А что штрафовать чтоль собираются? Или просто вспомнили, что вы их не уведомили?
Форум
Главнаяburmistr
burmistr
Взаимодействие УК и ГЖН
|
22.01.2014 10:14:12
|
парковочные карманы во дворе МКД
|
22.01.2014 10:13:28
Ничего страшного, просто из-за повторяющихся тем можно запутаться куда отвечать)))
Узнали кому земля принадлежит? |
Взаимодействие УК и ГЖН
|
21.01.2014 15:21:45
Раздел в форуме создал.
С датой постановления ты напутал, а я его никак найти не мог))))... Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 67 и 68 перечня работ и услуг, представляет уведомление в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор п.5(5) Правил представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16 июля 2009 г. N 584. Если посмотреть пункты 67 и 68 этих правил, то услуги по управлению МКД и услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД подпадают под предоставление информации… |
Изменение в жилищном кодексе с 01.01.2014 г.
|
21.01.2014 15:03:10
УК (ТСЖ) это не касается. Раньше предельные индексы роста тарифа устанавливала Федерация. Сейчас это отдали на откуп регионам.
Ну так вот рост размера тарифа на коммуналку не должен быть выше предельного индекса по региону... |
Падающий снег и сосульки и спутниковые антенны на стенах
|
21.01.2014 14:53:38
На рекорд идете))))
Ну вы по договору с собственникам отвечаете только за обслуживание общего имущества МКД. Соответственно и ответственность несете за сохранность общего имущества. Вот глянь ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 декабря 2011 г. по делу N А06-2374/2011. Найди это решение в Консультанте. Там как раз про антенны и демонтаж... Может пригодится... |
Счетчики теплоучета
|
21.01.2014 14:12:43
[QUOTE]olga пишет:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какими документами Управляющая компания утверждает среднемесячный норматив теплопотребления МКД исходя из годовых показаний ОПУ ТЭ для производства дальнейших начислений за тепловую энергию (в соответствии с № 358-ПП от 01.07.2013г.)?[/QUOTE] Ольга, что-то я не нашел такого постановления... Наверное Вы номер не так указали... |
Падающий снег и сосульки и спутниковые антенны на стенах
|
21.01.2014 13:59:20
Зима везде хреновая)))))
Ну по сути правильно делаете. Установили незаконно - жаловаться не смогут. А что много посносило антенн? |
Конструктор договоров управления МКД
|
21.01.2014 11:01:55
Вопрос хороший)))))
Смотри что получается: [I]Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 2. По договору управления многоквартирным домом [B]одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны[/B] (собственников помещений в многоквартирном доме, [B]органов управления товарищества собственников жилья[/B], органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.[/I] То есть сторонами договора будут УК и ТСЖ. [B][COLOR=#FF0040pt]Отдельные договора УК - собственник заключаются только в случае выбора способа управления - УК (п. 1 ст. 162 ЖК РФ).[/COLOR][/B] В тоже время в жилищном законодательстве написано, что в схеме УК-ТСЖ УК выступает в роли исполнителя коммунальных услуг, а ТСЖ просто контролирует УК... [I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом 2.2. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив [B]осуществляют контроль[/B] за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I] [I]Статья 161. ЖК РФ 11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.[/I] [I]Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договора управления многоквартирным домом [B]плата за коммунальные услуги вносится лицами[/B], указанными в пунктах 1 - 5 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, [B]управляющей организации[/B], за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи.[/I] Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются в договоре управления многоквартирным домом, [B]заключаемом органом управления ТСЖ с управляющей организацией[/B], выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом (пп «а» п.9 Правил предоставления коммунальных услуг). Таким образом, договор заключается один (с ТСЖ), а в нем прописываем все условия, как будто договор заключается с каждым собственником в отдельности... |
парковочные карманы во дворе МКД
|
21.01.2014 10:28:39
[QUOTE]понтелемон пишет:
Оплатить готовы мы как собственники МКД допустим с денег которые оплачиваем на содержание и текущий ремонт после проведения общего собрания.[/QUOTE] Весь вопрос в том кому оплачивать. Если земля муниципалитета (выше писал - проверьте через выписку из ЕГРН), то УК сама выполнить работы не сможет (земля то не её) и собирать деньги с Вас она будет неправомерно, так как заказчиком работ должен выступать муниципалитет. С какого Вы города? Р.S. Не плодите темы на форуме (не дублируйте их). Если я не ответил сразу, то отвечу позже... Я про Вас помню)))) |
парковочные карманы во дворе МКД
|
20.01.2014 16:46:27
[QUOTE]понтелемон пишет:
А что после того , как мы узнаем в чьей собственности земельный участок, обращаться в администрацию...[/QUOTE] Ну обращаться надо к собственнику (в большинстве случаев это администрация). Для проведения работ потребуется составить проект. Самое главное - определиться кто будет оплачивать работы по перепланировке (благоустройству) территории. |
парковочные карманы во дворе МКД
|
20.01.2014 16:12:33
Для начала необходимо определиться в чьей собственности находится земельный участок.
