new_year

Форум

ГлавнаяГость с Урала

Гость с Урала

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Итоговый вариант обращения к Хованской и Володину по передаче протоколов ОСС в ГЖИ
 
[QUOTE]Инквизитор пишет:
Разрешите "поумничать" и предложить некоторые дополнения/изменения.
Абзац второй, п.3 письма:…
Изложить в следующей редакции:
[quote:5z9deapw]Совокупное толкование Жилищного и Гражданского законодательства Российской Федерации, с учетом требований приказа Минстроя России от 25 декабря 2015 г. №937/пр, указывает на то, что протокол общего собрания и итоговое решение общего собрания, изложенное с учетом подсчета голосов, в этой связи являются документом консолидирующего характера, при котором составление более одного оригинала протокола общего собрания не предусмотрено.
В противном случае, составление более одного оригинала протокола общего собрания означает, что проведено более одного общего собрания с идентичными вопросами, при котором в силу п.1.1 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ, орган государственного жилищного надзора обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания. Что также будет создавать дополнительные ограничения, либо невозможность, для реализации решения общего собрания собственников.[/QUOTE]

з.ы. поехал домой, на выходные попробую еще раз глянуть трезвым взглядом.[/quote:5z9deapw]
Э нет ребята, что-то вы маханули! ))) ...срочно трезветь!

Хотите выйти на рынок с предложением о написанию законодательных инициатив!? ...тогда хотя-бы делайте умное лицо! ))
Давайте уже сами то не путайте понятие "двух протоколов" с понятием "двух экземпляров протокола"! ...ну если не хотите, чтоб с вас долго смеялись, конечно ))

Далее.
Юр, вот это…
[quote:5z9deapw]1. Часть 1 статьи 172 ЖК РФ, согласно которой владелец специального счета в течение пяти рабочих дней с момента открытия специального счета обязан представить в органы ГЖН уведомление о выбранном собственниками помещений в соответствующем многоквартирном
доме способе формирования фонда капитального ремонта с приложением копии протокола общего собрания собственников помещений в этом многоквартирном доме о принятии решений. Соответственно, управляющая организация (ТСЖ) в случае выбора их в качестве владельца специального счета обязаны сдавать в органы ГЖН копии протоколов общих собраний уже после того, как ранее в соответствии с частью 1.1 статьи 46 ЖК РФ передали в органы ГЖН подлинники указанных документов.
[/quote:5z9deapw]
…тоже в топку!
Просто по тому, что это вообще не проблема! Этот вопрос элементарно решается направлением в орган письма с отметкой о том, что оригинал протокола передавался им ранее (вх № такой-то)! По нашему законодательству (юристы тебе номерок подскажут) в государевы органы не обязательно передавать информацию, которая у них уже имеется (или передавалась ранее и должна храниться определённый срок).

Остальное вроде вполне по делу (как и обсуждали ранее)! Правки могут быть только стилистические, но это не суть…
Единственное, что вывод не понятен
[quote:5z9deapw]Устранение указанных выше противоречий возможно только путем внесения соответствующих изменений в ЖК РФ.
Прошу Вас рассмотреть обращение и по результатам рассмотрения выступить инициатором законопроекта по устранению выявленных несоответствий в жилищном законодательстве.
Со своей стороны Ассоциация организаций, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами «Бурмистр» готова оказать всестороннее содействие при разработке соответствующего законопроекта.[/quote:5z9deapw]
Что вы этим хотели сказать!? …из письма не понятно за что конкретно выступает Ассоциация
Вы таки за отмену этой поправки или за то чтобы переписать под неё всё законодательство?
Думаю что большинство УО за отмену, а вы!?
Если за отмену, то думаю, что стоит так и завершить:
[I]«Устранение указанных выше противоречий требует внесения больших изменений в действующее законодательство, при том, что сама норма не несёт ни какого практического значения и только усложняет деятельность организаций занимающихся управлением МКД. В связи с чем просим выступить с инициативой по отмене указанной поправки/нормы»[/I]
Ну и далее уже что ассоциация в дальнейшем готова принять участие в написании и обсуждении…

Кстати, как компромисс, можно предложить для рассмотрения норму о предоставления оригинала для ознакомления/сверки (по аналогии с тем как это делается в суде), с последующим возвратом...

Ладно, пойду пожалуй ещё накачу… может догоню, чего не догнал! )))
Мечты о Четвертом Слете
 
Ооо!... с Юры хоккейка, однозначно! ))
С ДНЁМ РАБОТНИКА ЖКХ 2018 ТОВАРИЩИ!!!
 
