vk youtube zen telegram max
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram max

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Настал трындец прямым договорам...
 
#
19.03.2018 16:25:57
[QUOTE]sarmathus пишет:

Кто пояснит, что означает "В случае заключения договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг"?[/QUOTE]
Я попытаюсь.

[I]ПП 354:
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. ...

9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
..
в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей [B]ресурсоснабжающей организацией[/B].
[/I]
Тарифы на услуги и ресурсы на должны быть равными
 
#
19.03.2018 16:00:54
Да я отдавал себе отчет, когда создавал тему, что умные люди подхватят.  8-)

На Росквартал.ру ещё кинул - но там совсем другой круг участников.  :roll:

Бурмистр.ру - профессиональный сайт! (смайлик: [I]подхалим[/I])
Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе
 
#
19.03.2018 01:26:33
Ну давайте попробуем [B]прикинуть[/B] остывание воды в квартирных трубах.

Теплоотдача 1 метра стальной трубы 1/2 дюйма при температуре +60 градусов - [B]пусть[/B] 40 Вт. Значит, 40 Дж/с, или 10 кал/с. Это остывание 1 грамма воды на 10 градусов, или 10 граммов воды на 1 градус. В секунду! - ведь речь идет о мощности.

Расход? [B]Пусть[/B] 0,1 л/сек, т.е., 100 граммов в секунду.

У 100 г отнимается 10 кал. 1 калория - это 1 грамм-градус, 10 калорий - 10 грамм-градусов.

[B]0,1 градус[/B] получается, что-ли?

Даже если я ошибся в несколько раз - остывание ерундовое! Пластиковая труба имеет еще меньшие теплопотери. Конечно, на грязевом (косом) фильтре немного остынет, на металлическом водомере, на обратном клапане, на смесителе. Всё равно, получается что-то не более 1 градуса в итоге!

Я не ожидал такого результата.   rev

И ещё: при 0,1 литре в секунду за 3 минуты сольется 18 литров.

Практик [B]о-хо-хо[/B] и теоретик [B]ДонКихот[/B] приходят к сопоставимым результатам? qws
[B]Ильич[/B] бы еще проверил - и всё...
Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе
 
#
18.03.2018 17:06:59
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:

....и в итоге что? выпуск на кухне остаецца не оприборенным. жители на нормативе. гении сантехники с баблом.[/QUOTE]
не обязательно, возможно 2 варианта:
1. отводы от второго стояка -отрезаются и стояк заваривается...
2. 1-е ЗУ от стояка перекрываются и пломбируются...

составляется акт о пломбировке или отрезке отвода, и все...[/QUOTE]
Именно так!

По поводу обеспечения температуры сразу после запирающего устройства. Это разумно - но как произвести замер? Может быть поэтому дается 3 градуса "форы"?
Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе
 
#
18.03.2018 00:23:35
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Sergey_P , Вы пишете совсем не о том, ИМХО.
[/QUOTE]
ИМХО в проекте может вообще не быть ни каких запирающих устройств. я о таком случае, смысл повторять ваши мысли о проектных данных? )[/QUOTE]
В общем-то, наличие или отсутствие запорного устройства не повлияет на остывание горячей воды от стояка до водоразборного устройства. Так же, как и наличие/отсутствие ИПУ не сильно изменит температуру воды.

Расскажу об одной ситуации.
Когда у нас пошла волна массовой установки водомеров, собственники 3-хкомнатных квартир оказались в сложном положении: ванные с туалетами расположены в одном месте квартиры, а кухни - совсем в другом, на расстоянии 10 метров. В туалете 2 стояка (холодной и горячей воды), и в кухнях аналогично. Требовалось 4 водомера. Дороговато! Некоторые мастера стали предлагать варианты установки одной пары водомеров в туалете, и проведения по квартире двух трубопроводов до кухни. Лично я, немного поразмыслив, от такого варианта "экономии" отказался: дело даже не в трубах по квартире, а в том, что горячей воды на кухне не было бы никогда! Может, кто-то и повелся, но я таких не знаю; в моем доме - точно нет.

5 метров труб (ПАРКОВЫЙ), да еще фильтр - в таком случае вода будет остывать градусов на 5 даже в установившемся режиме, не говоря уже о кратковременных использованиях.
Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе
 
#
17.03.2018 10:55:28
[B]Sergey_P[/B] , Вы пишете совсем не о том, ИМХО.

[B]ПАРКОВЫЙ[/B] (ник не склоняется?). Ткните потребителя носом в проект. Предложите освежить знания по физике. В Акте о замере температуры укажите отклонение от проекта и опишите эти отклонения. Пусть обращается в ГЖИ или сразу в суд - и проиграет!

Вопрос, как я понял, в том, что собственник не хочет устанавливать ИПУ - чтобы иметь возможность сливать горячую воду без ограничения и загонять УО (или МКД) в "небалансы". С такими экстремистами можно бороться путем предания гласности - другого выхода не вижу.
Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе
 
#
17.03.2018 00:56:10
Очень удивлюсь, если кто-то сможет ответить на интереснейшие вопросы стажера [B]ПАРКОВЫЙ[/B]!

Самое простое, ИМХО - "посмотрите, мол, в проекте".

Но я знаю цену этим проектам. Или, если хотите - цену техническому обоснованию требований ПП 354! Они зачастую просто не стыкуются! Можно открывать список нестыковок в ПП 354 (кстати, неплохая идея для специальной темы   :idea: )

Но, как вариант, можно действительно посмотреть проект (при его наличии, конечно). Если там короткие отводы, и никаких фильтров - то этот довод можно использовать. Если проект не в Вашу пользу - можно утаить. Не порядочно? Пожалуй.  :oops:

Кстати, согласно ПП 354, температура +60 должна быть в некой "[B]точке разбора[/B]". Потребитель трактует это как водоразборный кран или смеситель. А может быть, действительно первое запирающее? Логичнее было бы оговорить какое-то "универсальное" место, но законодатель не удосужился. И после первого запирающего производить замер температуры как-то не удобно :)
Тарифы на услуги и ресурсы на должны быть равными
 
#
15.03.2018 11:45:21
:idea: Составил вот такое обращение, и отправил вчера на эл. почту. Но понимаю, что это не тот уровень.
 :?: В какие адреса еще отправить? ГосДума, Правительство, Президент, Рег.Совет по тарифам, какие-то партии?

[I]Депутату Законодательного Собрания
Ростовской области Лакунину В.Ю.