Вам необхходимо знать кадастровый номер земельного участка и за 200 рублей запросить выписку из Единого госреестра прав на недвижимое имущество... |
Интересная статья из ведомостей. Рост тарифов на коммуналку
|
20.01.2014 11:19:07
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
В многоквартирном доме жить станет ооооочччччеееенннньььь дорого[/QUOTE] В одном из городов на территории России - Матушки видел, что народ бросает квартиры и уходит жить на окраины города, где строит частные дома. Роет там колодцы, топится углем или дровами... Так как стоимость жилья в МКД с учетом уровня доходов неподъемная... Ну не зря вся Европа увешана солнечными батареями и солнечными коллекторами. |
Новая партия инициатив от 24 декабря 2013 года
|
20.01.2014 11:04:15
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
Да, уж... Из-за жуликов и воров страдают все...[/QUOTE] Сейчас опять готовят кучу поправок в жилищное законодательство... Так что вечный бой, покой нам только снится. |
Минрегионразвития поставило точку. Страховать лифты надо.
|
20.01.2014 10:19:37
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну так выходит что кто должен страховать лифты и оплачивать страховку? УК? СОбственники?[/QUOTE] У меня аналогичный вопрос)))) УК (мое личное мнение) страхователем не является... Хотя большинство УК страхуют, так как штрафы в десятки раз больше чем стоимость страхования... |
Минрегионразвития поставило точку. Страховать лифты надо.
|
20.01.2014 09:37:30
Ну точку Минрегион не поставил)))) многоточие точное есть...
Во-первых, письмо это не является нормативно-правовым актом. Во-вторых, ничего конкретного в нем не говорится... С[I]огласно закону 225 ФЗ Статья 2. Основные понятия 4) владелец опасного объекта - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании [B]и[/B] осуществляющие эксплуатацию опасного объекта;[/I] [B]То есть владельцем является тот, кто одновременно удовлетворяет двум условиям - является юрлицом или ИП (УК сюда попадает) и владеет опасным объектом (никакого владения у УК быть не может)... [/B] Не разъяснение, а хрень какая-то |
Конструктор договоров управления МКД
|
17.01.2014 10:45:41
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Сам то почитал? Будет ответ - опубликуй его или отправь на электронку мне пожалуйста)[/QUOTE] Почитал))) Ответ отправил тебе личным сообщением. |
Конструктор договоров управления МКД
|
17.01.2014 10:22:04
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну вот, это мои предложения) Инициатива замечательная! Спасибо что подключил![/QUOTE] Спасибо, что откликнулся. Отправил твой файл в Аналитический центр, жду от них ответа. |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
16.01.2014 17:24:32
В 354 ПП РФ мозг сломаешь пока все пункты прочитаешь...
Нарисовал схему. ДУмаю так доступнее... Схема во вложении. Хотя возникает ряд вопросов (например, зачем физически ходить и составлять акты о недопуске, если собственник не ответил 2 раза... Глупость какая-то, но закон есть закон) |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 14:40:44
Не за что...
У тебя кстати нет базы электронных адресов по ТСЖ и УК Пермского края? Завтра рассылку буду делать первого номера газеты... |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 14:11:37
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Я имею в виду что [B]форма[/B] договора управления (которую предлагают собственникам на общем собрании для утверждения) не должна утверждаться приказом??[/QUOTE] Нигде про это не написано, значит - дело добровольное... |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 13:18:47
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
А вот еще скажи Юра, надумал поправить форму договора по "Конструктору", то есть внести ряд существенных изменений в старый договор. До этого договор никем не отверждался, как ты считаешь, форма договора управления должна утвержадаться приказом Директора?[/QUOTE] То есть не утверждался? А при чем тут директор то... Договор управления (если это договор собственник - УК) утверждается на обзем собрании... |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 12:51:31
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
:D я сам не понимаю ак лучше сделать, чтобы государство нас не ...*обмануло*...вот и думаю разные схемы, те что кажутся более менее реализуемыми обсуждаю, в споре рождается истина, как известно))[/QUOTE] ))) обманет по любому. Создавайте ТСЖ. Сразу в день регистрации ТСЖ как юрлица заключайте договор с УК. ТСЖ в данном случае становится "ленивым" (термин не мой ;) ), то есть никакой деятельности не ведет. Договора с ресурсниками заключает УК, с подрядчиками тоже УК. ТСЖ просто формально подписывает с УК акты выполненных работ... Тогда ТСЖ создает свои спецсчета и копит на них деньги. Вы же работаете как обычная УК... |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 12:28:49
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Я то имею в виду создание тсж и в этом же протоколе переход от одной управляки к другой, Так можно?[/QUOTE] А смысл? То есть вы хотите создать ТСЖ и выбрать УК???? На МКД может быть только одна управляющая компания. Если создадите ТСЖ и выберете УК, то ТСЖ должно "самоуничтожиться". ОСтанется одна УК. Ты же хочешь сделать, чтобы деньги от капремонта остались в ТСЖ и потом УК выступала в роли подрядчика? |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
