Форум

Elenata

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]Егор пишет:
Ну из любой нормальной программы должна быть выгрузка в эксель любых данных. Нынче не 1986 год, что б такие вещи обсуждать имхо. А работать с экселем для собрания - это очень неудобно и трудоёмко.[/QUOTE]
Согласна,  очень трудоемко.
А у Вас  реализована возможность автоматической  сборки информации  из  Росреестра в табличном  виде?  Эти таблицы  можно  применять  для  подсчета  результатов  голосований? Поделитесь возможностями. Может  мы приобретем)
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]Егор пишет:
Развлекаюсь автоматизацией приказа. Развлекаюсь уже второй день. Вою в голос. Они хоть бы сами на одном бланке реальном выполнили, что написали. Я уж молчу, что там получается многократное повторение всего и вся (например наименование вопроса из повестки пишется в ТРЕХ местах), так он просто с ошибками. Например не предусмотрено для ЮР лиц указание номера помещения, где они являются собственниками, пропущена дата и время очной части для очно-заочного и тд. Неужели в МинЖКХ не нашлось кого-то, кто перед утверждением бы провел полевые испытания того, что предлагается делать в масштабах страны. Сделали уродливого монстра, а реализовывать в софте это теперь придется нам и ведь больше без работы с выписками росреестра уже никак не обойдешься  :( . (я понимаю, когда у вас 10 домов, то можно и руками, хоть и противно, но у кого 100+ это уже за гранью добра и зла). Придется грузить не только данные с росреестра (с этим уже пришлось из за гиса смириться, но и сами выписки!)[/QUOTE]
При выгрузке  выписок  обнаружится ,что  они  есть  не  на  каждую  квартиру или  помещение.
Даже  имея  выписки  хотелось  бы  иметь  программное  обеспечение, которое позволило  бы  собирать  из  них  информацию  в  один  файл  в  формате  Exel  в  табличном виде)). У меня  на  этом  сегодня  сидит  специалист,  которому   и так  есть  чем  заняться.  Полагаю,  такое  купят.
пятничная тема. что пьем?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А я полетел в Ростов...[/QUOTE]
У меня сестра там живет)).
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Брошу свои 0,05 рублей.
На самом деле Приказ был нужен. Да он кривой. Но разве Чибстрой по другому делает?  :D  Это лучше чем бардак и дикий запад, который есть сейчас.
Наше ГЖН считает что, протокол от жильцов может быть на туалетной бумаге, написан неразборчиво с кривой повесткой и при явном отсутствии кворума и с нарушением всех возможных правил - главное волеизъявление жителей. Проверять такие "протоколы" они отказываются, в принципе, и считают их действительными и законными априори.
Если протокол делает УК - могут начать задавать вопросы.
В ветке говорилось о том, что собственнику негде взять данные про квартиры в доме. Как негде? В ФРС, конечно же. У нас 215 рублей за 1 объект с учетом комиссии. Сколько квартир - столько запросов.
Да, есть свои сложности:
а) нет реквизитов св-ва о праве собственности. Но номер рег. записи есть. Тем более что ФРС уже свидетельства на гербовой бумаге не выдает, а просто бумажки. Так что в суде (если что вдруг  8-) ) этот недостаток протокола можно будет признать незначительным.
б) нет квартир, где собственник не реализовал свой договор приватизации;
в) собственник, указанный в ЕГРП, мог умереть и сменить фамилию.
С другой стороны, кто, вообще, сказал, что реализация прав должна быть бесплатной? Нонче у нас демократия и рынок.  
Хотите стать председателем совета дома, обязать УК что-либо сделать, сменить свою УК - поднимите свою жопу и сделайте что-нибудь. А глотку драть и жалобы писать много ума не надо.
Нам препод на юр. факе объяснял, что каждый закон - это потенциальная строка в бюджете. Так и с протоколами. Они порождают последствия - правовые и фактические (трудозатраты и расходы). Либо связанные с его исполнением, либо на его обжалование в суде.
Серьезней надо относиться к "бумажкам" всем участникам процесса, может тогда и отношение к закону сменится.[/QUOTE]
А чем требования Гражданского кодекса не устраивают.
Неужели "для порядка" надо 4-5 раз переписать вопрос повестки? Дважды составить список участников и прочее в том же духе?
Это не кривой документ , а недопустимо кривущий!
Требования к документу должны делать его простым , понятным и читаемым.А то ,во что они превратили документ- помойка какая-то .
Слушали и список присутсвующих для очно- заочного чего стоят.
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]Lynn пишет:
Своеобразное толкование "а также" есть и на сайте ГИС в сегодняшних новостях:
[quote:3ehfj5z3]Передавать копии можно любыми способами, которые позволят подтвердить факт и дату их получения органом государственного жилищного надзора. Однако учитывая, что с 1 июля 2016 года в информационной системе "ГИС ЖКХ" в обязательном порядке должны размещаться все решения, принятые на общих собраниях собственников помещений в многоквартирных домах, основной способ передачи копий протоколов – в электронном виде посредством интернета. [/QUOTE]
[QUOTE]Упр.Орг.Влад.обл. пишет:
под "решениями и протоколом собрания" понимаются решения собрания и протокол собрания. а не решения собственника конкретного. поэтому так называемые в народе "бюллетени" не обязаны предоставлять в гос жил инспекцию[/QUOTE]
Извините, просветите, что за решения собрания такие?.. еще и кроме протокола...