от ДонКихота

ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Предоставляя коммунальные услуги потребителям-физическим лицам (частному сектору), ресурсоснабжающие организации несут расходы по [B]абонетскому обслуживанию[/B]: ведут лицевые счета, принимают показания ИПУ, контролируют, ищут нарушителей, борются с неплательщиками, и - самое главное! - восполняют "небалансы" (потери).

В отношении [B]многоквартирных домов[/B] ситуация другая. Как правило, абонентское обслуживание потребителей в МКД осуществляют так называемые [B]исполнители коммунальных услуг[/B] - Управляющие организации и ТСЖ. Ресурсоснабжающие организации поставляют ресурс до границы МКД и предъявляют счета исполнителям согласно показаниям общедомовых приборов учета. Абонентом для РСО становится юридическое лицо, и все вышеперечисленные затраты, включая потери (ОДН, КРСОИ) ложатся на него. Т.е., вместо сотен потребителей-физических лиц, РСО приобретает одного, и одновременно с этим – получает сверхприбыль. Затраты на абонентское обслуживание включаются в состав платы за управление, содержание и ремонт общего имущества МКД в смете затрат исполнителей, т.е., ложатся на потребителей.

Всё бы ничего, но тариф на коммунальные [B]ресурсы[/B], равный тарифу на коммунальные [B]услуги[/B], одинаков как для потребителей-частников, так и для потребителей-владельцев помещений в МКД. Т.е., либо первым предоставляется своеобразная "[B]льгота[/B]", либо с последних берется "[B]двойная[/B]" оплата за абонентское обслуживание.

Сейчас идет разговор о прямых договорах в ЖКХ. Камнем преткновения, помимо прочих, является именно вопрос, [B]кто[/B] будет нести расходы на абонентское обслуживание потребителей (в изложенном мной контексте этого понятия). Если выделить эту составляющую и как-то определить её стоимость, то можно ожидать достижения балансов интересов: тот, кто берётся предоставлять коммунальные услуги потребителю, тот и получит эту надбавку. [B]Административные[/B] методы управления (кого законодательно [B]назначить[/B] "козлом отпущения") нужно заменить на [B]экономический[/B] интерес(кто[B] желает[/B] получать абонентскую надбавку).

[B]Предлагается:[/B]
1. Исключить равенство в тарифах на коммунальные ресурсы и на коммунальные услуги.
2. Дифференцировать тарифы для потребителей, у которых исполнителями коммунальных услуг являются ресурсоснабжающие организации, - и у которых исполнителями являются организации, обслуживающие многоквартирные дома.

ДонКихот, 14 марта 2018 г.[/I]
Арбитражный суд Москвы ввел ОДН по отоплению…
 
#
15.03.2018 11:33:57
[I]Я не юрист, но я скажу стихами...[/I]

Нормотворческая деятельность судов уровня верховного, для меня ассоциирует с диким решением ВС от сентября 2009 года о непринадлежности квартирных отопительных приборов к общему имуществу МКД.
Всё остальное - меркнет.
Нужно ли согласие собственников на отправку им СМС по долгам и прочие уведомления?
 
#
07.03.2018 10:12:49
Э-э, погодите, уважаемый!

Как я понимаю, важно[COLOR=#0000BFpt] задокументировать[/COLOR] факт предупреждения! СМС позволяет это сделать. И аудиозапись звонка.
Только как эти "документы" потом использовать в суде? Хранить всё на сотовом телефоне 3 года, и давать судье посмотреть-прослушать? Или приобщать к делу сотовый телефон? Надеюсь, что участники форума разъяснят.

Чем предупреждение, брошенное в почтовый ящик отличается от копии предупреждения с подписью предупреждаемого? Первое - просто предупреждение в статусе [SIZE=150px]напоминания[/SIZE], а второе - [SIZE=150px]юридически значимое [/SIZE]предупреждение, это [COLOR=#0000BFpt]документ[/COLOR]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Нужно ли согласие собственников на отправку им СМС по долгам и прочие уведомления (смотрим новые нормы 354 ПП РФ + закон[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Подпишите согласие на обработку персональных данных, согласие на смс-оповещение об имеющейся задолженности,... [/QUOTE]
 :idea: Нужно такие согласия получать шантажом, когда человек за чем-либо обращается к Председателю (или в УО). При заключении соглашения о рассрочке, например, или еще по какому-то поводу.
[I]A la guerre comme à la guerre[/I]
Нужно ли согласие собственников на отправку им СМС по долгам и прочие уведомления?
 
#
07.03.2018 00:10:21
[I]"Таким образом, из вышесказанного можно сделать следующие выводы:

для осуществления рассылки исполнителем коммунальных услуг о задолженности за коммунальные услуги [B]не требуется согласие[/B] абонента в силу закрепления такого права в Правилах 354, которые применяются в приоритетном порядке в жилищных правоотношениях «Потребитель КУ-Исполнитель КУ» перед нормами законодательства о связи;..."[/I]

Посыл: "[I][B]статья 5 в пункте 8 : приоритет норм Жилищного кодекса РФ[/B] в случае противоречия ему остальных нормативно-правовых норм, содержащихся в федеральных законах, иных нормативно-правовых актах...[/I]"

Я - двумя руками "[B]за[/B]", но это настолько смело, что в открытой ветке рассуждать не хочу (а в закрытую не вхож :( ).
Дополнительная батарея на лоджии
 
#
28.02.2018 11:03:47
Понятное дело: ГЖИ ведь не может обратиться в суд с иском об обязании допустить в квартиру. Ну нет такой практики ни у ГЖИ, ни у ТСЖ/УК. Наверно, и у судов нет, и у приставов.

Если хотим (мы - страна!) навести порядок, а не искать оправдания путем разведения рук, то такая практика должна стать обычным делом. Пойдет резонанс в СМИ, собственники станут задумываться. ("Мечтаю" - смайлика такого нет)
Дополнительная батарея на лоджии
 
#
27.02.2018 11:36:19
О чем Вы, Сергей, пишите? При индивидуальном отоплении, или при наличии индивидуального счетчика тепла - и вопрос не возник бы.

А тут - черпает из "общего котла" больше положенной "пайки".
Система оплаты за отопление - солидарная. Не за сколько [B]потребил[/B], а по [B]условной доле[/B]! В качестве меры этой доли установили долю площади помещения собственника в суммарной площади всех помещений.
Настал трындец прямым договорам...
 