16.01.2014 12:23:17
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]burmistr пишет: Подскажите пожалуйста, где это прописано, что после 2-х недопусков норматив?[/QUOTE][/QUOTE] Прошу прощения, быстро отвечал и не совсем точно написал ранее... :oops: (сто пятьдесят дел одновременно делаю...) Если потребитель не представлявший в течение трех расчетных периодов подряд показания ИПУ, не ответил на повторное уведомление исполнителя с просьбой назначить время проверки либо два и более раз не допустил исполнителя в помещение в согласованное время (и у исполнителя отсутствует информация о временном отсутствии потребителя в жилом помещении), акт будет составлен и плата вновь будет начислена исходя из среднемесячного объема потребления также не более трех месяцев подряд (в общей сложности до шести месяцев). Если в течение этих трех месяцев проверка так и не состоится, [B]далее плата будет рассчитываться исходя из нормативов потребления[/B] (п. 60 новых Правил). |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 12:07:17
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну тсж на доме пока нет. Мы одним протоколом выбираем форму управления - через управляющую компанию и тут же - решение о регистрации тсж. Так можно? или все-таки это два разных протокола.[/QUOTE] Ну по сути вы ж сначала должны выбрать ТСЖ и сразу заключить договор с УК... Договор с УК заключается не протоколом, а Председателем ТСЖ... Иначе то как планируете? [I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом 2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или п[B]ривлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности.[/B] [B]При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг[/B] в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I] |
Выбор новой управляющей компании
|
16.01.2014 10:54:38
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
то есть пока ТСЖ нет, дом переходит к другой управляйке, а как только ТСЖ зарегистрировалось - оно тут же подписывает само договор управления с вновь избранной УК? как ты счиатешь?[/QUOTE] Привет. Не понял эту фразу... |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
16.01.2014 10:47:00
[QUOTE]k0sten пишет:
Получается, в лучшем случае для УК будет после акта недопуска выставлять по средним показаниям, предоставленным жильцом. Но если жилец предоставлял заведомо ложные показания ИПУ, например потреблял по 20 м3 воды ежемесячно, а декларировал по 2 куба все пол года. Как в таком случае действовать? Недобросовестный жилец ворует и обманывает, а закон позволяет выставить ему объемы согласно его обмана... А сворованную сумму проверить мы не можем, так как он нас не пустит к прибору учета. Если вернуться к самой теме первоначального вопроса о пломбе, то жилец может ее сорвать (хотя получается, что если он не пустит ее проверить, то можно и не срывать) подавать заниженные показания и платить столько, сколько захочет...Ведь так?[/QUOTE] После двух недопусков - норматив потрбления. Между первым и вторым недопуском - получается по средней. Даже если собственник "рисовал" по 2 кубометра - у вас есть обязанность приходить и проверять ИПУ не реже 1 раза в 6 месяцев (изменения с 1 июня 2013 года). При недопуске и срывать не надо - тут Вы правы. Сейчас активно по России идет "расприборивание", когда ранее поставившие ИПУ теперь их ломают... |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
15.01.2014 17:07:53
Приходите (предварительно уведомив собственника) и если не пускает составляете акт недопуска.
[I]59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды: в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд. 85. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке: д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения…[/I] в 354 ПП РФ все прописано... Особенность лишь в том, что собственник должен быть надлежащим образом уведомлен о том, что Вы явитесь. Надлежащим - значит или вручением под расписку уведомления или направлением заказного письма с уведомлением с описью вложения (для разбирательств потом). Направляться письмо должно по месту прописки собственника (потребителя). Пропишите в своих договорах управления, что уведомлять будете по месту нахождения помещения, тогда масса проблем отпадет. |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
15.01.2014 16:46:40
[QUOTE]k0sten пишет:
Спасибо! Получается пересчет будет "по сечению" за 6 месяцев. Думаю это составит сумму больше чем в 10 раз чем обычно платит жилец.[/QUOTE] Ну так это проблема потребителя. Он по 354 ПП РФ незамедлительно должен сообщить в УК о том, что нарушена работа прибора учета. Жильцу пофигу и он радуется жизни. Выставляйте ему "презент" и пусть потом в суде доказывает. Только обратите внимание на полный комплект документов (актов). |
Законность действий при срыве пломбы на счетчеке в квартире
|
15.01.2014 16:26:30
В описанной Вами ситуации ставите 6 месяцев (я это писал выше со ссылкой на 354 ПП РФ). Штрафа за срыв пломбы нет.
|
22.01.2014
А что штрафовать чтоль собираются? Или просто вспомнили, что вы их не уведомили?
22.01.2014
Ничего страшного, просто из-за повторяющихся тем можно запутаться куда отвечать)))
Узнали кому земля принадлежит?
Узнали кому земля принадлежит?