Чтобы обязать прикладывать реестр собственников к протоколам, пусть сначала обяжут Росреестр и БТИ выложить в систему реквизиты свидетельств по всем квартирам, с долями. Ырррь[/quote:3ehfj5z3]

19 апреля 2016 года в Екатеринбурге  Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации совместно с субъектами УРФо провело межрегиональное совещание  по  внедрению  «ГИС ЖКХ» на котором  мне  довелось  присутствовать.  Опустив лирическую  часть о  том, что  к концу  совещания  хотелось  послать  работу  в  сфере  ЖКХ ко  всем чертям,  отмечу,  что в рамках совещания  заместитель министра связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Михаил Евраев  заявил  ,что  те  данных  о  чьей  собственности  нет  в  Росреестре  не  смогут  участвовать в  голосовании  при  помощи Системы. То  есть  фактически  будут  ограничены  в правах…
             Видимо,  и  в реестре  собственников  они  будут  отсутствовать…
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Согласно  пп. ж) п11 раздела  2  Приказа ,пп а) ,  б) п.18  раздела 2  приказа мы   фактически трижды  указываем  формулировку  вопроса  ,поставленного  на голосование.
вернее  4 ( еще раз  указываем  по  пп в) пункта 11
получается  примерно  так
Первый  раз  мы  повестку  всю  прописываем  во  вводном  разделе
А далее в тексте протокола  ...
По первому вопросу   Утверждение повестки дня общего собрания собственников помещений

СЛУШАЛИ: Иванова  Ивана  Ивановича
ПРЕДЛОЖЕНО: Утвердить повестку дня общего собрания собственников помещений
ПОСТАНОВИЛИ:
- за –  6056,48 голосов, что составляет 73,25 % от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и  98,8% от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса , принявших  участие   в собрании ;
- против – 0 голосов, что составляет 0% от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и  0 % от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса, принявших  участие   в собрании ;
- воздержался –  _73,55 голосов, что составляет 0,89 % от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и 1,2% от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса, принявших  участие   в собрании .

Большинством более 2/3 голосов принято решение:  Утвердить повестку дня общего собрания собственников помещений
 :oops:
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
    Но основной проблемой будут органы ГЖИ. Они и так считают, что имеют право своим правовым заключением признавать решение собрания несостоявшимся/отмененным. Теперь еще и подспорье в буквоедстве подоспело.[/QUOTE]
Абсолютно  с вами  согласна.
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Как  полагаете  ,  на  какую  дату  составляется  реестр  собственников  при  проведении  собрания  в  очно-заочной  форме?
Варианты:
1. На дату  вручения  уведомлений
2. На  дату  принятия  решения
3. Ежедневно  со  дня  вручения  уведомлений  до  даты  принятия  решения.
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Перфекциониста  подготовка  "правильного" протокола  доведет  до  нервного  срыва..
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]mitridat пишет:
Кто бы из авторов этого чуда хоть раз спустился бы на землю и поучаствовал в собраниях, люди и так не собираются на собрания а с таким алгоритмом вообще пошлют.[/QUOTE]
А в чём особая кровь?[/QUOTE]
В нашем  городе   у Администрации  свидетельства  на  право  собственности не оформлены. Какие  данные  указывать  в реестре собственников ?  
Кроме  того  в Росреестре  отсутствуют  данные  о  документах  на  право  собственности  лиц,  которые   приватизировали квартиру  до  1998  года.
Часть  из  них  свой  договор  приватизации  нам  до сих  пор  не  показывала..
      Собственнику в доме квартир  на 360 такой  реестр самостоятельно  не составить  вовсе.
Пара свеженьких писем Минстроя
 
На  последнем  вебинаре  (который  Сталин  читал  сегодня )был  задан  вопрос  одним   их  слушателей  о  том,   что делать  если жители  не утвердили  тариф  исходя  из  необходимого  перечня  работ . Выкладываю  мартовское письмо по  этому  поводу.  
Плюс  апрельское  письмо о  включении  радиаторов  в  состав  общедомового  имущества.
УК выставила счёт на оплату ЖКУ за 2=х человек, а в квартире нет прописаных
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
А я пожалуй всё же помогу советом.
Учитесь мыслить по хозяйски! Вы сейчас должны спрашивать не то как соседу в ГЖИ кляузы писать, а то какого размера благодарность объявить вашей УК, за то что она не раскинула потраченную вашим соседом коммуналку на вас, а предъявила тому кто её потратил! )))
Или всё же предпочитаете чтобы УК таки размазала его ремонт по вашим квитанциям!? )))[/QUOTE]
а был ли сосед)
УК выставила счёт на оплату ЖКУ за 2=х человек, а в квартире нет прописаных
 
