уже примет стихийный характер - либо будет экстренный съезд представителей профессиональной среды от регионов, либо - как выразилась наша коллега - "уход в монастырь", а точнее - массовый исход профессионалов из ЭТОЙ отрасли.
Мы ж не 28 панфиловцев (и не 300 спартанцев и тп), и до бесконечности невозможно быть своеобразным "буфером" или "стабилизатором", компенсирующим галлопирующую дурь т.н. "законописцев" разного пошиба (вспомнишь тут про "Мценский уезд...").
К сожалению, и все сопутствующие факторы подводят к вышеизложенному: вчера в городе Стерлитамак (Башкирия) проводилось общероссийское мероприятие: "Общероссийская конференция по проблемам правового регулирования в жилищной сфере" (подробности - в прессе), так вот, на конференции среди выступающих не было ни одного представителя из практической сферы ЖКХ... .
А Вы тут - ГОСТы... .    
Все в государстве нашем, по спирали - то "доярки руководили государством", теперь, по аналогии с этим, то же реализуют и в ЖКХ.
А может и нам взяться писать различные законы и стандарты, например, для медицины (вот врачи то обрадуются)??? А врачи, например, для министерства обороны?
Так же, как и в ЖКХ, реализуем все "демократические" принципы - и "независимость, некоррупционность", и "свежий взгляд"???
#
Спасибо коллегам за Вашу "Вангость" (или - "Глобость"), основанную на повсеместной практике.
Однако - постановщик вопроса (точнее  - его руководитель) по своему прав: - а почему в нашем государстве должны быть двойные стандарты?
Я не о политике (упаси боже), я о другом.
Поясняю:
- нотариусы/государственное тарифное регулирование (госпошлина) нотариальных услуг/ФАС РФ/оплата услуг по подготовке документа/
итого = при (госрегулируемом тарифе) госпошлине на нотариально заверенную копию документа - 10 руб./стр. + стоимость платы за оказание услуг правового и технического характера - 300 руб. (цифры - примерные).
ФАС РФ нарушений не видит (все замечательно).
Вывод: государство (в отдельных видах деятельности) допускает сочетание фиксированных и нефиксированных стоимостных параметров.
А чем ЖКХ хуже?
Только не надо давать пояснения, типа: "так было всегда, нас всегда гнобили, так всегда будет".
С подобной позицией так всегда и будет.
Для обозрения: [URL=http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-notarialnyj-vestnik/archive/4609/4616/]http://www.notariat.ru/publ/zhurnal-not ... 4609/4616/[/URL]
"Нотариальная деятельность подлежит оплате. Согласно Основам законодательства о нотариате за совершение нотариальных действий взимается тариф, равный госпошлине за аналогичные действия, совершаемые государственными нотариусами, либо тариф, установленный Основами.
Однако [B]законными источниками финансирования[/B] нотариальной деятельности [B]признаются также и доходы, полученные в результате взимания платы за оказание услуг правового и технического характера[/B] (статьи 22, 22-1, 23 Основ).
Таким образом, оплата профессиональной нотариальной деятельности включает в себя суммы согласно тарифу за нотариальное действие (ее размер фиксируется законодательно и не может меняться нотариусом) [B]и суммы, взимаемые за оказание услуг правового и технического характера, размер которых в настоящее время законодательно не установлен[/B].[B] Оказание услуг правового и технического характера является составной частью осуществления[/B] нотариусами [B]своей профессиональной деятельности[/B]".
Автор приводимой статьи тоже не согласен с подобным сочетанием.
Но государство смотрит на это иначе (допускает).
#
[QUOTE]sergio64 пишет:
Плюс вдогонку ко всему сказанному ОПРЕДЕЛЕНИЕ Судебной коллегии по гражданским делам Ивановского областного суда по делу № 33-987-2014, где УК обязывают поставить контейнерную площадку.[/QUOTE]

Я плакалъ.
[B]"Не являются основанием для отмены или изменения решения суда доводы жалобы о том, что размещение контейнерной площадки на придомовой территории фактически невозможно ввиду недостаточности площади земельного участка"...
[/B]Называется, классика: "А судьи - кто?".
Предлагаю сброситься, и - проставиться тому, кто положит это на стол ВВП!
А судей отправить туда (в ту страну), на кого они работают.

Самый главный вопрос - а земля то чья, города?
#
Еще как будет, Егор!
Это же ящик Пандорры, сначала его откроют (с помпой  - как всегда (и пересчитав заработанное на этом)), затем, как и с ОДН, будут долго думать, куда бы все это засунуть подальше.
А как итог - опять оболваненное и обозленное (на всё, и на УК - в первую очередь) население.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну я думаю можно найти в госзакупках сколько стоит разработка ГИС ЖКХ... Триллиорды небось... Ну а откаты никто не отменял)))

Кстати вот Вам лот)))) [URL=http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/notification/print-form/show.html?noticeId=1439516]http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... Id=1439516[/URL]

[B]ВНИМАНИЕ СТОИМОСТЬ 425 725 000.00 рублей. Охренеть...
[/B]
[B]На очередную дебильную систему потратить по тем ценам почти 15 миллионов долларов...[/B]

А делать будет Почта России   :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen:  Они письма то нормально отправить не могут ироды)))))[/QUOTE]

Год назад на одном из мероприятий (кстати, посвященном теме "Неплатежи в ЖКХ"), присутствовавший в числе прочих руководителей (в той или иной степени ответственных за состояние и развитие платежной системы) гендиректор одного из региональных подразделений "Почта России" между делом обмолвился: "Навязали нам (помимо привычных почтовых услуг) принимать платежи ЖКХ, так теперь у нас очереди, люди шумят и народу с квартплатой намного больше, чем с почтовыми отправлениями. Не наше это дело, теперь вот, мучаемся".
Так что - без комментариев.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 23 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Что-то уж больно смахивает на "поддержку отечественного автопрома" - влить ЛЮБЫЕ деньги, авось Мерседесом станет.
Только вот по проблемам с прохождением платежей за ЖКУ наши жители больше всего именно на Почту России жалуются.
К тому же, стоимость создаваемой системы завышена раз в 10. Думаю, что например, создавший СУПЕР МКД московский "Овионт" за 1/10 этих денег  разработал бы "ГИС-ЖКХшную" платформу, притом - со знанием дела (так как в СУПЕР МКД уже есть половина этой начинки).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 11 minutes 55 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Да и в целом, нужна то эта система "ГИС-ЖКХ" разве если только самому Минстрою (если смотреть на все это через призму привычных для ещё советского времени функциональных задач отраслевого министерства, работающего в системе Плановой экономики), так как Жителю (собственнику/нанимателю) все это не нужно. Скорее - жителю нужно не это, а Чистота и Порядок в Доме за Разумные деньги.
А что бы это усвоить (я про идеологов ЖКХ), надо просто периодически ходить на ОСС  - по простому - общедомовые собрания.
А нам "втуляют" очередную Надстройку Надстройки для Надстройки. Такая своеобразная, пирамида, не важно, что будет в конце, важен - сам процесс построения "пирамиды".
#
Прочитал. Впал в ступор. Наверное, не только я один.  В полном недоумении - это такая теперь свобода слова? Или достижение [I]USAID[/I]?
#
Отправил как от физлица. В ожидании ответа.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!