Ура! ТоварисЧи! )))
8 МАРТА2018 года
 
[QUOTE]sonataly пишет:
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[/QUOTE]
Не ну всё правильно, всё как на тренингах по психологии учат, да Наталья!? ...Сначала похвали, а потом носом ткни! )))
8 МАРТА2018 года
 
И мы Вас ...да, да Вас! ПОЗДРАВЛЯЕМ! )))
Обращение №1. По протоколам ОСС, 937/пр и ЖК РФ
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:

С одной стороны согласен, но посмотри например на Росреестр. Разве отказ от свидетельств на собственность это не тоже самое?[/QUOTE]
Ну если ГЖИ так же будет давать в замен выписку из протокола (или заверять копию протокола), которая будет везде признаваться как документ, то это тоже вариант ))[/QUOTE]

Не будет. ГЖИ одна на регион. В регионе [S]куча[/S] большая куча МКД. Сколько ГЖИ может выдать выписок из протоколов или самих протоколов? Потребуется открывать копировальные центры при ГЖИ.[/QUOTE]
Вот по этому и говорю, что лучше норму отменить! По тому как все очевидные заменители почти со 100% вероятностью будут не жизнеспособны в нынешних реалиях! ))
Обращение №1. По протоколам ОСС, 937/пр и ЖК РФ
 
[QUOTE]Егор пишет:

С одной стороны согласен, но посмотри например на Росреестр. Разве отказ от свидетельств на собственность это не тоже самое?[/QUOTE]
Ну если ГЖИ так же будет давать в замен выписку из протокола (или заверять копию протокола), которая будет везде признаваться как документ, то это тоже вариант ))
Применение муниципального тарифа.
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:

Без собрания вы пролонгировали Ду НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ что и были до этого.[/QUOTE]
Это как раз в случае если в договоре не определён порядок изменения размера платы! А вот если порядок определён, то УО просто изменяет размер платы в соответствии с этим порядком!
Обращение №1. По протоколам ОСС, 937/пр и ЖК РФ
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Лично я считаю норму о сдаче оригиналов в ГЖИ положительной...[/QUOTE]
Ага, а ещё давайте Оригиналы Уставов оставлять в налоговой, а оригиналы паспортов в Миграционной, чтобы целее были, свидетельства о браке и о рождении тоже можно сразу в копиях получать! ))) ...не Вов не хорошая это практика!
Сверить, проверить, сличить подписи, требовать заверить копии это понятно, но сдача оригинала это какой-то очевидно неправильный ход!

Ну или сразу тогда уж вводить норму что все ОСС в МКД проводит ГЖИ! ...тогда и протокола пусть у себя хранят! )))
Применение муниципального тарифа.
 
[QUOTE]burmistr пишет:

... но почитай практику по порядку определения размера платы и позицию судов по тарифу ОМСУ даже если такой порядок прописан в договоре. Тебе понравится[/QUOTE]
Ну то что практика чуднАя, это да, но она ведь в основном касается случаев когда тарифы применяются в случаях не определённых в договоре или когда ОМСУ принимает эти тарифы для больших групп домов (то есть эти тарифы не учитывают индивидуальных особенностей дома)... То есть в принципе если совместить эти условия 1) Прописать в договоре и 2) подать заявку на определение тарифа в ОМСУ (со своим расчётом, чтобы тупо не парились и утвердили), то должно быть вполне проходимо! ))
Применение муниципального тарифа.
 
Ребят, так то порядок определения размера платы одно из основных условий которое должно быть прописано в ДУ согласно ЖК
Применение муниципального тарифа.
 
[QUOTE]andreyostrov пишет:
... Но учитывая что в протоколе ОС было указано что тариф утвержден на 2016г., и нового собственники нам не согласовали мы хотим попробовать применить городской. Как то так  alk   dash2[/QUOTE]
Вам бы лучше попробовать утвердить (подписать) допник к договору в котором будет прописан порядок изменения размера платы, в том числе и на случай если ваше предложение (расчёт) будет отвергнут собственниками!
Первой УК не дали лицензию из-за схожести названия
 
По мне так норма о названиях просто банально запоздала! А после введения лицензирования и вовсе утратила смысл! ))

Если раньше с помощью "схожих названий" УК могли без лишних усилий после банкротства сохранять свой жилфонд (например у нас одна УО так делала насколько раз перемещая кавычки в своём названии, да при этом это становится другое Юр. лицо с другим ИНН, но для большинства собственников это была как-бы всё та же УК с как бы тем же названием и на том же месте и они даже не замечали фактической подмены, продолжая исправно с ней работать...), но после введения лицензирования такой финт уже не возможен, а значит и норма ни к чему!
Хотя может зато фантазия и творческий подход к делу разовьётся! )))
В Управляйках по прежнему воруют?!
 