Ну что за привычка писать о себе в третьем лице...
Как вы реализовали корректировку объема при "минусовом" ОДН
 
[QUOTE]Егор пишет:
ниа ...[/QUOTE]
А вот  у нас  как  раз стоят  показания  приборов учета  и  тут  неожиданно(после  жалобы  руководителя  ,что  то  сверхнорматив платим,  то  деньги  жителям возвращаем)   я  обнаружила,что   программа   в  которой  работает  наша  бухгалтерия уменьшает   только  плату без  корректировки  объема.
Как вы реализовали корректировку объема при "минусовом" ОДН
 
[QUOTE]Егор пишет:
https://yadi.sk/i/9MjRM4DmqUA99
Уменьшаю, но не более чем до нуля конкретную услугу.[/QUOTE]
А показания  ИПУ не  отображаете   в квитанции ?
Как вы реализовали корректировку объема при "минусовом" ОДН
 
Уважаемые  коллеги .
При  уменьшении  платы  при   распределении  «минусового» ОДН  в  соответствии  
С подпунктом  б ) пункта 47  Постановления  Правительства РФ № 354  исполнитель обязан    
уменьшить на объем коммунального ресурса, отнесенный в ходе распределения на жилое помещение (квартиру), объем аналогичного коммунального ресурса, определенный для потребителя в жилом помещении за этот расчетный период в соответствии с пунктом 42  Правил, вплоть до нуля.
Каким образом  ваших  квитанциях  отражается  уменьшение  объема  индивидуального  потребления  за месяц?
одн по электросснабжению
 
Мы  в министерство  тарифного  регулирования  написали письмо  нижеприведенного  содержания.
Ждем ответ.
       Пункт 17 Приложения  №2 к  постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" устанавливает , что при определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): [I]площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.[/I] Таким образом, данная площадь не учитывает площадь подвала и чердака в многоквартирном доме.
            При  этом  в  соответствии  с письмом  Минрегиона России от 22.11.2012 N 29433-ВК/19 "О разъяснении по вопросу учета в расчете размера платы за коммунальные услуги значений общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также по вопросу учета значения общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, при определении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды" в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме , необходимо учитывать одинаковый состав помещений, являющихся общим имуществом многоквартирного дома, как при определении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях (пункты 3 и 18 приложения к Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила установления и определения нормативов)), нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды (пункты 4 и 21 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению в жилых помещениях (пункт 5 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды (пункты 7 и 27 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (пункты 9 и 37 приложения к Правилам установления и определения нормативов), так и при последующем расчете размера платы за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды в многоквартирных домах, не оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета, с использованием нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (пункт 17 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
          На основании выше изложенного,  прошу пояснить:
- площадь каких помещений, входящих в состав общего имущества, учитывалась при принятии постановления .... №  от .... г «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды на территории ... »;

- должны ли  мы применять для расчета электроэнергии на общедомовые нужды те же площади, которые применяются для расчета холодного, горячего водоснабжения на общедомовые нужды (п. 17 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг  Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015)
Очень главный день рождения. Настя!!!!25 марта!
 

[COLOR=#800080pt][SIZE=150px]Поздравляю! Пусть в жизни будет много света и тепла, любовь, здоровье, радость и богатство![/SIZE][/COLOR]
Опыт Латвии. Тернист путь к прямым расчетам
 
"Создателей единую общественную базу данных об управляющих многоквартирыми жилыми домами, достоверность которой была бы так же высока, как достоверность Земельной книги."

Кто продал(придарил,подсунул) в Латвию идею  Реформы ЖКХ(или это РИГА-ГИС?)  Это через их местную 5 колонну внедряют?
А вот 33 % на содержание неплохо..
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
[Ничего хорошего в этом нет. По нашему анализу у нас на пятиэтажках рост платы у людей составит до 72000 раз. (ну это крайней вариант) а так от 4-5 до 20 раз в среднем. Нафига оно надо, если раньше люди вложились в энергосбер, а теперь платить по нормативу и плевать в ук.[/quote]
В энергосбережение  вложились  мы....