21.01.2014
Раздел в форуме создал.
С датой постановления ты напутал, а я его никак найти не мог))))...
Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 67 и 68 перечня работ и услуг, представляет уведомление в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор п.5(5) Правил представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16 июля 2009 г. N 584.
Если посмотреть пункты 67 и 68 этих правил, то услуги по управлению МКД и услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД подпадают под предоставление информации…
С датой постановления ты напутал, а я его никак найти не мог))))...
Заявитель, предполагающий выполнение работ (оказание услуг), указанных в пунктах 67 и 68 перечня работ и услуг, представляет уведомление в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющие государственный жилищный надзор п.5(5) Правил представления уведомлений о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности и учета указанных уведомлений, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16 июля 2009 г. N 584.
Если посмотреть пункты 67 и 68 этих правил, то услуги по управлению МКД и услуги по содержанию и ремонту общего имущества в МКД подпадают под предоставление информации…
21.01.2014
УК (ТСЖ) это не касается. Раньше предельные индексы роста тарифа устанавливала Федерация. Сейчас это отдали на откуп регионам.
Ну так вот рост размера тарифа на коммуналку не должен быть выше предельного индекса по региону...
Ну так вот рост размера тарифа на коммуналку не должен быть выше предельного индекса по региону...
21.01.2014
На рекорд идете))))
Ну вы по договору с собственникам отвечаете только за обслуживание общего имущества МКД. Соответственно и ответственность несете за сохранность общего имущества.
Вот глянь ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 декабря 2011 г. по делу N А06-2374/2011. Найди это решение в Консультанте. Там как раз про антенны и демонтаж...
Может пригодится...
Ну вы по договору с собственникам отвечаете только за обслуживание общего имущества МКД. Соответственно и ответственность несете за сохранность общего имущества.
Вот глянь ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 декабря 2011 г. по делу N А06-2374/2011. Найди это решение в Консультанте. Там как раз про антенны и демонтаж...
Может пригодится...
21.01.2014
[QUOTE]olga пишет:
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какими документами Управляющая компания утверждает среднемесячный норматив теплопотребления МКД исходя из годовых показаний ОПУ ТЭ для производства дальнейших начислений за тепловую энергию (в соответствии с № 358-ПП от 01.07.2013г.)?[/QUOTE]
Ольга, что-то я не нашел такого постановления... Наверное Вы номер не так указали...
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какими документами Управляющая компания утверждает среднемесячный норматив теплопотребления МКД исходя из годовых показаний ОПУ ТЭ для производства дальнейших начислений за тепловую энергию (в соответствии с № 358-ПП от 01.07.2013г.)?[/QUOTE]
Ольга, что-то я не нашел такого постановления... Наверное Вы номер не так указали...
21.01.2014
Зима везде хреновая)))))
Ну по сути правильно делаете. Установили незаконно - жаловаться не смогут. А что много посносило антенн?
Ну по сути правильно делаете. Установили незаконно - жаловаться не смогут. А что много посносило антенн?
21.01.2014
Вопрос хороший)))))
Смотри что получается:
[I]Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
2. По договору управления многоквартирным домом [B]одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны[/B] (собственников помещений в многоквартирном доме, [B]органов управления товарищества собственников жилья[/B], органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.[/I]
То есть сторонами договора будут УК и ТСЖ.
[B][COLOR=#FF0040pt]Отдельные договора УК - собственник заключаются только в случае выбора способа управления - УК (п. 1 ст. 162 ЖК РФ).[/COLOR][/B]
В тоже время в жилищном законодательстве написано, что в схеме УК-ТСЖ УК выступает в роли исполнителя коммунальных услуг, а ТСЖ просто контролирует УК...
[I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2.2. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив [B]осуществляют контроль[/B] за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I]
[I]Статья 161. ЖК РФ
11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.[/I]
[I]Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договора управления многоквартирным домом [B]плата за коммунальные услуги вносится лицами[/B], указанными в пунктах 1 - 5 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, [B]управляющей организации[/B], за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи.[/I]
Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются в договоре управления многоквартирным домом, [B]заключаемом органом управления ТСЖ с управляющей организацией[/B], выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом (пп «а» п.9 Правил предоставления коммунальных услуг).
Таким образом, договор заключается один (с ТСЖ), а в нем прописываем все условия, как будто договор заключается с каждым собственником в отдельности...
Смотри что получается:
[I]Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
2. По договору управления многоквартирным домом [B]одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны[/B] (собственников помещений в многоквартирном доме, [B]органов управления товарищества собственников жилья[/B], органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.[/I]
То есть сторонами договора будут УК и ТСЖ.
[B][COLOR=#FF0040pt]Отдельные договора УК - собственник заключаются только в случае выбора способа управления - УК (п. 1 ст. 162 ЖК РФ).[/COLOR][/B]
В тоже время в жилищном законодательстве написано, что в схеме УК-ТСЖ УК выступает в роли исполнителя коммунальных услуг, а ТСЖ просто контролирует УК...