#
27.02.2018 10:46:11
[QUOTE]Spawn пишет:
Абсолютно не согласен с тем, что разговор про то, что среди УК и ТСЖ есть воры - это миф....[/QUOTE]
Я вам не скажу про все ... ТСЖ, но проблема пусть не воровства, но "неэффективного управления" - имеет место. Раздутые штаты, волюнтаризм "незаменимых", некомпетентность, неработающие правления, отсутствие контроля со стороны собственников и членов, формальные ревизионные комиссии. Основная задача - утвердить комфортную смету и тариф, включив в них максимальные риски. Свирепствовать с ИПУ, с неплательщиками - нельзя: это же "электорат". Проще разводить руками "а что сделаешь?, законы такие, страна такая...". Непротивление злу насилием, короче.

Бизнес или предпринимательская деятельность под прикрытием "ТСЖ" - бывает. Трудно провести границы
Настал трындец прямым договорам...
 
#
26.02.2018 15:13:30
[QUOTE]Клабер пишет:
Похоже я в другой стране живу. [/QUOTE]
Однако, похоже
[quote:3r5m1ul4]Энергетики сколько помню на прямых договорах, отдавать не хотят. [/quote:3r5m1ul4]
У нас не отдали (или не смогли спихнуть) - только газовики. Наверно, потому что ОДПУ по газу как-то не прижились (пока). ИПУ обманом протащили, и, похоже, потеряли деньги! Компенсировали обслуживанием ИПУ   ;)

Остальные - сбагрили и перекрестились. Давили законами. Еще 3-5 лет назад региональное Министерство ЖКХ просто требовало, чтобы УО/ТСЖ были исполнителями коммунальных услуг. Потому что это соответствовало концепции Жилищного кодекса. По прямых [B]платежам [/B] даже специальные поправки принимали - настолько это было "не правильно"!

Теперь - поворот на 180 градусов? А крейсер быстро не повернёшь! Причем, не уверен, что это будет в принципе правильное направление.
Радиаторные счетчики-распределители- за и против
 
#
26.02.2018 14:30:29
[QUOTE]Chitin пишет:
... Нужен совет бывалых. Суть темы: кто-нибудь сталкивался [B]в практике [/B]с радиаторными счетчиками-распределителями ? какие вопросы возникают при их эксплуатации ? и остальные подводные камни...[/QUOTE]
Видимо, никто не работал с распределителями  :(
А топикстартеру интересна именно [B]практика[/B]
Недавно видел на каком-то сайте критику этих девайсов - но вот не помню где   :cry:

Ну, коль практиков не нашлось, давайте продолжим хотя бы теоретический разговор об этой диковинке.

Что учитывает распределитель? Почему можно оплачивать за отопление на основе его показаний? Насколько это лучше существующей оплаты?
И - самое главное - насколько это справедливее? Ведь это же важно. не правда ли   :roll:
Влияние увеличения секций батарей на отопление других квартир
 
#
24.02.2018 19:17:35
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
...Забавно, что приходится МОДЕРАТОРУ напоминать о правиле форума, запрещающим консультировать собственников по вопросам борьбы с управляющей организацией  :).

...по вопросам кол-ва секций -калькуляторы не катят. при замене ОП много зависит не от нагрузки а от реальных графиков работы СО. А, у Вас квартира на 10-м этаже официальная квартира? в номером и адресом? а, то какой-то бред: квартира на 10-м этаже в 9-ти этажном доме...[/QUOTE]
(извиняюсь - сохранял в черновике, сейчас извлек; может. что-то уже не актуально   :oops: Ну, и дописал)
А я подумал, что Клабер - не собственник. Тем более модератор.
Он, как я понял, работник ТСЖ либо обслуживающей организации. А некий собственник квартиры (помещения) на 10 этаже требует от исполнителя что-то там привести в порядок, с целью последующей продажи. Клаберу нужно отбиться от собственника.  :?:

Мне вот интересно, по какому калькулятору можно рассчитать количество секций? Все расчеты типа "1 секция на 1 м2" - ересь! Нужно знать теплопотери конкретного помещения, а они зависят далеко не от площади пола, а в [B]бОльшей[/B] степени - от ограждающих конструкций. Но, самое главное - нужно знать температуру теплоносителя в конкретном отопительном приборе, а вот это уже сильно зависит от температурного графика, и от конструкции системы отопления. Неужели какие-то калькуляторы это учитывают? Ну, если это 10-й этаж, и подача теплоносителя произво...

...дится сверху, если квартира на 10-м этаже такая же, как и на 9-м - то и отопительные приборы на 10-м будут такие же, как в проекте для верхнего этажа. А вот на 9-м в 10-этажном доме - радиаторы должны быть меньше, потому что теплопотери самых верхних и первых этажей этажей больше, чем остальных (из-за холодного потолка или пола соответственно).
Короче, получается, что строители добавили не верхний этаж, а какой-то средний - с точки зрения системы отопления.

Отопительные приборы на первом и последнем этажах 5,6,7,8,9,10-этажных домов будут одинаковыми - если система принципиально одинаковы, конструкции чердака и подвала одинаковы, температурные графики идентичны. Разным будет расход теплоносителя в контурах (стояках) систем отопления. Если контуры отопления П-образные с нижним "розливом", то это немного сложнее, потому что отопительные приборы верхнего этажа оказываются не первыми, а какими-то средними в контурах. Но, в первом приближении, можно также посмотреть, как сделано в проекте для верхнего этажа.

Вопрос мощности отопительных приборов в помещениях многоквартирного дома - предельно конкретный. Либо типовой проект без изменений, либо индивидуальный проект с учетом всего-всего.
Влияние увеличения секций батарей на отопление других квартир
 
#
24.02.2018 02:56:05
Неужели кто-то вот так просто возьмет и укажет СНиП и пункт, по которому можно вычислить количество секций?
Удивлюсь!   :o

Много проектировщиков останутся без работы   :mrgreen:
Открыт спускной вентиль на радиаторе
 
#
24.02.2018 02:27:54
Держать систему летом пустой - обычная практика, по крайней мере, у нас. Как выяснилось.

Пару лет назад из-за этого пришлось обращаться в ГЖИ, потому что обслуживающая упорствовала.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=95&t=4640]viewtopic.php?f=95&t=4640[/URL] (Система отопления в летний период)
Радиаторные счетчики-распределители- за и против
 
#
24.02.2018 00:32:59
Прошла новость, что собираются опять либерализовать применение индивидуальных приборов учета тепла.
Это плохо   :(
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
#
22.02.2018 20:12:46
[QUOTE]Олёна пишет:
https://rg.ru/2018/02/05/ks-dok.html
Конституционный суд разрешил устанавливать дифференцированную плату за помещения

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Получается, теперь можно освобождать 1 этажи от платы за лифт решением общего собрания.[/QUOTE]
Сразу после публикации обсуждали эту новость - мнения самые противоположные.
Мое мнение связано с выражением "[I][B]Открыть ящик Пандоры[/B][/I]".