К сожалению нынешнее общество построено таким образом что при всей показной ненависти к балаболам, врунам и лицемерам, все мал мала успешные люди и руководители поставлены в ситуацию заведомых манипуляторов, за частую откровенно обманывающих массы с целью получения необходимого результата! И чем выше уровень общественной иерархии тем выше и жёстче уровень манипуляций... (В мелких компаниях этим занимается сам руководитель, в крупных корпорациях отделы, в государстве целые спецслужбы... И если у вас нет своей такой же (не менее эффективной), то из вас в два счёта сделают такое дерьмо, что вы сами от стыда застрелитесь!) )))
Обращение №1. По протоколам ОСС, 937/пр и ЖК РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
По сему вывод один: [B]норму эту нужно отменять![/B] Возможно заменять на норму о предоставлении ГЖИ «ЗАВЕРЕННОЙ» копии и ответственности заверителя (УО/ТСЖ) за её соответствие оригиналу (если уж хотят обезопасить этот вопрос).[/QUOTE]

Это идеал, но сам знаешь как ГД принимает поправки. Закинем в правительство и ГД. Правительство может поправить 937/пр, а когда раскачается ГД - хз...[/QUOTE]
Юр, ну так а тогда с какой целью затевается написание!? )) ...просто ради процесса?
Требовать нужно того что мы считаем правильным! Я со своей стороны считаю правильным, норму отменить, о чём считаю правильным и написать!

Завалим массовыми письмами с требованием об отмене, с вполне очевидными и вескими аргументами (да ещё и от "могучих Ассоциаций"), глядишь и пошевелятся, а иначе чего там просить?
Обращение №1. По протоколам ОСС, 937/пр и ЖК РФ
 
На мой взгляд [COLOR=#FF0040pt]надо добиваться отмены нормы о сдаче в ГЖИ оригиналов протоколов![/COLOR]
Ибо как уже замечено, оригиналы нужны организации в очень многих случаях, как то:
- Для предоставления в налоговую при регистрации ТСЖ (ТСН)
- Для предоставления рег.оператору при выборе/изменении способа формирования фонда КР
- Для предоставления в банки при открытии специальных счетов и использования средств по капитальному ремонту (некоторые банки требуют именно оригиналы).
- Для предоставления в судах, особенно если протокола касаются избрания органов управления ТСЖ/ТСН, для подтверждения их полномочий (и не только в судах)
Ещё не ясна судьба протоколов по истечении 3-х лет хранения в ГЖИ и ответственности ГЖИ за их сохранность и последствиях в случае утраты...
И это только очевидные вещи, наверняка всплывут и ещё нюансы

Конечно, возможно просить внедрить различные суррогаты типа заверения копий ГЖИ, составления 3-х экземпляров, но по моему это всё большой геморрой (не иначе), а главное при этом придётся перелопатить и изменить кучу нормативки, на что никто очевидно не пойдёт...

По сему вывод один: [B]норму эту нужно отменять![/B] Возможно заменять на норму о предоставлении ГЖИ «ЗАВЕРЕННОЙ» копии и ответственности заверителя (УО/ТСЖ) за её соответствие оригиналу (если уж хотят обезопасить этот вопрос).
Применение муниципального тарифа.
 
andreyostrov, а у вас то в договоре прописан ПОРЯДОК установления/изменения цены (размера платы) по договору (после того как пройдёт 2016 с конкретной суммой)?
Ну что, поехали... Ассоциация УК и ТСЖ Бурмистр начала свою работу...
 
[QUOTE]Rembo пишет:

Я уже первоначальные финансовые обязательства выполнил, считаю себя полноценным участником Ассоциации   :)[/QUOTE]
Меньше слов, больше дела! ...сертификат в студию! ))) (мы, беспартийные хоть поглядим на красоту)
Прием и увольнение председателя ТСЖ
 
[QUOTE]Джули пишет:

а целиком мой ответ прочесть? Я написала что ст. 147 вообще криво написана. Но в любом случае именно она говорит о том, кто является управляющим звеном в Товариществе и как он извирается (назначается), а не его полномочия ...[/QUOTE]
А вот тут штанга! ))
О том кто является органами управления в ТСЖ говорит ст. 144
[quote:21al6g3u]Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.[/quote:21al6g3u]
И заметь, там нет никакого "Председателя товарищества", как самостоятельного органа! А есть только правление товарищества и далее (см ст. 149) как отдельный исполнительный орган - Председатель правления товарищества (избираемый из числа членов правления и остающийся одним из них)!

А ст.147 действительно ключница писала! )))
Прием и увольнение председателя ТСЖ
 
[QUOTE]Джули пишет:

ну я просто трактую как написано, а не как хочется.
"3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества. Где тут хоть словечко о председателе правления? Но если уж Вы себя обозвали как председатель правления (что как я писала выше даже совершенно логично) и осуществляете "свою деятельность в правлении товарищества" (та же ст. 147), то как Вы можете совмещать эту деятельность с работой в товариществе по трудовому договору (всё она же ст. 147)? и какая разница  как обозвать должностное лицо по ТД: бухгалтер или председатель(директор, руководитель, президент)? Почему по-Вашему председатель  (член правления) совмещать может, а бухгалтер (такой же член) - нет?[/QUOTE]
А целиком ЖК почитать!? )))

[I]Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества[/I].