[I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2.2. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив [B]осуществляют контроль[/B] за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I]
[I]Статья 161. ЖК РФ
11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.[/I]
[I]Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6.1. В случае заключения товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договора управления многоквартирным домом [B]плата за коммунальные услуги вносится лицами[/B], указанными в пунктах 1 - 5 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, [B]управляющей организации[/B], за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи.[/I]
Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются в договоре управления многоквартирным домом, [B]заключаемом органом управления ТСЖ с управляющей организацией[/B], выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом (пп «а» п.9 Правил предоставления коммунальных услуг).
Таким образом, договор заключается один (с ТСЖ), а в нем прописываем все условия, как будто договор заключается с каждым собственником в отдельности...
21.01.2014
[QUOTE]понтелемон пишет:
Оплатить готовы мы как собственники МКД допустим с денег которые оплачиваем на содержание и текущий ремонт после проведения общего собрания.[/QUOTE]
Весь вопрос в том кому оплачивать. Если земля муниципалитета (выше писал - проверьте через выписку из ЕГРН), то УК сама выполнить работы не сможет (земля то не её) и собирать деньги с Вас она будет неправомерно, так как заказчиком работ должен выступать муниципалитет.
С какого Вы города?
Р.S. Не плодите темы на форуме (не дублируйте их). Если я не ответил сразу, то отвечу позже... Я про Вас помню))))
Оплатить готовы мы как собственники МКД допустим с денег которые оплачиваем на содержание и текущий ремонт после проведения общего собрания.[/QUOTE]
Весь вопрос в том кому оплачивать. Если земля муниципалитета (выше писал - проверьте через выписку из ЕГРН), то УК сама выполнить работы не сможет (земля то не её) и собирать деньги с Вас она будет неправомерно, так как заказчиком работ должен выступать муниципалитет.
С какого Вы города?
Р.S. Не плодите темы на форуме (не дублируйте их). Если я не ответил сразу, то отвечу позже... Я про Вас помню))))
20.01.2014
[QUOTE]понтелемон пишет:
А что после того , как мы узнаем в чьей собственности земельный участок, обращаться в администрацию...[/QUOTE]
Ну обращаться надо к собственнику (в большинстве случаев это администрация). Для проведения работ потребуется составить проект. Самое главное - определиться кто будет оплачивать работы по перепланировке (благоустройству) территории.
А что после того , как мы узнаем в чьей собственности земельный участок, обращаться в администрацию...[/QUOTE]
Ну обращаться надо к собственнику (в большинстве случаев это администрация). Для проведения работ потребуется составить проект. Самое главное - определиться кто будет оплачивать работы по перепланировке (благоустройству) территории.
20.01.2014
Для начала необходимо определиться в чьей собственности находится земельный участок.
Вам необхходимо знать кадастровый номер земельного участка и за 200 рублей запросить выписку из Единого госреестра прав на недвижимое имущество...
Вам необхходимо знать кадастровый номер земельного участка и за 200 рублей запросить выписку из Единого госреестра прав на недвижимое имущество...
20.01.2014
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
В многоквартирном доме жить станет ооооочччччеееенннньььь дорого[/QUOTE]
В одном из городов на территории России - Матушки видел, что народ бросает квартиры и уходит жить на окраины города, где строит частные дома. Роет там колодцы, топится углем или дровами... Так как стоимость жилья в МКД с учетом уровня доходов неподъемная...
Ну не зря вся Европа увешана солнечными батареями и солнечными коллекторами.
В многоквартирном доме жить станет ооооочччччеееенннньььь дорого[/QUOTE]
В одном из городов на территории России - Матушки видел, что народ бросает квартиры и уходит жить на окраины города, где строит частные дома. Роет там колодцы, топится углем или дровами... Так как стоимость жилья в МКД с учетом уровня доходов неподъемная...
Ну не зря вся Европа увешана солнечными батареями и солнечными коллекторами.
20.01.2014
[QUOTE]Кварта-Л пишет:
Да, уж... Из-за жуликов и воров страдают все...[/QUOTE]
Сейчас опять готовят кучу поправок в жилищное законодательство... Так что вечный бой, покой нам только снится.
Да, уж... Из-за жуликов и воров страдают все...[/QUOTE]
Сейчас опять готовят кучу поправок в жилищное законодательство... Так что вечный бой, покой нам только снится.
20.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну так выходит что кто должен страховать лифты и оплачивать страховку? УК? СОбственники?[/QUOTE]
У меня аналогичный вопрос)))) УК (мое личное мнение) страхователем не является... Хотя большинство УК страхуют, так как штрафы в десятки раз больше чем стоимость страхования...
Ну так выходит что кто должен страховать лифты и оплачивать страховку? УК? СОбственники?[/QUOTE]
У меня аналогичный вопрос)))) УК (мое личное мнение) страхователем не является... Хотя большинство УК страхуют, так как штрафы в десятки раз больше чем стоимость страхования...