Великий передел!
По справедливости, многие расходы в доме нужно распределять не по площади помещений, а:
1. По квартирам;
2. По количеству проживающих;
и:
3. С учетом наличия детей ?;
4. С учетом наличия домашних животных?;
5. С учетом возраста жильцов, их массы, габаритов, подвижности, ...?
6. ...
7. ...

Разве освещать лестничные площадки нужнее для жителей больших квартир, чем для маленьких?
А убирать места общего пользования и двор?

Ну, с мусором, вроде, наметился прогресс. И вдруг - опять какой-то "Юрьев день". Еще вот квартирные теплосчетчики хотят возродить.  :cry:

Обычно в дискуссиях о распределении бремени содержания общего имущества приводится канонический пример содержания крыш и подвалов. Но если сейчас какой-нибудь Конституционный, или Верховный суд, или Минстрой, или Госдума, или еще кто-то решит, что крыши должны содержать собственники только верхних этажей - я уже не удивлюсь.

Интересно, а как предполагается голосовать за принятие этих решений? ОСС   :?:
Приказ Минстроя России № 1422/пр от 11.10.2017
 
#
22.02.2018 10:56:18
К погодному регулированию отопления это ни имеет никакого отношения.   :(
Настал трындец прямым договорам...
 
#
22.02.2018 10:30:47
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Балаган24 пишет:
 что температура в квартире это не ко мне.[/QUOTE]
А к кому? РСО не спустила воздух? Не отрегулировала ваш элеватор? Слесарь РСО полез к вам в подвал разбираться? И собственник счастлив*[/QUOTE]
Нет -[B] РСО[/B] допустила переворот (кем-то!?) почти всех контуров с ног на голову, попустительствовала и поощряла самостоятельную замену собственниками отопительных приборов, не приняла мер к балансировке расходов по контурам :twisted:
Настал трындец прямым договорам...
 
#
21.02.2018 11:51:25
[QUOTE]Andrey_S пишет:

...[B]нужно звено, которое будет этим заниматься.[/B] В случае же продавливания закона о "прямых договорах" - кто заниматься будет?[/QUOTE]
Этот "кто-то" должен защищать интересы потребителя - комфорт и финансы. Если первое потребитель ощущает сразу, то второе - в платежке через месяц или даже через год (при корректировке), когда что-то изменить никак не возможно
На риторический вопрос "а что так дорого вышло отопление?" обычно отвечают "так показал теплосчетчик!".  

Часто ли обращаются потребители с требованием о снижении оплаты из-за перетопа? А это, по закону, выше 22-24 градусов!
Вот на недотоп жалуются, если этих 22-24 нет, и получают "отлуп" (минимальная 18-20, а ночью вообще на 3 градуса меньше, 15-17 - бред какой-то!).
Отдельные голоса раздаются лишь если в квартире выше 25 градусов. Если кто-то решит разобраться, нельзя ли снизить потребление домом тепла, то наткнется на 100 препятствий! Какая температура у помалкивающих соседей, увеличивших количество секций радиаторов - никто не знает; сколько этих секций у кого установлено; сколько должно быть; в какую сторону должен двигаться теплоноситель при однотрубке, с какой скоростью, и т.д., и т.п.... (Это проблемы моего дома).

Даже архив теплосчетчика - это не общедоступная информация. Температуры наружного воздуха, по которой котельная должна регулировать подачу согласно температурного графика - тоже тайна! Сам график попробуйте найти - в местных газетах его не публикуют. Даже председатели Советов не всегда могут получить такую информацию.

[B]Так как надо, система не работает![/B] И прямые договора только ухудшат ситуацию.
Кубы или тонны?
 
#
21.02.2018 00:14:52
Приближается день "Д" - съем показаний ИПУ и ОДПУ, и передача данных в РСО.
Посмотрю, что сделают мои правители-руководители.   :evil:
Настал трындец прямым договорам...
 
#
20.02.2018 11:27:12
Да, Егор - не легко Вам на двух стульях!
Приказ Минстроя России № 1422/пр от 11.10.2017
 
#
20.02.2018 11:22:18
Вчера был на приеме у депутата, в очередной раз просил взять на контроль реализацию требований (забыл какого  ФЗ) о ликвидации к 2022 году открытых систем теплоснабжения.

РСО рассматривает лишь вариант установки теплообменников в подвал каждого дома. У нас есть 8 "свечек" по 36 квартир. Мало того, что лифты по 5 рублей с м2 (не считая замены через 25 лет), УУТЭ по 1100 рублей ежемесячно (не считая поверок, поломок и замен) - так еще и теплобменники с насосами и обвеской - на наши шеи!

Без погодного регулирования, конечно же, тоже не обойтись. Это до полумиллиона рублей! Но в других районах города тепловой график без нижней срезки реализуется теплосетями, а нам его придется формировать за счет своего недешевого оборудования.

Уровень субсидников - больше 50%. Это люди, которым затраты пофиг, за них все увеличения квартплаты компенсирует государство. Истинные собственники, несущие бремя содержания ОИ - "миноритарии" на ОСС и ОСЧ.

Какая-то страна экономических перекосов!
Зачем тогда нужно было бесплатно обучать таких как я на экономических факультетах? Деньги на ветер, правда - советские  dash2
Настал трындец прямым договорам...
 
#
20.02.2018 11:00:56
[QUOTE]Ильич пишет:
Второй вариант наиболее логичен с точки зрения построения бизнес-процессов и должен когда-нибудь быть реализован.[/QUOTE]
Абсолютно согласен!

[I]"Жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе" (с) Н.А.Некрасов, "Кому на Руси жить хорошо?"[/I]
Настал трындец прямым договорам...
 
#
20.02.2018 10:51:05
[B]О прозрачности борьбы с неплательщиками[/B]. В моем идеализированном представлении об идеальном ТСЖ, [B]решения[/B] о рассрочках, пенях, отключениях, подачах исков или заявлений о приказах должны приниматься не председателем, а как минимум правлением. Общие собрания, конечно, по таким вопросам не проведешь.
Либо должностным лицом, мотивированным на снижение неплатежей. Работник на окладе мотивирован на уменьшение объема работы и на поиск обоснований невозможности достижения результатов. Мы специально в 2013 году вводили в штат должность юриста (это тогда на 24 тыс. м2); сейчас площадь уменьшилась до 14 тыс. м2, оклад возрос вдвое, а сумма неплатежей осталась прежней. Периодическое заполнение бланков предписаний со статусом "погрозить пальцем", заключение соглашений о рассрочках с одними и теми же должниками для освобождения их от начисления копеечных пеней (почему, правда, не знаю) и для возможности получения ими субсидий.
Потому что - "[B]сирые[/B]", в представлении Председателя многодомного ТСЖ, не имеющего к дому никакого отношения. "Толстовство", "очищение кармы" за счет собственников соседних домов. Уголовку не рассматриваю - фантазии не хватает.
Настал трындец прямым договорам...
 