А всё остальное сокращение и производные )))
...но в обиходе тоже допустимо! ))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты :[/COLOR][/SIZE]
Кстати указанный вами выше пункт, правился уже позже! А как внимательно работают нынешние законотворцы, мы все знаем! ))
Прием и увольнение председателя ТСЖ
 
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
Так если заключаем трудовой, что в книжечку вписывать как основание: реквизиты решения ОС или приказ о приеме?[/QUOTE]
Вы сами для себя на вопрос ответьте, у вас председатель должность выборная или назначаемая!?
Вот вам и ответ!
Если выборная (как и есть на самом деле) - то реквизиты протокола о выборах
Если назначаемая (а вдруг!) - то естественно приказ
Проект изменений в правила содержания, бейджики и прочая мура(свежее)
 
Продолжение банкета
Доработанный текст проекта Постановления Правительства Российской Федерации "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах" (подготовлен Минстроем России 22.01.2018)
ГАРАНТ.РУ: [URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56644258/#ixzz58OcaFc00]http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z58OcaFc00[/URL]

[I]Так, уточняется периодичность осмотров общего имущества. Они могут быть текущие, сезонные и внеочередные. Например, сезонные осмотры планируется проводить 2 раза в год - весной (для выявления появившихся за зимний период повреждений элементов здания (сооружения), систем инженерно-технического обеспечения и элементов благоустройства территории) и осенью (для проверки готовности здания (сооружения) к эксплуатации в зимних условиях).

Порядок управления многоквартирными домами предлагается дополнить новыми разделами об организации обслуживания клиентов и о раскрытии информации управляющей компанией. Закрепляется перечень сведений, которые компания обязана размещать на вывесках при входе в ее помещение; на досках объявлений, установленных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором он расположен; на информационных стендах (стойках) в своем представительстве.

Закрепляется, что лица, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами, обязаны хранить обращение собственника помещения и копию ответа на него в течение 3 лет с момента его регистрации. В настоящее время такой срок не определен.

Пересматриваются правила деятельности аварийно-диспетчерской службы. Уточняются некоторые вопросы осуществления жилищного надзора.[/I]
Мечты о Четвертом Слете
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
...
[/QUOTE]
Ну что, поехали... Ассоциация УК и ТСЖ Бурмистр начала свою работу...
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]ЖилБылКом пишет:

Классно. Т.е. $ тупо за [S]участие[/S] игру [I]в нашей песочнице[/I] :D[/QUOTE]
Песочница тут непричем. Деньги "за" тут тоже непричем - это не услуга. Деньги тут "на".
[/QUOTE]
Ну обзор сметы Ассоциации (упоминаемой в Уставе) наверняка снял бы все вопросы... Но доступ к ней видимо будет стоить 20 000 руб. )))

P.S. И как я такую новость то пропустил! )))
Проблемы расторжения договора управления МКД
 
Абсолютно верный анализ ситуации, УО должна продолжать обслуживание МКД в случае если дом исключили из лицензии принудительно (то есть собственники и ОМСУ не могли узнать об этом заблаговременно и иметь возможность принять меры по выбору новой УО), а вот в случае окончания срока действия договора и своевременном уведомлении со стороны УО о его прекращении (не пролонгации), этот "финт ушами" (с непрерывностью обслуживания) откровенно не уместен и не соответствует сути и букве закона!   ;)
Акт недопуска
 
Ну сейчас и телефонный звонок под запись вполне себе работает как уведомление ))
Давайте представимся))))
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
...человек работает на госслужбе, сидит в декрете и дамочке скучно стало[/QUOTE]
Лен, 9 лет назад, я так же банально сидел скучал в очередном отпуске (работая на фабрике), когда на меня по сути просто свалилось наше ТСЖ (когда первый его председатель плюнул и бросил это неблагодарное дело, устав воевать и с УО и с вечно недовольной оппозицией в доме). )))
...тут 90% начинали с того, что были простыми жЫтелями ))) ...профессиональных ЖКХшников по пальцам пересчитать можно )))
Давайте представимся))))
 
[QUOTE]bachur пишет:
...подумываю о организации ТСЖ. На форум пришла за помощью, хочу трезво рассчитать силы и возможности в этом вопросе. Очень бы хотелось встретиться с председателем какого-нибудь ТСЖ и главным инженером и пообщаться.[/QUOTE]
Очень подумайте )) ...действительно хорошо изучите и оцените техническую и экономическую часть процесса, а главное настрой и готовность к реализации этой затеи всеми жителями вашего дома ))) ...ибо если в товариществе понимания не будет, то вам удачи не видать точно! )))
Мечты о Четвертом Слете
 