20.01.2014
Ну точку Минрегион не поставил)))) многоточие точное есть...
Во-первых, письмо это не является нормативно-правовым актом.
Во-вторых, ничего конкретного в нем не говорится...
С[I]огласно закону 225 ФЗ
Статья 2. Основные понятия
4) владелец опасного объекта - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании [B]и[/B] осуществляющие эксплуатацию опасного объекта;[/I]
[B]То есть владельцем является тот, кто одновременно удовлетворяет двум условиям - является юрлицом или ИП (УК сюда попадает) и владеет опасным объектом (никакого владения у УК быть не может)...
[/B]
Не разъяснение, а хрень какая-то
Во-первых, письмо это не является нормативно-правовым актом.
Во-вторых, ничего конкретного в нем не говорится...
С[I]огласно закону 225 ФЗ
Статья 2. Основные понятия
4) владелец опасного объекта - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании [B]и[/B] осуществляющие эксплуатацию опасного объекта;[/I]
[B]То есть владельцем является тот, кто одновременно удовлетворяет двум условиям - является юрлицом или ИП (УК сюда попадает) и владеет опасным объектом (никакого владения у УК быть не может)...
[/B]
Не разъяснение, а хрень какая-то
17.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Сам то почитал? Будет ответ - опубликуй его или отправь на электронку мне пожалуйста)[/QUOTE]
Почитал))) Ответ отправил тебе личным сообщением.
Сам то почитал? Будет ответ - опубликуй его или отправь на электронку мне пожалуйста)[/QUOTE]
Почитал))) Ответ отправил тебе личным сообщением.
17.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну вот, это мои предложения) Инициатива замечательная! Спасибо что подключил![/QUOTE]
Спасибо, что откликнулся.
Отправил твой файл в Аналитический центр, жду от них ответа.
Ну вот, это мои предложения) Инициатива замечательная! Спасибо что подключил![/QUOTE]
Спасибо, что откликнулся.
Отправил твой файл в Аналитический центр, жду от них ответа.
16.01.2014
В 354 ПП РФ мозг сломаешь пока все пункты прочитаешь...
Нарисовал схему. ДУмаю так доступнее...
Схема во вложении.
Хотя возникает ряд вопросов (например, зачем физически ходить и составлять акты о недопуске, если собственник не ответил 2 раза... Глупость какая-то, но закон есть закон)
Нарисовал схему. ДУмаю так доступнее...
Схема во вложении.
Хотя возникает ряд вопросов (например, зачем физически ходить и составлять акты о недопуске, если собственник не ответил 2 раза... Глупость какая-то, но закон есть закон)
16.01.2014
Не за что...
У тебя кстати нет базы электронных адресов по ТСЖ и УК Пермского края? Завтра рассылку буду делать первого номера газеты...
У тебя кстати нет базы электронных адресов по ТСЖ и УК Пермского края? Завтра рассылку буду делать первого номера газеты...
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Я имею в виду что [B]форма[/B] договора управления (которую предлагают собственникам на общем собрании для утверждения) не должна утверждаться приказом??[/QUOTE]
Нигде про это не написано, значит - дело добровольное...
Я имею в виду что [B]форма[/B] договора управления (которую предлагают собственникам на общем собрании для утверждения) не должна утверждаться приказом??[/QUOTE]
Нигде про это не написано, значит - дело добровольное...
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
А вот еще скажи Юра, надумал поправить форму договора по "Конструктору", то есть внести ряд существенных изменений в старый договор. До этого договор никем не отверждался, как ты считаешь, форма договора управления должна утвержадаться приказом Директора?[/QUOTE]
То есть не утверждался?
А при чем тут директор то... Договор управления (если это договор собственник - УК) утверждается на обзем собрании...
А вот еще скажи Юра, надумал поправить форму договора по "Конструктору", то есть внести ряд существенных изменений в старый договор. До этого договор никем не отверждался, как ты считаешь, форма договора управления должна утвержадаться приказом Директора?[/QUOTE]
То есть не утверждался?
А при чем тут директор то... Договор управления (если это договор собственник - УК) утверждается на обзем собрании...
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
:D я сам не понимаю ак лучше сделать, чтобы государство нас не ...*обмануло*...вот и думаю разные схемы, те что кажутся более менее реализуемыми обсуждаю, в споре рождается истина, как известно))[/QUOTE]
))) обманет по любому.
Создавайте ТСЖ. Сразу в день регистрации ТСЖ как юрлица заключайте договор с УК.
ТСЖ в данном случае становится "ленивым" (термин не мой ;) ), то есть никакой деятельности не ведет. Договора с ресурсниками заключает УК, с подрядчиками тоже УК. ТСЖ просто формально подписывает с УК акты выполненных работ...
Тогда ТСЖ создает свои спецсчета и копит на них деньги. Вы же работаете как обычная УК...
:D я сам не понимаю ак лучше сделать, чтобы государство нас не ...*обмануло*...вот и думаю разные схемы, те что кажутся более менее реализуемыми обсуждаю, в споре рождается истина, как известно))[/QUOTE]
))) обманет по любому.