#
20.02.2018 10:26:56
Ирина!
Мы (с Гончаровой) понимаем, что у вас также оплата за отопление по факту или 1/7, а не 1/12.

А сколько собственников (хотя бы примерно, экспертно) получают субсидии на оплату ЖКХ, какой процент?
#
19.03.2018
[QUOTE]sarmathus пишет:

Кто пояснит, что означает "В случае заключения договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг"?[/QUOTE]
Я попытаюсь.

[I]ПП 354:
8. Исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил. ...

9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
..
в) в договорах холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), заключаемых собственниками жилых помещений в многоквартирном доме с соответствующей [B]ресурсоснабжающей организацией[/B].
[/I]
#
19.03.2018
Да я отдавал себе отчет, когда создавал тему, что умные люди подхватят.  8-)

На Росквартал.ру ещё кинул - но там совсем другой круг участников.  :roll:

Бурмистр.ру - профессиональный сайт! (смайлик: [I]подхалим[/I])
#
19.03.2018
Ну давайте попробуем [B]прикинуть[/B] остывание воды в квартирных трубах.

Теплоотдача 1 метра стальной трубы 1/2 дюйма при температуре +60 градусов - [B]пусть[/B] 40 Вт. Значит, 40 Дж/с, или 10 кал/с. Это остывание 1 грамма воды на 10 градусов, или 10 граммов воды на 1 градус. В секунду! - ведь речь идет о мощности.

Расход? [B]Пусть[/B] 0,1 л/сек, т.е., 100 граммов в секунду.

У 100 г отнимается 10 кал. 1 калория - это 1 грамм-градус, 10 калорий - 10 грамм-градусов.

[B]0,1 градус[/B] получается, что-ли?

Даже если я ошибся в несколько раз - остывание ерундовое! Пластиковая труба имеет еще меньшие теплопотери. Конечно, на грязевом (косом) фильтре немного остынет, на металлическом водомере, на обратном клапане, на смесителе. Всё равно, получается что-то не более 1 градуса в итоге!

Я не ожидал такого результата.   rev

И ещё: при 0,1 литре в секунду за 3 минуты сольется 18 литров.

Практик [B]о-хо-хо[/B] и теоретик [B]ДонКихот[/B] приходят к сопоставимым результатам? qws
[B]Ильич[/B] бы еще проверил - и всё...
#
18.03.2018
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:

....и в итоге что? выпуск на кухне остаецца не оприборенным. жители на нормативе. гении сантехники с баблом.[/QUOTE]
не обязательно, возможно 2 варианта:
1. отводы от второго стояка -отрезаются и стояк заваривается...
2. 1-е ЗУ от стояка перекрываются и пломбируются...

составляется акт о пломбировке или отрезке отвода, и все...[/QUOTE]
Именно так!

По поводу обеспечения температуры сразу после запирающего устройства. Это разумно - но как произвести замер? Может быть поэтому дается 3 градуса "форы"?
#
18.03.2018
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Sergey_P , Вы пишете совсем не о том, ИМХО.
[/QUOTE]
ИМХО в проекте может вообще не быть ни каких запирающих устройств. я о таком случае, смысл повторять ваши мысли о проектных данных? )[/QUOTE]
В общем-то, наличие или отсутствие запорного устройства не повлияет на остывание горячей воды от стояка до водоразборного устройства. Так же, как и наличие/отсутствие ИПУ не сильно изменит температуру воды.

Расскажу об одной ситуации.
Когда у нас пошла волна массовой установки водомеров, собственники 3-хкомнатных квартир оказались в сложном положении: ванные с туалетами расположены в одном месте квартиры, а кухни - совсем в другом, на расстоянии 10 метров. В туалете 2 стояка (холодной и горячей воды), и в кухнях аналогично. Требовалось 4 водомера. Дороговато! Некоторые мастера стали предлагать варианты установки одной пары водомеров в туалете, и проведения по квартире двух трубопроводов до кухни. Лично я, немного поразмыслив, от такого варианта "экономии" отказался: дело даже не в трубах по квартире, а в том, что горячей воды на кухне не было бы никогда! Может, кто-то и повелся, но я таких не знаю; в моем доме - точно нет.

5 метров труб (ПАРКОВЫЙ), да еще фильтр - в таком случае вода будет остывать градусов на 5 даже в установившемся режиме, не говоря уже о кратковременных использованиях.
#
17.03.2018
[B]Sergey_P[/B] , Вы пишете совсем не о том, ИМХО.

[B]ПАРКОВЫЙ[/B] (ник не склоняется?). Ткните потребителя носом в проект. Предложите освежить знания по физике. В Акте о замере температуры укажите отклонение от проекта и опишите эти отклонения. Пусть обращается в ГЖИ или сразу в суд - и проиграет!

Вопрос, как я понял, в том, что собственник не хочет устанавливать ИПУ - чтобы иметь возможность сливать горячую воду без ограничения и загонять УО (или МКД) в "небалансы". С такими экстремистами можно бороться путем предания гласности - другого выхода не вижу.
#
17.03.2018
Очень удивлюсь, если кто-то сможет ответить на интереснейшие вопросы стажера [B]ПАРКОВЫЙ[/B]!

Самое простое, ИМХО - "посмотрите, мол, в проекте".

Но я знаю цену этим проектам. Или, если хотите - цену техническому обоснованию требований ПП 354! Они зачастую просто не стыкуются! Можно открывать список нестыковок в ПП 354 (кстати, неплохая идея для специальной темы   :idea: )

Но, как вариант, можно действительно посмотреть проект (при его наличии, конечно). Если там короткие отводы, и никаких фильтров - то этот довод можно использовать. Если проект не в Вашу пользу - можно утаить. Не порядочно? Пожалуй.  :oops:

Кстати, согласно ПП 354, температура +60 должна быть в некой "[B]точке разбора[/B]". Потребитель трактует это как водоразборный кран или смеситель. А может быть, действительно первое запирающее? Логичнее было бы оговорить какое-то "универсальное" место, но законодатель не удосужился. И после первого запирающего производить замер температуры как-то не удобно :)
#
15.03.2018
:idea: Составил вот такое обращение, и отправил вчера на эл. почту. Но понимаю, что это не тот уровень.
 :?: В какие адреса еще отправить? ГосДума, Правительство, Президент, Рег.Совет по тарифам, какие-то партии?