[QUOTE]Rembo пишет:
Судя по заявкам, в этом году на слете соберется самая большая и крутая сходка известных и знаменитых форумчан  :)[/QUOTE]
А ты, что на сборе заявок подрабатываешь или так предполагаешь? )))
Открыт прием заявок на Слет 2018 года в Уфе
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
у ддоктора мог бы быть более заботливый, сопереживающий взгляд...[/QUOTE]
Да судя по выражению лица, доктор то сам приболел! ))) ...и кстати да, у доктора могло бы уже и быть! )))
#
[QUOTE]Инквизитор пишет:
Разрешите "поумничать" и предложить некоторые дополнения/изменения.
Абзац второй, п.3 письма:…
Изложить в следующей редакции:
[quote:5z9deapw]Совокупное толкование Жилищного и Гражданского законодательства Российской Федерации, с учетом требований приказа Минстроя России от 25 декабря 2015 г. №937/пр, указывает на то, что протокол общего собрания и итоговое решение общего собрания, изложенное с учетом подсчета голосов, в этой связи являются документом консолидирующего характера, при котором составление более одного оригинала протокола общего собрания не предусмотрено.
В противном случае, составление более одного оригинала протокола общего собрания означает, что проведено более одного общего собрания с идентичными вопросами, при котором в силу п.1.1 ст. 46 Жилищного Кодекса РФ, орган государственного жилищного надзора обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания. Что также будет создавать дополнительные ограничения, либо невозможность, для реализации решения общего собрания собственников.[/QUOTE]

з.ы. поехал домой, на выходные попробую еще раз глянуть трезвым взглядом.[/quote:5z9deapw]
Э нет ребята, что-то вы маханули! ))) ...срочно трезветь!

Хотите выйти на рынок с предложением о написанию законодательных инициатив!? ...тогда хотя-бы делайте умное лицо! ))
Давайте уже сами то не путайте понятие "двух протоколов" с понятием "двух экземпляров протокола"! ...ну если не хотите, чтоб с вас долго смеялись, конечно ))

Далее.
Юр, вот это…
[quote:5z9deapw]1. Часть 1 статьи 172 ЖК РФ, согласно которой владелец специального счета в течение пяти рабочих дней с момента открытия специального счета обязан представить в органы ГЖН уведомление о выбранном собственниками помещений в соответствующем многоквартирном
доме способе формирования фонда капитального ремонта с приложением копии протокола общего собрания собственников помещений в этом многоквартирном доме о принятии решений. Соответственно, управляющая организация (ТСЖ) в случае выбора их в качестве владельца специального счета обязаны сдавать в органы ГЖН копии протоколов общих собраний уже после того, как ранее в соответствии с частью 1.1 статьи 46 ЖК РФ передали в органы ГЖН подлинники указанных документов.
[/quote:5z9deapw]
…тоже в топку!
Просто по тому, что это вообще не проблема! Этот вопрос элементарно решается направлением в орган письма с отметкой о том, что оригинал протокола передавался им ранее (вх № такой-то)! По нашему законодательству (юристы тебе номерок подскажут) в государевы органы не обязательно передавать информацию, которая у них уже имеется (или передавалась ранее и должна храниться определённый срок).

Остальное вроде вполне по делу (как и обсуждали ранее)! Правки могут быть только стилистические, но это не суть…
Единственное, что вывод не понятен
[quote:5z9deapw]Устранение указанных выше противоречий возможно только путем внесения соответствующих изменений в ЖК РФ.
Прошу Вас рассмотреть обращение и по результатам рассмотрения выступить инициатором законопроекта по устранению выявленных несоответствий в жилищном законодательстве.
Со своей стороны Ассоциация организаций, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами «Бурмистр» готова оказать всестороннее содействие при разработке соответствующего законопроекта.[/quote:5z9deapw]
Что вы этим хотели сказать!? …из письма не понятно за что конкретно выступает Ассоциация
Вы таки за отмену этой поправки или за то чтобы переписать под неё всё законодательство?
Думаю что большинство УО за отмену, а вы!?
Если за отмену, то думаю, что стоит так и завершить:
[I]«Устранение указанных выше противоречий требует внесения больших изменений в действующее законодательство, при том, что сама норма не несёт ни какого практического значения и только усложняет деятельность организаций занимающихся управлением МКД. В связи с чем просим выступить с инициативой по отмене указанной поправки/нормы»[/I]
Ну и далее уже что ассоциация в дальнейшем готова принять участие в написании и обсуждении…

Кстати, как компромисс, можно предложить для рассмотрения норму о предоставления оригинала для ознакомления/сверки (по аналогии с тем как это делается в суде), с последующим возвратом...