Создавайте ТСЖ. Сразу в день регистрации ТСЖ как юрлица заключайте договор с УК.
ТСЖ в данном случае становится "ленивым" (термин не мой ;) ), то есть никакой деятельности не ведет. Договора с ресурсниками заключает УК, с подрядчиками тоже УК. ТСЖ просто формально подписывает с УК акты выполненных работ...
Тогда ТСЖ создает свои спецсчета и копит на них деньги. Вы же работаете как обычная УК...
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Я то имею в виду создание тсж и в этом же протоколе переход от одной управляки к другой, Так можно?[/QUOTE]
А смысл? То есть вы хотите создать ТСЖ и выбрать УК????
На МКД может быть только одна управляющая компания. Если создадите ТСЖ и выберете УК, то ТСЖ должно "самоуничтожиться". ОСтанется одна УК.
Ты же хочешь сделать, чтобы деньги от капремонта остались в ТСЖ и потом УК выступала в роли подрядчика?
Я то имею в виду создание тсж и в этом же протоколе переход от одной управляки к другой, Так можно?[/QUOTE]
А смысл? То есть вы хотите создать ТСЖ и выбрать УК????
На МКД может быть только одна управляющая компания. Если создадите ТСЖ и выберете УК, то ТСЖ должно "самоуничтожиться". ОСтанется одна УК.
Ты же хочешь сделать, чтобы деньги от капремонта остались в ТСЖ и потом УК выступала в роли подрядчика?
16.01.2014
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Подскажите пожалуйста, где это прописано, что после 2-х недопусков норматив?[/QUOTE][/QUOTE]
Прошу прощения, быстро отвечал и не совсем точно написал ранее... :oops: (сто пятьдесят дел одновременно делаю...)
Если потребитель не представлявший в течение трех расчетных периодов подряд показания ИПУ, не ответил на повторное уведомление исполнителя с просьбой назначить время проверки либо два и более раз не допустил исполнителя в помещение в согласованное время (и у исполнителя отсутствует информация о временном отсутствии потребителя в жилом помещении), акт будет составлен и плата вновь будет начислена исходя из среднемесячного объема потребления также не более трех месяцев подряд (в общей сложности до шести месяцев). Если в течение этих трех месяцев проверка так и не состоится, [B]далее плата будет рассчитываться исходя из нормативов потребления[/B] (п. 60 новых Правил).
[QUOTE]burmistr пишет:
Подскажите пожалуйста, где это прописано, что после 2-х недопусков норматив?[/QUOTE][/QUOTE]
Прошу прощения, быстро отвечал и не совсем точно написал ранее... :oops: (сто пятьдесят дел одновременно делаю...)
Если потребитель не представлявший в течение трех расчетных периодов подряд показания ИПУ, не ответил на повторное уведомление исполнителя с просьбой назначить время проверки либо два и более раз не допустил исполнителя в помещение в согласованное время (и у исполнителя отсутствует информация о временном отсутствии потребителя в жилом помещении), акт будет составлен и плата вновь будет начислена исходя из среднемесячного объема потребления также не более трех месяцев подряд (в общей сложности до шести месяцев). Если в течение этих трех месяцев проверка так и не состоится, [B]далее плата будет рассчитываться исходя из нормативов потребления[/B] (п. 60 новых Правил).
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Ну тсж на доме пока нет. Мы одним протоколом выбираем форму управления - через управляющую компанию и тут же - решение о регистрации тсж. Так можно? или все-таки это два разных протокола.[/QUOTE]
Ну по сути вы ж сначала должны выбрать ТСЖ и сразу заключить договор с УК... Договор с УК заключается не протоколом, а Председателем ТСЖ...
Иначе то как планируете?
[I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или п[B]ривлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности.[/B] [B]При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг[/B] в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I]
Ну тсж на доме пока нет. Мы одним протоколом выбираем форму управления - через управляющую компанию и тут же - решение о регистрации тсж. Так можно? или все-таки это два разных протокола.[/QUOTE]
Ну по сути вы ж сначала должны выбрать ТСЖ и сразу заключить договор с УК... Договор с УК заключается не протоколом, а Председателем ТСЖ...
Иначе то как планируете?
[I]Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или п[B]ривлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности.[/B] [B]При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг[/B] в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.[/I]
16.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
то есть пока ТСЖ нет, дом переходит к другой управляйке, а как только ТСЖ зарегистрировалось - оно тут же подписывает само договор управления с вновь избранной УК? как ты счиатешь?[/QUOTE]
Привет. Не понял эту фразу...
то есть пока ТСЖ нет, дом переходит к другой управляйке, а как только ТСЖ зарегистрировалось - оно тут же подписывает само договор управления с вновь избранной УК? как ты счиатешь?[/QUOTE]
Привет. Не понял эту фразу...