[I]Депутату Законодательного Собрания
Ростовской области Лакунину В.Ю.

от ДонКихота

ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Предоставляя коммунальные услуги потребителям-физическим лицам (частному сектору), ресурсоснабжающие организации несут расходы по [B]абонетскому обслуживанию[/B]: ведут лицевые счета, принимают показания ИПУ, контролируют, ищут нарушителей, борются с неплательщиками, и - самое главное! - восполняют "небалансы" (потери).

В отношении [B]многоквартирных домов[/B] ситуация другая. Как правило, абонентское обслуживание потребителей в МКД осуществляют так называемые [B]исполнители коммунальных услуг[/B] - Управляющие организации и ТСЖ. Ресурсоснабжающие организации поставляют ресурс до границы МКД и предъявляют счета исполнителям согласно показаниям общедомовых приборов учета. Абонентом для РСО становится юридическое лицо, и все вышеперечисленные затраты, включая потери (ОДН, КРСОИ) ложатся на него. Т.е., вместо сотен потребителей-физических лиц, РСО приобретает одного, и одновременно с этим – получает сверхприбыль. Затраты на абонентское обслуживание включаются в состав платы за управление, содержание и ремонт общего имущества МКД в смете затрат исполнителей, т.е., ложатся на потребителей.

Всё бы ничего, но тариф на коммунальные [B]ресурсы[/B], равный тарифу на коммунальные [B]услуги[/B], одинаков как для потребителей-частников, так и для потребителей-владельцев помещений в МКД. Т.е., либо первым предоставляется своеобразная "[B]льгота[/B]", либо с последних берется "[B]двойная[/B]" оплата за абонентское обслуживание.

Сейчас идет разговор о прямых договорах в ЖКХ. Камнем преткновения, помимо прочих, является именно вопрос, [B]кто[/B] будет нести расходы на абонентское обслуживание потребителей (в изложенном мной контексте этого понятия). Если выделить эту составляющую и как-то определить её стоимость, то можно ожидать достижения балансов интересов: тот, кто берётся предоставлять коммунальные услуги потребителю, тот и получит эту надбавку. [B]Административные[/B] методы управления (кого законодательно [B]назначить[/B] "козлом отпущения") нужно заменить на [B]экономический[/B] интерес(кто[B] желает[/B] получать абонентскую надбавку).

[B]Предлагается:[/B]
1. Исключить равенство в тарифах на коммунальные ресурсы и на коммунальные услуги.
2. Дифференцировать тарифы для потребителей, у которых исполнителями коммунальных услуг являются ресурсоснабжающие организации, - и у которых исполнителями являются организации, обслуживающие многоквартирные дома.

ДонКихот, 14 марта 2018 г.[/I]
#
15.03.2018
[I]Я не юрист, но я скажу стихами...[/I]

Нормотворческая деятельность судов уровня верховного, для меня ассоциирует с диким решением ВС от сентября 2009 года о непринадлежности квартирных отопительных приборов к общему имуществу МКД.
Всё остальное - меркнет.
#
07.03.2018
Э-э, погодите, уважаемый!

Как я понимаю, важно[COLOR=#0000BFpt] задокументировать[/COLOR] факт предупреждения! СМС позволяет это сделать. И аудиозапись звонка.
Только как эти "документы" потом использовать в суде? Хранить всё на сотовом телефоне 3 года, и давать судье посмотреть-прослушать? Или приобщать к делу сотовый телефон? Надеюсь, что участники форума разъяснят.

Чем предупреждение, брошенное в почтовый ящик отличается от копии предупреждения с подписью предупреждаемого? Первое - просто предупреждение в статусе [SIZE=150px]напоминания[/SIZE], а второе - [SIZE=150px]юридически значимое [/SIZE]предупреждение, это [COLOR=#0000BFpt]документ[/COLOR]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Нужно ли согласие собственников на отправку им СМС по долгам и прочие уведомления (смотрим новые нормы 354 ПП РФ + закон[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Подпишите согласие на обработку персональных данных, согласие на смс-оповещение об имеющейся задолженности,... [/QUOTE]
 :idea: Нужно такие согласия получать шантажом, когда человек за чем-либо обращается к Председателю (или в УО). При заключении соглашения о рассрочке, например, или еще по какому-то поводу.
[I]A la guerre comme à la guerre[/I]
#
07.03.2018
[I]"Таким образом, из вышесказанного можно сделать следующие выводы:

для осуществления рассылки исполнителем коммунальных услуг о задолженности за коммунальные услуги [B]не требуется согласие[/B] абонента в силу закрепления такого права в Правилах 354, которые применяются в приоритетном порядке в жилищных правоотношениях «Потребитель КУ-Исполнитель КУ» перед нормами законодательства о связи;..."[/I]

Посыл: "[I][B]статья 5 в пункте 8 : приоритет норм Жилищного кодекса РФ[/B] в случае противоречия ему остальных нормативно-правовых норм, содержащихся в федеральных законах, иных нормативно-правовых актах...[/I]"

Я - двумя руками "[B]за[/B]", но это настолько смело, что в открытой ветке рассуждать не хочу (а в закрытую не вхож :( ).
#
28.02.2018
Понятное дело: ГЖИ ведь не может обратиться в суд с иском об обязании допустить в квартиру. Ну нет такой практики ни у ГЖИ, ни у ТСЖ/УК. Наверно, и у судов нет, и у приставов.

Если хотим (мы - страна!) навести порядок, а не искать оправдания путем разведения рук, то такая практика должна стать обычным делом. Пойдет резонанс в СМИ, собственники станут задумываться. ("Мечтаю" - смайлика такого нет)
#
27.02.2018
О чем Вы, Сергей, пишите? При индивидуальном отоплении, или при наличии индивидуального счетчика тепла - и вопрос не возник бы.