Ладно, пойду пожалуй ещё накачу… может догоню, чего не догнал! )))
#
Ооо!... с Юры хоккейка, однозначно! ))
#
Ура! ТоварисЧи! )))
#
[QUOTE]sonataly пишет:
Спасибо за поздравления!
В следующий раз ждём песню, наподобие этой  :)
[/QUOTE]
Не ну всё правильно, всё как на тренингах по психологии учат, да Наталья!? ...Сначала похвали, а потом носом ткни! )))
#
И мы Вас ...да, да Вас! ПОЗДРАВЛЯЕМ! )))
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Егор пишет:

С одной стороны согласен, но посмотри например на Росреестр. Разве отказ от свидетельств на собственность это не тоже самое?[/QUOTE]
Ну если ГЖИ так же будет давать в замен выписку из протокола (или заверять копию протокола), которая будет везде признаваться как документ, то это тоже вариант ))[/QUOTE]

Не будет. ГЖИ одна на регион. В регионе [S]куча[/S] большая куча МКД. Сколько ГЖИ может выдать выписок из протоколов или самих протоколов? Потребуется открывать копировальные центры при ГЖИ.[/QUOTE]
Вот по этому и говорю, что лучше норму отменить! По тому как все очевидные заменители почти со 100% вероятностью будут не жизнеспособны в нынешних реалиях! ))
#
[QUOTE]Егор пишет:

С одной стороны согласен, но посмотри например на Росреестр. Разве отказ от свидетельств на собственность это не тоже самое?[/QUOTE]
Ну если ГЖИ так же будет давать в замен выписку из протокола (или заверять копию протокола), которая будет везде признаваться как документ, то это тоже вариант ))
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:

Без собрания вы пролонгировали Ду НА ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ что и были до этого.[/QUOTE]
Это как раз в случае если в договоре не определён порядок изменения размера платы! А вот если порядок определён, то УО просто изменяет размер платы в соответствии с этим порядком!
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Лично я считаю норму о сдаче оригиналов в ГЖИ положительной...[/QUOTE]
Ага, а ещё давайте Оригиналы Уставов оставлять в налоговой, а оригиналы паспортов в Миграционной, чтобы целее были, свидетельства о браке и о рождении тоже можно сразу в копиях получать! ))) ...не Вов не хорошая это практика!
Сверить, проверить, сличить подписи, требовать заверить копии это понятно, но сдача оригинала это какой-то очевидно неправильный ход!

Ну или сразу тогда уж вводить норму что все ОСС в МКД проводит ГЖИ! ...тогда и протокола пусть у себя хранят! )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:

... но почитай практику по порядку определения размера платы и позицию судов по тарифу ОМСУ даже если такой порядок прописан в договоре. Тебе понравится[/QUOTE]
Ну то что практика чуднАя, это да, но она ведь в основном касается случаев когда тарифы применяются в случаях не определённых в договоре или когда ОМСУ принимает эти тарифы для больших групп домов (то есть эти тарифы не учитывают индивидуальных особенностей дома)... То есть в принципе если совместить эти условия 1) Прописать в договоре и 2) подать заявку на определение тарифа в ОМСУ (со своим расчётом, чтобы тупо не парились и утвердили), то должно быть вполне проходимо! ))
#
Ребят, так то порядок определения размера платы одно из основных условий которое должно быть прописано в ДУ согласно ЖК
#
[QUOTE]andreyostrov пишет:
... Но учитывая что в протоколе ОС было указано что тариф утвержден на 2016г., и нового собственники нам не согласовали мы хотим попробовать применить городской. Как то так  alk   dash2[/QUOTE]
Вам бы лучше попробовать утвердить (подписать) допник к договору в котором будет прописан порядок изменения размера платы, в том числе и на случай если ваше предложение (расчёт) будет отвергнут собственниками!
#
По мне так норма о названиях просто банально запоздала! А после введения лицензирования и вовсе утратила смысл! ))

Если раньше с помощью "схожих названий" УК могли без лишних усилий после банкротства сохранять свой жилфонд (например у нас одна УО так делала насколько раз перемещая кавычки в своём названии, да при этом это становится другое Юр. лицо с другим ИНН, но для большинства собственников это была как-бы всё та же УК с как бы тем же названием и на том же месте и они даже не замечали фактической подмены, продолжая исправно с ней работать...), но после введения лицензирования такой финт уже не возможен, а значит и норма ни к чему!
Хотя может зато фантазия и творческий подход к делу разовьётся! )))
#
К сожалению нынешнее общество построено таким образом что при всей показной ненависти к балаболам, врунам и лицемерам, все мал мала успешные люди и руководители поставлены в ситуацию заведомых манипуляторов, за частую откровенно обманывающих массы с целью получения необходимого результата! И чем выше уровень общественной иерархии тем выше и жёстче уровень манипуляций... (В мелких компаниях этим занимается сам руководитель, в крупных корпорациях отделы, в государстве целые спецслужбы... И если у вас нет своей такой же (не менее эффективной), то из вас в два счёта сделают такое дерьмо, что вы сами от стыда застрелитесь!) )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
По сему вывод один: [B]норму эту нужно отменять![/B] Возможно заменять на норму о предоставлении ГЖИ «ЗАВЕРЕННОЙ» копии и ответственности заверителя (УО/ТСЖ) за её соответствие оригиналу (если уж хотят обезопасить этот вопрос).[/QUOTE]