16.01.2014
[QUOTE]k0sten пишет:
Получается, в лучшем случае для УК будет после акта недопуска выставлять по средним показаниям, предоставленным жильцом. Но если жилец предоставлял заведомо ложные показания ИПУ, например потреблял по 20 м3 воды ежемесячно, а декларировал по 2 куба все пол года. Как в таком случае действовать? Недобросовестный жилец ворует и обманывает, а закон позволяет выставить ему объемы согласно его обмана... А сворованную сумму проверить мы не можем, так как он нас не пустит к прибору учета. Если вернуться к самой теме первоначального вопроса о пломбе, то жилец может ее сорвать (хотя получается, что если он не пустит ее проверить, то можно и не срывать) подавать заниженные показания и платить столько, сколько захочет...Ведь так?[/QUOTE]
После двух недопусков - норматив потрбления. Между первым и вторым недопуском - получается по средней.
Даже если собственник "рисовал" по 2 кубометра - у вас есть обязанность приходить и проверять ИПУ не реже 1 раза в 6 месяцев (изменения с 1 июня 2013 года).
При недопуске и срывать не надо - тут Вы правы.
Сейчас активно по России идет "расприборивание", когда ранее поставившие ИПУ теперь их ломают...
Получается, в лучшем случае для УК будет после акта недопуска выставлять по средним показаниям, предоставленным жильцом. Но если жилец предоставлял заведомо ложные показания ИПУ, например потреблял по 20 м3 воды ежемесячно, а декларировал по 2 куба все пол года. Как в таком случае действовать? Недобросовестный жилец ворует и обманывает, а закон позволяет выставить ему объемы согласно его обмана... А сворованную сумму проверить мы не можем, так как он нас не пустит к прибору учета. Если вернуться к самой теме первоначального вопроса о пломбе, то жилец может ее сорвать (хотя получается, что если он не пустит ее проверить, то можно и не срывать) подавать заниженные показания и платить столько, сколько захочет...Ведь так?[/QUOTE]
После двух недопусков - норматив потрбления. Между первым и вторым недопуском - получается по средней.
Даже если собственник "рисовал" по 2 кубометра - у вас есть обязанность приходить и проверять ИПУ не реже 1 раза в 6 месяцев (изменения с 1 июня 2013 года).
При недопуске и срывать не надо - тут Вы правы.
Сейчас активно по России идет "расприборивание", когда ранее поставившие ИПУ теперь их ломают...
15.01.2014
Приходите (предварительно уведомив собственника) и если не пускает составляете акт недопуска.
[I]59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
85. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке:
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения…[/I]
в 354 ПП РФ все прописано... Особенность лишь в том, что собственник должен быть надлежащим образом уведомлен о том, что Вы явитесь. Надлежащим - значит или вручением под расписку уведомления или направлением заказного письма с уведомлением с описью вложения (для разбирательств потом). Направляться письмо должно по месту прописки собственника (потребителя). Пропишите в своих договорах управления, что уведомлять будете по месту нахождения помещения, тогда масса проблем отпадет.
[I]59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
в) в случае, указанном в подпункте "д" пункта 85 настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с подпунктом "е" пункта 85 настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
85. Проверка, указанная в пункте 82 настоящих Правил, если для ее проведения требуется доступ в жилое или нежилое помещение потребителя, осуществляется исполнителем в следующем порядке:
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта - исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения…[/I]
в 354 ПП РФ все прописано... Особенность лишь в том, что собственник должен быть надлежащим образом уведомлен о том, что Вы явитесь. Надлежащим - значит или вручением под расписку уведомления или направлением заказного письма с уведомлением с описью вложения (для разбирательств потом). Направляться письмо должно по месту прописки собственника (потребителя). Пропишите в своих договорах управления, что уведомлять будете по месту нахождения помещения, тогда масса проблем отпадет.
15.01.2014
[QUOTE]k0sten пишет:
Спасибо! Получается пересчет будет "по сечению" за 6 месяцев. Думаю это составит сумму больше чем в 10 раз чем обычно платит жилец.[/QUOTE]
Ну так это проблема потребителя. Он по 354 ПП РФ незамедлительно должен сообщить в УК о том, что нарушена работа прибора учета. Жильцу пофигу и он радуется жизни. Выставляйте ему "презент" и пусть потом в суде доказывает. Только обратите внимание на полный комплект документов (актов).
Спасибо! Получается пересчет будет "по сечению" за 6 месяцев. Думаю это составит сумму больше чем в 10 раз чем обычно платит жилец.[/QUOTE]
Ну так это проблема потребителя. Он по 354 ПП РФ незамедлительно должен сообщить в УК о том, что нарушена работа прибора учета. Жильцу пофигу и он радуется жизни. Выставляйте ему "презент" и пусть потом в суде доказывает. Только обратите внимание на полный комплект документов (актов).
15.01.2014
В описанной Вами ситуации ставите 6 месяцев (я это писал выше со ссылкой на 354 ПП РФ). Штрафа за срыв пломбы нет.