В любом случае, это  скорее  вопрос  не  обоснованности  норматива   а обоснованности  в  принципе  включения  платы  за  ОДН  в содержание. Сегодня  то  население   в плюсе. Перерасход - на  УК. Экономия  -распределяется  если  в  содержание   и ремонт  включат " недонорматив"  хорошо  никому  не  будет ...
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Elenata пишет:
У нас:
Электроэнергия
2,4 кВт-час (в домах без лифта)
5,65  кВт-час (в домах с  лифтом)
с  лифтом  и насосами  почему  то меньше ... 4,57 кВт-час[/QUOTE]
Но ведь 2.4 - это очень много, а 5.65 и 4,57 на вскидку маловато будет.
Как решаете вопрос?[/QUOTE]
Забыла  отметить ,  что   указанный  норматив   э/э  на  ОДН -  это  в домах,  где  отсутствует  техн.   возможность  установки ОДПУ -  у нас  таких  почти  нет , в  остальные  с 1 янв  по  30 июня 16 года
3,36 кВт-час (в домах без лифта) с м2 ОИ
7,91  кВт-час (в домах с  лифтом)с м2 ОИ
с  лифтом  и насосами  6,4 кВт-час с м2 ОИ
С 1 июля нормативы  соответственно  растут, в январе  17 они  составят

3,84 кВт-час (в домах без лифта) с м2 ОИ
9,05  кВт-час (в домах с  лифтом)с м2 ОИ
с  лифтом  и насосами  7,32 кВт-час с м2 ОИ
Согласитесь,  не  так  все  плохо с учетом того ,что  во  всех  домах ,где  возможно  установить  ОДПУ  э/э они есть
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
У нас:
(все  данные  на  1м2  площади  общего  имущества)
ХВС,  ГВС (по  каждой  позиции)  - от 12 литров  (дома  более  16  эт) до  80 литров  (дома от  1 до  5  этажей)
при  отсутствии  тех  возм.  установки приборов  учета  от  9 до  57 литров  соответственно
Электроэнергия
2,4 кВт-час (в домах без лифта)
5,65  кВт-час (в домах с  лифтом)
с  лифтом  и насосами  почему  то меньше ... 4,57 кВт-час
ОДН в составе содержания и ремонта общего имущества перенесли на 2017 год
 
А каков размер норматива в ваших субъектах?Интересно сравнить.
Проект Приказа Минстроя об утверждении методических рекомендаций по установлению платы за СиР
 
Вот . Тоже  интересно. Это  в свете  утверждения  новых  форм выписок  видимо.
При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
8 марта
 
Это реклама  управляющей компании?
И снова о прямых договорах
 
Весна  - весна. Снова  поднялась тема  о прямых .
Умилило, что " очень много средств остается   у управляющих  компаний"
Ну  и возможность  по - прежнему  взыскивать долги   с УК (или за  счет  УК )  вне  конкуренции.
по  информации
[URL=https://rns.online/consumer-market/Minstroi-soglasoval-zakonoproekt-o-platezhah-za-ZHKH-v-obhod-upravlyayuschih-kompanii-2016-02-20/]https://rns.online/consumer-market/Mins ... 016-02-20/[/URL]

Министерство строительства и ЖКХ согласовало и внесло в правительство законопроект об уплате жильцами многоквартирных домов платежей ресурсоснабжающим организациям, сообщил замглавы ведомства Андрей Чибис в ходе Красноярского экономического форума.

«Мы понимаем, что очень много средств возникает у посредников — управляющих компаний, поэтому соответствующий законопроект о переходе на так называемые прямые договоры тоже подготовлен, внесен в правительство… Документ со всеми согласован, мы также надеемся в весеннюю сессию, еще этим составом Государственной думы, принять этот закон», — сказал он.

Ресурсоснабжающие организации, по словам Чибиса, получат право взыскивать долги напрямую у физических лиц или через управляющую компанию.

По данным Минстроя, долги за жилищно-коммунальные услуги достигли 1 трлн руб.

Законопроект предполагает, что управляющие многоквартирными домами компании будут обязаны заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями с тем, чтобы собственники жилья могли платить за услуги ЖКХ либо через УК, либо напрямую поставщику (водоканалу, теплосети и т. д.).
Вебинар 26 февраля 2016 года "Новые новации относительно долгов в ЖКХ, коммунальных услуг и того, о чем еще успеем"
 
Добрый  день. Ссылочки  нет .
Пандусы и подъемники для маломобильных групп населения!
 
[QUOTE]Rembo пишет:
 
Однако Elenata , если, кто то получит травму от этих направляющих, то прокуратура не будет искать, того кто  толкнул ребенка на швеллер, а найдут того,  кто их установил без проекта   :)[/QUOTE]
Это факт ...
Хорошими  делами прославиться  нельзя.
Утверждена стратегия развития ЖКХ до 2020 года
 
Для занятых. Страницы 12-16 особенно рекомендую УК. Баяны тоже есть. Например, о скидках на коммунальные ресурсы в зависимости от срока оплаты.
Утверждена стратегия развития ЖКХ до 2020 года
 