А тут - черпает из "общего котла" больше положенной "пайки".
Система оплаты за отопление - солидарная. Не за сколько [B]потребил[/B], а по [B]условной доле[/B]! В качестве меры этой доли установили долю площади помещения собственника в суммарной площади всех помещений.
#
27.02.2018
[QUOTE]Spawn пишет:
Абсолютно не согласен с тем, что разговор про то, что среди УК и ТСЖ есть воры - это миф....[/QUOTE]
Я вам не скажу про все ... ТСЖ, но проблема пусть не воровства, но "неэффективного управления" - имеет место. Раздутые штаты, волюнтаризм "незаменимых", некомпетентность, неработающие правления, отсутствие контроля со стороны собственников и членов, формальные ревизионные комиссии. Основная задача - утвердить комфортную смету и тариф, включив в них максимальные риски. Свирепствовать с ИПУ, с неплательщиками - нельзя: это же "электорат". Проще разводить руками "а что сделаешь?, законы такие, страна такая...". Непротивление злу насилием, короче.

Бизнес или предпринимательская деятельность под прикрытием "ТСЖ" - бывает. Трудно провести границы
#
26.02.2018
[QUOTE]Клабер пишет:
Похоже я в другой стране живу. [/QUOTE]
Однако, похоже
[quote:3r5m1ul4]Энергетики сколько помню на прямых договорах, отдавать не хотят. [/quote:3r5m1ul4]
У нас не отдали (или не смогли спихнуть) - только газовики. Наверно, потому что ОДПУ по газу как-то не прижились (пока). ИПУ обманом протащили, и, похоже, потеряли деньги! Компенсировали обслуживанием ИПУ   ;)

Остальные - сбагрили и перекрестились. Давили законами. Еще 3-5 лет назад региональное Министерство ЖКХ просто требовало, чтобы УО/ТСЖ были исполнителями коммунальных услуг. Потому что это соответствовало концепции Жилищного кодекса. По прямых [B]платежам [/B] даже специальные поправки принимали - настолько это было "не правильно"!

Теперь - поворот на 180 градусов? А крейсер быстро не повернёшь! Причем, не уверен, что это будет в принципе правильное направление.
#
26.02.2018
[QUOTE]Chitin пишет:
... Нужен совет бывалых. Суть темы: кто-нибудь сталкивался [B]в практике [/B]с радиаторными счетчиками-распределителями ? какие вопросы возникают при их эксплуатации ? и остальные подводные камни...[/QUOTE]
Видимо, никто не работал с распределителями  :(
А топикстартеру интересна именно [B]практика[/B]
Недавно видел на каком-то сайте критику этих девайсов - но вот не помню где   :cry:

Ну, коль практиков не нашлось, давайте продолжим хотя бы теоретический разговор об этой диковинке.

Что учитывает распределитель? Почему можно оплачивать за отопление на основе его показаний? Насколько это лучше существующей оплаты?
И - самое главное - насколько это справедливее? Ведь это же важно. не правда ли   :roll:
#
24.02.2018
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
...Забавно, что приходится МОДЕРАТОРУ напоминать о правиле форума, запрещающим консультировать собственников по вопросам борьбы с управляющей организацией  :).

...по вопросам кол-ва секций -калькуляторы не катят. при замене ОП много зависит не от нагрузки а от реальных графиков работы СО. А, у Вас квартира на 10-м этаже официальная квартира? в номером и адресом? а, то какой-то бред: квартира на 10-м этаже в 9-ти этажном доме...[/QUOTE]
(извиняюсь - сохранял в черновике, сейчас извлек; может. что-то уже не актуально   :oops: Ну, и дописал)
А я подумал, что Клабер - не собственник. Тем более модератор.
Он, как я понял, работник ТСЖ либо обслуживающей организации. А некий собственник квартиры (помещения) на 10 этаже требует от исполнителя что-то там привести в порядок, с целью последующей продажи. Клаберу нужно отбиться от собственника.  :?:

Мне вот интересно, по какому калькулятору можно рассчитать количество секций? Все расчеты типа "1 секция на 1 м2" - ересь! Нужно знать теплопотери конкретного помещения, а они зависят далеко не от площади пола, а в [B]бОльшей[/B] степени - от ограждающих конструкций. Но, самое главное - нужно знать температуру теплоносителя в конкретном отопительном приборе, а вот это уже сильно зависит от температурного графика, и от конструкции системы отопления. Неужели какие-то калькуляторы это учитывают? Ну, если это 10-й этаж, и подача теплоносителя произво...

...дится сверху, если квартира на 10-м этаже такая же, как и на 9-м - то и отопительные приборы на 10-м будут такие же, как в проекте для верхнего этажа. А вот на 9-м в 10-этажном доме - радиаторы должны быть меньше, потому что теплопотери самых верхних и первых этажей этажей больше, чем остальных (из-за холодного потолка или пола соответственно).
Короче, получается, что строители добавили не верхний этаж, а какой-то средний - с точки зрения системы отопления.

Отопительные приборы на первом и последнем этажах 5,6,7,8,9,10-этажных домов будут одинаковыми - если система принципиально одинаковы, конструкции чердака и подвала одинаковы, температурные графики идентичны. Разным будет расход теплоносителя в контурах (стояках) систем отопления. Если контуры отопления П-образные с нижним "розливом", то это немного сложнее, потому что отопительные приборы верхнего этажа оказываются не первыми, а какими-то средними в контурах. Но, в первом приближении, можно также посмотреть, как сделано в проекте для верхнего этажа.

Вопрос мощности отопительных приборов в помещениях многоквартирного дома - предельно конкретный. Либо типовой проект без изменений, либо индивидуальный проект с учетом всего-всего.
#
24.02.2018
Неужели кто-то вот так просто возьмет и укажет СНиП и пункт, по которому можно вычислить количество секций?
Удивлюсь!   :o

Много проектировщиков останутся без работы   :mrgreen:
#
24.02.2018
Держать систему летом пустой - обычная практика, по крайней мере, у нас. Как выяснилось.

Пару лет назад из-за этого пришлось обращаться в ГЖИ, потому что обслуживающая упорствовала.
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=95&t=4640]viewtopic.php?f=95&t=4640[/URL] (Система отопления в летний период)
#
24.02.2018
Прошла новость, что собираются опять либерализовать применение индивидуальных приборов учета тепла.
Это плохо   :(
#
22.02.2018
[QUOTE]Олёна пишет:
https://rg.ru/2018/02/05/ks-dok.html
Конституционный суд разрешил устанавливать дифференцированную плату за помещения

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Получается, теперь можно освобождать 1 этажи от платы за лифт решением общего собрания.[/QUOTE]
Сразу после публикации обсуждали эту новость - мнения самые противоположные.
Мое мнение связано с выражением "[I][B]Открыть ящик Пандоры[/B][/I]".