Это идеал, но сам знаешь как ГД принимает поправки. Закинем в правительство и ГД. Правительство может поправить 937/пр, а когда раскачается ГД - хз...[/QUOTE]
Юр, ну так а тогда с какой целью затевается написание!? )) ...просто ради процесса?
Требовать нужно того что мы считаем правильным! Я со своей стороны считаю правильным, норму отменить, о чём считаю правильным и написать!

Завалим массовыми письмами с требованием об отмене, с вполне очевидными и вескими аргументами (да ещё и от "могучих Ассоциаций"), глядишь и пошевелятся, а иначе чего там просить?
#
На мой взгляд [COLOR=#FF0040pt]надо добиваться отмены нормы о сдаче в ГЖИ оригиналов протоколов![/COLOR]
Ибо как уже замечено, оригиналы нужны организации в очень многих случаях, как то:
- Для предоставления в налоговую при регистрации ТСЖ (ТСН)
- Для предоставления рег.оператору при выборе/изменении способа формирования фонда КР
- Для предоставления в банки при открытии специальных счетов и использования средств по капитальному ремонту (некоторые банки требуют именно оригиналы).
- Для предоставления в судах, особенно если протокола касаются избрания органов управления ТСЖ/ТСН, для подтверждения их полномочий (и не только в судах)
Ещё не ясна судьба протоколов по истечении 3-х лет хранения в ГЖИ и ответственности ГЖИ за их сохранность и последствиях в случае утраты...
И это только очевидные вещи, наверняка всплывут и ещё нюансы

Конечно, возможно просить внедрить различные суррогаты типа заверения копий ГЖИ, составления 3-х экземпляров, но по моему это всё большой геморрой (не иначе), а главное при этом придётся перелопатить и изменить кучу нормативки, на что никто очевидно не пойдёт...

По сему вывод один: [B]норму эту нужно отменять![/B] Возможно заменять на норму о предоставлении ГЖИ «ЗАВЕРЕННОЙ» копии и ответственности заверителя (УО/ТСЖ) за её соответствие оригиналу (если уж хотят обезопасить этот вопрос).
#
andreyostrov, а у вас то в договоре прописан ПОРЯДОК установления/изменения цены (размера платы) по договору (после того как пройдёт 2016 с конкретной суммой)?
#
[QUOTE]Rembo пишет:

Я уже первоначальные финансовые обязательства выполнил, считаю себя полноценным участником Ассоциации   :)[/QUOTE]
Меньше слов, больше дела! ...сертификат в студию! ))) (мы, беспартийные хоть поглядим на красоту)
#
[QUOTE]Джули пишет:

а целиком мой ответ прочесть? Я написала что ст. 147 вообще криво написана. Но в любом случае именно она говорит о том, кто является управляющим звеном в Товариществе и как он извирается (назначается), а не его полномочия ...[/QUOTE]
А вот тут штанга! ))
О том кто является органами управления в ТСЖ говорит ст. 144
[quote:21al6g3u]Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.[/quote:21al6g3u]
И заметь, там нет никакого "Председателя товарищества", как самостоятельного органа! А есть только правление товарищества и далее (см ст. 149) как отдельный исполнительный орган - Председатель правления товарищества (избираемый из числа членов правления и остающийся одним из них)!

А ст.147 действительно ключница писала! )))
#
[QUOTE]Джули пишет:

ну я просто трактую как написано, а не как хочется.
"3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества. Где тут хоть словечко о председателе правления? Но если уж Вы себя обозвали как председатель правления (что как я писала выше даже совершенно логично) и осуществляете "свою деятельность в правлении товарищества" (та же ст. 147), то как Вы можете совмещать эту деятельность с работой в товариществе по трудовому договору (всё она же ст. 147)? и какая разница  как обозвать должностное лицо по ТД: бухгалтер или председатель(директор, руководитель, президент)? Почему по-Вашему председатель  (член правления) совмещать может, а бухгалтер (такой же член) - нет?[/QUOTE]
А целиком ЖК почитать!? )))

[I]Статья 149. Председатель правления товарищества собственников жилья
1. Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
2. Председатель правления товарищества собственников жилья действует без доверенности от имени товарищества, подписывает платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с законодательством, уставом товарищества не требуют обязательного одобрения правлением товарищества или общим собранием членов товарищества, разрабатывает и выносит на утверждение общего собрания членов товарищества правила внутреннего распорядка товарищества в отношении работников, в обязанности которых входят содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, положение об оплате их труда, утверждение иных внутренних документов товарищества, предусмотренных настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества[/I].