Права, законные интересы и обязанности всех участников сферы жилищно-коммунального хозяйства (ресурсоснабжающих организаций, потребителей, лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами или оказывающих услуги (выполняющих работы) по текущему содержанию общего имущества в многоквартирном доме) должны быть ясно сформулированы и обеспечивать учет и развитие интересов всех участников правоотношений в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Необходимо создать экономические предпосылки для стабильной деятельности каждого такого участника, позволяющие ему вести безубыточную деятельность при соблюдении требований законодательства Российской Федерации;

Ну что за песня!Дальше даже читать не хочется.  Хватило бы и этого.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Ну из любой нормальной программы должна быть выгрузка в эксель любых данных. Нынче не 1986 год, что б такие вещи обсуждать имхо. А работать с экселем для собрания - это очень неудобно и трудоёмко.[/QUOTE]
Согласна,  очень трудоемко.
А у Вас  реализована возможность автоматической  сборки информации  из  Росреестра в табличном  виде?  Эти таблицы  можно  применять  для  подсчета  результатов  голосований? Поделитесь возможностями. Может  мы приобретем)
#
[QUOTE]Егор пишет:
Развлекаюсь автоматизацией приказа. Развлекаюсь уже второй день. Вою в голос. Они хоть бы сами на одном бланке реальном выполнили, что написали. Я уж молчу, что там получается многократное повторение всего и вся (например наименование вопроса из повестки пишется в ТРЕХ местах), так он просто с ошибками. Например не предусмотрено для ЮР лиц указание номера помещения, где они являются собственниками, пропущена дата и время очной части для очно-заочного и тд. Неужели в МинЖКХ не нашлось кого-то, кто перед утверждением бы провел полевые испытания того, что предлагается делать в масштабах страны. Сделали уродливого монстра, а реализовывать в софте это теперь придется нам и ведь больше без работы с выписками росреестра уже никак не обойдешься  :( . (я понимаю, когда у вас 10 домов, то можно и руками, хоть и противно, но у кого 100+ это уже за гранью добра и зла). Придется грузить не только данные с росреестра (с этим уже пришлось из за гиса смириться, но и сами выписки!)[/QUOTE]
При выгрузке  выписок  обнаружится ,что  они  есть  не  на  каждую  квартиру или  помещение.
Даже  имея  выписки  хотелось  бы  иметь  программное  обеспечение, которое позволило  бы  собирать  из  них  информацию  в  один  файл  в  формате  Exel  в  табличном виде)). У меня  на  этом  сегодня  сидит  специалист,  которому   и так  есть  чем  заняться.  Полагаю,  такое  купят.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А я полетел в Ростов...[/QUOTE]
У меня сестра там живет)).
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Брошу свои 0,05 рублей.
На самом деле Приказ был нужен. Да он кривой. Но разве Чибстрой по другому делает?  :D  Это лучше чем бардак и дикий запад, который есть сейчас.
Наше ГЖН считает что, протокол от жильцов может быть на туалетной бумаге, написан неразборчиво с кривой повесткой и при явном отсутствии кворума и с нарушением всех возможных правил - главное волеизъявление жителей. Проверять такие "протоколы" они отказываются, в принципе, и считают их действительными и законными априори.
Если протокол делает УК - могут начать задавать вопросы.
В ветке говорилось о том, что собственнику негде взять данные про квартиры в доме. Как негде? В ФРС, конечно же. У нас 215 рублей за 1 объект с учетом комиссии. Сколько квартир - столько запросов.
Да, есть свои сложности:
а) нет реквизитов св-ва о праве собственности. Но номер рег. записи есть. Тем более что ФРС уже свидетельства на гербовой бумаге не выдает, а просто бумажки. Так что в суде (если что вдруг  8-) ) этот недостаток протокола можно будет признать незначительным.
б) нет квартир, где собственник не реализовал свой договор приватизации;
в) собственник, указанный в ЕГРП, мог умереть и сменить фамилию.
С другой стороны, кто, вообще, сказал, что реализация прав должна быть бесплатной? Нонче у нас демократия и рынок.  
Хотите стать председателем совета дома, обязать УК что-либо сделать, сменить свою УК - поднимите свою жопу и сделайте что-нибудь. А глотку драть и жалобы писать много ума не надо.
Нам препод на юр. факе объяснял, что каждый закон - это потенциальная строка в бюджете. Так и с протоколами. Они порождают последствия - правовые и фактические (трудозатраты и расходы). Либо связанные с его исполнением, либо на его обжалование в суде.
Серьезней надо относиться к "бумажкам" всем участникам процесса, может тогда и отношение к закону сменится.[/QUOTE]
А чем требования Гражданского кодекса не устраивают.
Неужели "для порядка" надо 4-5 раз переписать вопрос повестки? Дважды составить список участников и прочее в том же духе?
Это не кривой документ , а недопустимо кривущий!
Требования к документу должны делать его простым , понятным и читаемым.А то ,во что они превратили документ- помойка какая-то .
Слушали и список присутсвующих для очно- заочного чего стоят.
#
[QUOTE]Lynn пишет:
Своеобразное толкование "а также" есть и на сайте ГИС в сегодняшних новостях:
[quote:3ehfj5z3]Передавать копии можно любыми способами, которые позволят подтвердить факт и дату их получения органом государственного жилищного надзора. Однако учитывая, что с 1 июля 2016 года в информационной системе "ГИС ЖКХ" в обязательном порядке должны размещаться все решения, принятые на общих собраниях собственников помещений в многоквартирных домах, основной способ передачи копий протоколов – в электронном виде посредством интернета. [/QUOTE]
[QUOTE]Упр.Орг.Влад.обл. пишет:
под "решениями и протоколом собрания" понимаются решения собрания и протокол собрания. а не решения собственника конкретного. поэтому так называемые в народе "бюллетени" не обязаны предоставлять в гос жил инспекцию[/QUOTE]
Извините, просветите, что за решения собрания такие?.. еще и кроме протокола...