Великий передел!
По справедливости, многие расходы в доме нужно распределять не по площади помещений, а:
1. По квартирам;
2. По количеству проживающих;
и:
3. С учетом наличия детей ?;
4. С учетом наличия домашних животных?;
5. С учетом возраста жильцов, их массы, габаритов, подвижности, ...?
6. ...
7. ...

Разве освещать лестничные площадки нужнее для жителей больших квартир, чем для маленьких?
А убирать места общего пользования и двор?

Ну, с мусором, вроде, наметился прогресс. И вдруг - опять какой-то "Юрьев день". Еще вот квартирные теплосчетчики хотят возродить.  :cry:

Обычно в дискуссиях о распределении бремени содержания общего имущества приводится канонический пример содержания крыш и подвалов. Но если сейчас какой-нибудь Конституционный, или Верховный суд, или Минстрой, или Госдума, или еще кто-то решит, что крыши должны содержать собственники только верхних этажей - я уже не удивлюсь.

Интересно, а как предполагается голосовать за принятие этих решений? ОСС   :?:
#
22.02.2018
К погодному регулированию отопления это ни имеет никакого отношения.   :(
#
22.02.2018
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Балаган24 пишет:
 что температура в квартире это не ко мне.[/QUOTE]
А к кому? РСО не спустила воздух? Не отрегулировала ваш элеватор? Слесарь РСО полез к вам в подвал разбираться? И собственник счастлив*[/QUOTE]
Нет -[B] РСО[/B] допустила переворот (кем-то!?) почти всех контуров с ног на голову, попустительствовала и поощряла самостоятельную замену собственниками отопительных приборов, не приняла мер к балансировке расходов по контурам :twisted:
#
21.02.2018
[QUOTE]Andrey_S пишет:

...[B]нужно звено, которое будет этим заниматься.[/B] В случае же продавливания закона о "прямых договорах" - кто заниматься будет?[/QUOTE]
Этот "кто-то" должен защищать интересы потребителя - комфорт и финансы. Если первое потребитель ощущает сразу, то второе - в платежке через месяц или даже через год (при корректировке), когда что-то изменить никак не возможно
На риторический вопрос "а что так дорого вышло отопление?" обычно отвечают "так показал теплосчетчик!".  

Часто ли обращаются потребители с требованием о снижении оплаты из-за перетопа? А это, по закону, выше 22-24 градусов!
Вот на недотоп жалуются, если этих 22-24 нет, и получают "отлуп" (минимальная 18-20, а ночью вообще на 3 градуса меньше, 15-17 - бред какой-то!).
Отдельные голоса раздаются лишь если в квартире выше 25 градусов. Если кто-то решит разобраться, нельзя ли снизить потребление домом тепла, то наткнется на 100 препятствий! Какая температура у помалкивающих соседей, увеличивших количество секций радиаторов - никто не знает; сколько этих секций у кого установлено; сколько должно быть; в какую сторону должен двигаться теплоноситель при однотрубке, с какой скоростью, и т.д., и т.п.... (Это проблемы моего дома).

Даже архив теплосчетчика - это не общедоступная информация. Температуры наружного воздуха, по которой котельная должна регулировать подачу согласно температурного графика - тоже тайна! Сам график попробуйте найти - в местных газетах его не публикуют. Даже председатели Советов не всегда могут получить такую информацию.

[B]Так как надо, система не работает![/B] И прямые договора только ухудшат ситуацию.
#
21.02.2018
Приближается день "Д" - съем показаний ИПУ и ОДПУ, и передача данных в РСО.
Посмотрю, что сделают мои правители-руководители.   :evil:
#
20.02.2018
Да, Егор - не легко Вам на двух стульях!
#
20.02.2018
Вчера был на приеме у депутата, в очередной раз просил взять на контроль реализацию требований (забыл какого  ФЗ) о ликвидации к 2022 году открытых систем теплоснабжения.

РСО рассматривает лишь вариант установки теплообменников в подвал каждого дома. У нас есть 8 "свечек" по 36 квартир. Мало того, что лифты по 5 рублей с м2 (не считая замены через 25 лет), УУТЭ по 1100 рублей ежемесячно (не считая поверок, поломок и замен) - так еще и теплобменники с насосами и обвеской - на наши шеи!

Без погодного регулирования, конечно же, тоже не обойтись. Это до полумиллиона рублей! Но в других районах города тепловой график без нижней срезки реализуется теплосетями, а нам его придется формировать за счет своего недешевого оборудования.

Уровень субсидников - больше 50%. Это люди, которым затраты пофиг, за них все увеличения квартплаты компенсирует государство. Истинные собственники, несущие бремя содержания ОИ - "миноритарии" на ОСС и ОСЧ.

Какая-то страна экономических перекосов!
Зачем тогда нужно было бесплатно обучать таких как я на экономических факультетах? Деньги на ветер, правда - советские  dash2
#
20.02.2018
[QUOTE]Ильич пишет:
Второй вариант наиболее логичен с точки зрения построения бизнес-процессов и должен когда-нибудь быть реализован.[/QUOTE]
Абсолютно согласен!

[I]"Жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе" (с) Н.А.Некрасов, "Кому на Руси жить хорошо?"[/I]
#
20.02.2018
[B]О прозрачности борьбы с неплательщиками[/B]. В моем идеализированном представлении об идеальном ТСЖ, [B]решения[/B] о рассрочках, пенях, отключениях, подачах исков или заявлений о приказах должны приниматься не председателем, а как минимум правлением. Общие собрания, конечно, по таким вопросам не проведешь.
Либо должностным лицом, мотивированным на снижение неплатежей. Работник на окладе мотивирован на уменьшение объема работы и на поиск обоснований невозможности достижения результатов. Мы специально в 2013 году вводили в штат должность юриста (это тогда на 24 тыс. м2); сейчас площадь уменьшилась до 14 тыс. м2, оклад возрос вдвое, а сумма неплатежей осталась прежней. Периодическое заполнение бланков предписаний со статусом "погрозить пальцем", заключение соглашений о рассрочках с одними и теми же должниками для освобождения их от начисления копеечных пеней (почему, правда, не знаю) и для возможности получения ими субсидий.
Потому что - "[B]сирые[/B]", в представлении Председателя многодомного ТСЖ, не имеющего к дому никакого отношения. "Толстовство", "очищение кармы" за счет собственников соседних домов. Уголовку не рассматриваю - фантазии не хватает.
#
20.02.2018
Ирина!
Мы (с Гончаровой) понимаем, что у вас также оплата за отопление по факту или 1/7, а не 1/12.

А сколько собственников (хотя бы примерно, экспертно) получают субсидии на оплату ЖКХ, какой процент?
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » ДонКихот

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!