А всё остальное сокращение и производные )))
...но в обиходе тоже допустимо! ))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты :[/COLOR][/SIZE]
Кстати указанный вами выше пункт, правился уже позже! А как внимательно работают нынешние законотворцы, мы все знаем! ))
#
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
Так если заключаем трудовой, что в книжечку вписывать как основание: реквизиты решения ОС или приказ о приеме?[/QUOTE]
Вы сами для себя на вопрос ответьте, у вас председатель должность выборная или назначаемая!?
Вот вам и ответ!
Если выборная (как и есть на самом деле) - то реквизиты протокола о выборах
Если назначаемая (а вдруг!) - то естественно приказ
#
Продолжение банкета
Доработанный текст проекта Постановления Правительства Российской Федерации "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах" (подготовлен Минстроем России 22.01.2018)
ГАРАНТ.РУ: [URL=http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56644258/#ixzz58OcaFc00]http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z58OcaFc00[/URL]

[I]Так, уточняется периодичность осмотров общего имущества. Они могут быть текущие, сезонные и внеочередные. Например, сезонные осмотры планируется проводить 2 раза в год - весной (для выявления появившихся за зимний период повреждений элементов здания (сооружения), систем инженерно-технического обеспечения и элементов благоустройства территории) и осенью (для проверки готовности здания (сооружения) к эксплуатации в зимних условиях).

Порядок управления многоквартирными домами предлагается дополнить новыми разделами об организации обслуживания клиентов и о раскрытии информации управляющей компанией. Закрепляется перечень сведений, которые компания обязана размещать на вывесках при входе в ее помещение; на досках объявлений, установленных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором он расположен; на информационных стендах (стойках) в своем представительстве.

Закрепляется, что лица, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами, обязаны хранить обращение собственника помещения и копию ответа на него в течение 3 лет с момента его регистрации. В настоящее время такой срок не определен.

Пересматриваются правила деятельности аварийно-диспетчерской службы. Уточняются некоторые вопросы осуществления жилищного надзора.[/I]
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
...
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]ЖилБылКом пишет:

Классно. Т.е. $ тупо за [S]участие[/S] игру [I]в нашей песочнице[/I] :D[/QUOTE]
Песочница тут непричем. Деньги "за" тут тоже непричем - это не услуга. Деньги тут "на".
[/QUOTE]
Ну обзор сметы Ассоциации (упоминаемой в Уставе) наверняка снял бы все вопросы... Но доступ к ней видимо будет стоить 20 000 руб. )))

P.S. И как я такую новость то пропустил! )))
#
Абсолютно верный анализ ситуации, УО должна продолжать обслуживание МКД в случае если дом исключили из лицензии принудительно (то есть собственники и ОМСУ не могли узнать об этом заблаговременно и иметь возможность принять меры по выбору новой УО), а вот в случае окончания срока действия договора и своевременном уведомлении со стороны УО о его прекращении (не пролонгации), этот "финт ушами" (с непрерывностью обслуживания) откровенно не уместен и не соответствует сути и букве закона!   ;)
#
Ну сейчас и телефонный звонок под запись вполне себе работает как уведомление ))
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
...человек работает на госслужбе, сидит в декрете и дамочке скучно стало[/QUOTE]
Лен, 9 лет назад, я так же банально сидел скучал в очередном отпуске (работая на фабрике), когда на меня по сути просто свалилось наше ТСЖ (когда первый его председатель плюнул и бросил это неблагодарное дело, устав воевать и с УО и с вечно недовольной оппозицией в доме). )))
...тут 90% начинали с того, что были простыми жЫтелями ))) ...профессиональных ЖКХшников по пальцам пересчитать можно )))
#
[QUOTE]bachur пишет:
...подумываю о организации ТСЖ. На форум пришла за помощью, хочу трезво рассчитать силы и возможности в этом вопросе. Очень бы хотелось встретиться с председателем какого-нибудь ТСЖ и главным инженером и пообщаться.[/QUOTE]
Очень подумайте )) ...действительно хорошо изучите и оцените техническую и экономическую часть процесса, а главное настрой и готовность к реализации этой затеи всеми жителями вашего дома ))) ...ибо если в товариществе понимания не будет, то вам удачи не видать точно! )))
#
[QUOTE]Rembo пишет:
Судя по заявкам, в этом году на слете соберется самая большая и крутая сходка известных и знаменитых форумчан  :)[/QUOTE]
А ты, что на сборе заявок подрабатываешь или так предполагаешь? )))
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
у ддоктора мог бы быть более заботливый, сопереживающий взгляд...[/QUOTE]
Да судя по выражению лица, доктор то сам приболел! ))) ...и кстати да, у доктора могло бы уже и быть! )))

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!