Чтобы обязать прикладывать реестр собственников к протоколам, пусть сначала обяжут Росреестр и БТИ выложить в систему реквизиты свидетельств по всем квартирам, с долями. Ырррь[/quote:3ehfj5z3]

19 апреля 2016 года в Екатеринбурге  Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации совместно с субъектами УРФо провело межрегиональное совещание  по  внедрению  «ГИС ЖКХ» на котором  мне  довелось  присутствовать.  Опустив лирическую  часть о  том, что  к концу  совещания  хотелось  послать  работу  в  сфере  ЖКХ ко  всем чертям,  отмечу,  что в рамках совещания  заместитель министра связи и массовых коммуникаций Российской Федерации Михаил Евраев  заявил  ,что  те  данных  о  чьей  собственности  нет  в  Росреестре  не  смогут  участвовать в  голосовании  при  помощи Системы. То  есть  фактически  будут  ограничены  в правах…
             Видимо,  и  в реестре  собственников  они  будут  отсутствовать…
#
Согласно  пп. ж) п11 раздела  2  Приказа ,пп а) ,  б) п.18  раздела 2  приказа мы   фактически трижды  указываем  формулировку  вопроса  ,поставленного  на голосование.
вернее  4 ( еще раз  указываем  по  пп в) пункта 11
получается  примерно  так
Первый  раз  мы  повестку  всю  прописываем  во  вводном  разделе
А далее в тексте протокола  ...
По первому вопросу   Утверждение повестки дня общего собрания собственников помещений

СЛУШАЛИ: Иванова  Ивана  Ивановича
ПРЕДЛОЖЕНО: Утвердить повестку дня общего собрания собственников помещений
ПОСТАНОВИЛИ:
- за –  6056,48 голосов, что составляет 73,25 % от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и  98,8% от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса , принявших  участие   в собрании ;
- против – 0 голосов, что составляет 0% от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и  0 % от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса, принявших  участие   в собрании ;
- воздержался –  _73,55 голосов, что составляет 0,89 % от общего количества всех голосов всех собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса и 1,2% от общего количества голосов собственников помещений жилого многоквартирного дома №1 по  пр.Карла Маркса, принявших  участие   в собрании .

Большинством более 2/3 голосов принято решение:  Утвердить повестку дня общего собрания собственников помещений
 :oops:
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
    Но основной проблемой будут органы ГЖИ. Они и так считают, что имеют право своим правовым заключением признавать решение собрания несостоявшимся/отмененным. Теперь еще и подспорье в буквоедстве подоспело.[/QUOTE]
Абсолютно  с вами  согласна.
#
Как  полагаете  ,  на  какую  дату  составляется  реестр  собственников  при  проведении  собрания  в  очно-заочной  форме?
Варианты:
1. На дату  вручения  уведомлений
2. На  дату  принятия  решения
3. Ежедневно  со  дня  вручения  уведомлений  до  даты  принятия  решения.
#
Перфекциониста  подготовка  "правильного" протокола  доведет  до  нервного  срыва..
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]mitridat пишет:
Кто бы из авторов этого чуда хоть раз спустился бы на землю и поучаствовал в собраниях, люди и так не собираются на собрания а с таким алгоритмом вообще пошлют.[/QUOTE]
А в чём особая кровь?[/QUOTE]
В нашем  городе   у Администрации  свидетельства  на  право  собственности не оформлены. Какие  данные  указывать  в реестре собственников ?  
Кроме  того  в Росреестре  отсутствуют  данные  о  документах  на  право  собственности  лиц,  которые   приватизировали квартиру  до  1998  года.
Часть  из  них  свой  договор  приватизации  нам  до сих  пор  не  показывала..
      Собственнику в доме квартир  на 360 такой  реестр самостоятельно  не составить  вовсе.
#
На  последнем  вебинаре  (который  Сталин  читал  сегодня )был  задан  вопрос  одним   их  слушателей  о  том,   что делать  если жители  не утвердили  тариф  исходя  из  необходимого  перечня  работ . Выкладываю  мартовское письмо по  этому  поводу.  
Плюс  апрельское  письмо о  включении  радиаторов  в  состав  общедомового  имущества.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
А я пожалуй всё же помогу советом.
Учитесь мыслить по хозяйски! Вы сейчас должны спрашивать не то как соседу в ГЖИ кляузы писать, а то какого размера благодарность объявить вашей УК, за то что она не раскинула потраченную вашим соседом коммуналку на вас, а предъявила тому кто её потратил! )))
Или всё же предпочитаете чтобы УК таки размазала его ремонт по вашим квитанциям!? )))[/QUOTE]
а был ли сосед)
#
Ну что за привычка писать о себе в третьем лице...
#
[QUOTE]Егор пишет:
ниа ...[/QUOTE]
А вот  у нас  как  раз стоят  показания  приборов учета  и  тут  неожиданно(после  жалобы  руководителя  ,что  то  сверхнорматив платим,  то  деньги  жителям возвращаем)   я  обнаружила,что   программа   в  которой  работает  наша  бухгалтерия уменьшает   только  плату без  корректировки  объема.
#
[QUOTE]Егор пишет:
https://yadi.sk/i/9MjRM4DmqUA99
Уменьшаю, но не более чем до нуля конкретную услугу.[/QUOTE]
А показания  ИПУ не  отображаете   в квитанции ?
#
Уважаемые  коллеги .
При  уменьшении  платы  при   распределении  «минусового» ОДН  в  соответствии  
С подпунктом  б ) пункта 47  Постановления  Правительства РФ № 354  исполнитель обязан    
уменьшить на объем коммунального ресурса, отнесенный в ходе распределения на жилое помещение (квартиру), объем аналогичного коммунального ресурса, определенный для потребителя в жилом помещении за этот расчетный период в соответствии с пунктом 42  Правил, вплоть до нуля.
Каким образом  ваших  квитанциях  отражается  уменьшение  объема  индивидуального  потребления  за месяц?
#
Мы  в министерство  тарифного  регулирования  написали письмо  нижеприведенного  содержания.
Ждем ответ.
       Пункт 17 Приложения  №2 к  постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" устанавливает , что при определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): [I]площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам.[/I] Таким образом, данная площадь не учитывает площадь подвала и чердака в многоквартирном доме.
            При  этом  в  соответствии  с письмом  Минрегиона России от 22.11.2012 N 29433-ВК/19 "О разъяснении по вопросу учета в расчете размера платы за коммунальные услуги значений общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также по вопросу учета значения общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, при определении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды" в целях обеспечения единого подхода при расчете общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме , необходимо учитывать одинаковый состав помещений, являющихся общим имуществом многоквартирного дома, как при определении нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях (пункты 3 и 18 приложения к Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306 (далее - Правила установления и определения нормативов)), нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению на общедомовые нужды (пункты 4 и 21 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению в жилых помещениях (пункт 5 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды (пункты 7 и 27 приложения к Правилам установления и определения нормативов), нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды (пункты 9 и 37 приложения к Правилам установления и определения нормативов), так и при последующем расчете размера платы за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды в многоквартирных домах, не оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета, с использованием нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды (пункт 17 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг).
          На основании выше изложенного,  прошу пояснить:
- площадь каких помещений, входящих в состав общего имущества, учитывалась при принятии постановления .... №  от .... г «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды на территории ... »;

- должны ли  мы применять для расчета электроэнергии на общедомовые нужды те же площади, которые применяются для расчета холодного, горячего водоснабжения на общедомовые нужды (п. 17 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг  Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015)
#

[COLOR=#800080pt][SIZE=150px]Поздравляю! Пусть в жизни будет много света и тепла, любовь, здоровье, радость и богатство![/SIZE][/COLOR]
#
"Создателей единую общественную базу данных об управляющих многоквартирыми жилыми домами, достоверность которой была бы так же высока, как достоверность Земельной книги."

Кто продал(придарил,подсунул) в Латвию идею  Реформы ЖКХ(или это РИГА-ГИС?)  Это через их местную 5 колонну внедряют?
А вот 33 % на содержание неплохо..
#
[Ничего хорошего в этом нет. По нашему анализу у нас на пятиэтажках рост платы у людей составит до 72000 раз. (ну это крайней вариант) а так от 4-5 до 20 раз в среднем. Нафига оно надо, если раньше люди вложились в энергосбер, а теперь платить по нормативу и плевать в ук.[/quote]
В энергосбережение  вложились  мы....

В любом случае, это  скорее  вопрос  не  обоснованности  норматива   а обоснованности  в  принципе  включения  платы  за  ОДН  в содержание. Сегодня  то  население   в плюсе. Перерасход - на  УК. Экономия  -распределяется  если  в  содержание   и ремонт  включат " недонорматив"  хорошо  никому  не  будет ...
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Elenata пишет:
У нас:
Электроэнергия
2,4 кВт-час (в домах без лифта)
5,65  кВт-час (в домах с  лифтом)
с  лифтом  и насосами  почему  то меньше ... 4,57 кВт-час[/QUOTE]
Но ведь 2.4 - это очень много, а 5.65 и 4,57 на вскидку маловато будет.
Как решаете вопрос?[/QUOTE]
Забыла  отметить ,  что   указанный  норматив   э/э  на  ОДН -  это  в домах,  где  отсутствует  техн.   возможность  установки ОДПУ -  у нас  таких  почти  нет , в  остальные  с 1 янв  по  30 июня 16 года
3,36 кВт-час (в домах без лифта) с м2 ОИ
7,91  кВт-час (в домах с  лифтом)с м2 ОИ
с  лифтом  и насосами  6,4 кВт-час с м2 ОИ
С 1 июля нормативы  соответственно  растут, в январе  17 они  составят

3,84 кВт-час (в домах без лифта) с м2 ОИ
9,05  кВт-час (в домах с  лифтом)с м2 ОИ
с  лифтом  и насосами  7,32 кВт-час с м2 ОИ
Согласитесь,  не  так  все  плохо с учетом того ,что  во  всех  домах ,где  возможно  установить  ОДПУ  э/э они есть
#
У нас:
(все  данные  на  1м2  площади  общего  имущества)
ХВС,  ГВС (по  каждой  позиции)  - от 12 литров  (дома  более  16  эт) до  80 литров  (дома от  1 до  5  этажей)
при  отсутствии  тех  возм.  установки приборов  учета  от  9 до  57 литров  соответственно
Электроэнергия
2,4 кВт-час (в домах без лифта)
5,65  кВт-час (в домах с  лифтом)
с  лифтом  и насосами  почему  то меньше ... 4,57 кВт-час
#
А каков размер норматива в ваших субъектах?Интересно сравнить.
#
Вот . Тоже  интересно. Это  в свете  утверждения  новых  форм выписок  видимо.
При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
#
Это реклама  управляющей компании?
#
Весна  - весна. Снова  поднялась тема  о прямых .
Умилило, что " очень много средств остается   у управляющих  компаний"
Ну  и возможность  по - прежнему  взыскивать долги   с УК (или за  счет  УК )  вне  конкуренции.
по  информации
[URL=https://rns.online/consumer-market/Minstroi-soglasoval-zakonoproekt-o-platezhah-za-ZHKH-v-obhod-upravlyayuschih-kompanii-2016-02-20/]https://rns.online/consumer-market/Mins ... 016-02-20/[/URL]

Министерство строительства и ЖКХ согласовало и внесло в правительство законопроект об уплате жильцами многоквартирных домов платежей ресурсоснабжающим организациям, сообщил замглавы ведомства Андрей Чибис в ходе Красноярского экономического форума.

«Мы понимаем, что очень много средств возникает у посредников — управляющих компаний, поэтому соответствующий законопроект о переходе на так называемые прямые договоры тоже подготовлен, внесен в правительство… Документ со всеми согласован, мы также надеемся в весеннюю сессию, еще этим составом Государственной думы, принять этот закон», — сказал он.

Ресурсоснабжающие организации, по словам Чибиса, получат право взыскивать долги напрямую у физических лиц или через управляющую компанию.

По данным Минстроя, долги за жилищно-коммунальные услуги достигли 1 трлн руб.

Законопроект предполагает, что управляющие многоквартирными домами компании будут обязаны заключать договоры с ресурсоснабжающими организациями с тем, чтобы собственники жилья могли платить за услуги ЖКХ либо через УК, либо напрямую поставщику (водоканалу, теплосети и т. д.).
#
Добрый  день. Ссылочки  нет .
#
[QUOTE]Rembo пишет:
 
Однако Elenata , если, кто то получит травму от этих направляющих, то прокуратура не будет искать, того кто  толкнул ребенка на швеллер, а найдут того,  кто их установил без проекта   :)[/QUOTE]
Это факт ...
Хорошими  делами прославиться  нельзя.
#
Для занятых. Страницы 12-16 особенно рекомендую УК. Баяны тоже есть. Например, о скидках на коммунальные ресурсы в зависимости от срока оплаты.
#
Права, законные интересы и обязанности всех участников сферы жилищно-коммунального хозяйства (ресурсоснабжающих организаций, потребителей, лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами или оказывающих услуги (выполняющих работы) по текущему содержанию общего имущества в многоквартирном доме) должны быть ясно сформулированы и обеспечивать учет и развитие интересов всех участников правоотношений в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Необходимо создать экономические предпосылки для стабильной деятельности каждого такого участника, позволяющие ему вести безубыточную деятельность при соблюдении требований законодательства Российской Федерации;

Ну что за песня!Дальше даже читать не хочется.  Хватило бы и этого.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!