new_year

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Перетоп в квартире. Нужно ли делать перерасчет?
 
Аркадий Сизов, [QUOTE]Аркадий Сизов пишет:
В нашем случае избыточное тепло ГРЭС позволяет УК получать дополнительный доход на перетопе.[/QUOTE]
Я не понял, каким образом? Насколько мне известно, если исполнителем ком.услуги "отопление" является УК, то даже в этом случае цена за услугу равна стоимости ком.ресурса. То есть, УК, получая от потребителя оплату за отопление, в полном объеме перечисляет эти деньги в РСО. Поэтому, никакой "маржи" с отопления УК иметь не может. Если прямые договоры с РСО, то вообще не о чем говорить.

Или Вы о чем-то другом?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
Истек срок поверки водосчетчиков (но не всех)-как начислять?
 
[QUOTE]Фурса Елена пишет:

И так я  доказала РСО, что они всего лишь РСО и отпускают ресурс по  общедомовому прибору учета ресурса...
...Исполнителем коммунальных услуг они себя не признали, иначе им пришлось бы обслуживать наши внутридомовые сети! ...[/QUOTE]
Если забыть про замурованный ИПУ и сосредоточится только на ОДПУ и РСО, то Вы, ИМХО, сделали то, что должен был сделать законодатель. Точнее, исправили ошибки законодателя при введении им "закона" о "прямых договорах". Я так понял ситуацию.
 cvc
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]станислав82 пишет:
Во вложении позиция Минстроя РФ[/QUOTE]
А, Вы о чем их спрашивали???[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно [B]распределить[/B] на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер  :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Виноват   :oops: Вшивай  - о бане!   :) Я бы поспорил, да не с кем.

 :?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то  они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ [B]всегда[/B] - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь  примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор  вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" [URL=https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag]https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag[/URL]

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все [S]читатели[/S] участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[QUOTE]Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.[/QUOTE]
Не смог "пройти мимо"   :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - [B]это не всегда так.[/B]
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
 
Отдельное заявление на выдачу судебного приказа о взыскании расходов по вынесению судебного приказа? Или [B]исковое[/B] заявление?
Рекурсия какая-то...   :shock:
Верховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного
 
[QUOTE]coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией [/QUOTE]
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

[quote:2k5fjuvw]Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.[/quote:2k5fjuvw]
Ну вот же они!:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]
[quote:2k5fjuvw]2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).[/quote:2k5fjuvw]
А как же быть с этим?:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
На колу мочало...
Переизбрание Совета МКД
 
А что ответит [B]Леший[/B]?
Переизбрание Совета МКД
 
Так, не понял! Думаю и рассуждаю.
Вариант появления кандидатов на самом собрании годится только для [B]очной[/B] формы?
При заочной и очно-заочной так нельзя?
Что-то в этом есть, но быстро не соображу  :?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)[/QUOTE]
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, [B]доминирующими[/B]. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
"Не указана тема сообщения."
 
Как я понял, никто с такой проблемой не сталкивался. Буду наблюдать.
"Не указана тема сообщения."
 
Похоже, что не на все уведомления. Вот на это - пока что не было.
На электронку отправил скриншот.
"Не указана тема сообщения."
 
Последнее время я стал получать на электронную почту письма от [URL=mailto:burmistr@burmistr.ru]burmistr@burmistr.ru[/URL] под заголовком "Не указана тема сообщения."
Далее перечисляются по три ссылки на одну и ту же тему.
Я не знаю, в чем дело.
Кто-либо получает такие письма, или только у меня этот глюк?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Исходя из парадигмы, что председатель не руководитель ТСЖ, и орган управления ТСЖ - правление, мне представляется что нужно иметь в правлении [B]заместителя председателя[/B]. Это член правления, готовый на время заменить председателя. С правом подписи можно, наверно, решить заранее, в том числе с банком и контрагентами.

Фактически получается, что председатель правления в ТСЖ работает Управляющим. Это уже должностное лицо, которое по заданию правления занимается определенной работой. Т.е., он подчинен правлению, а не лично сам себе. Так выстраивается какая-то иерархическая схема, кто под кем.
А реальные правления - некие формальные наблюдательные советы с исключительными правами, обычно не востребованными. ТСЖ - автократическая организация, в отличие от декларированной Жилищным кодексом.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Себе оформить?
Председатель всё может.
Лично мне представляется не правильным, что такие вещи обычно скрываются от членов товарищества. Точнее - маскируются и умалчиваются.
Но с этим ничего не поделаешь!
Разъяснения министра ЖКХ Хромушина по расчету двухкомпонентной ГВС
 
Сибиряк!
В Вашем ответе противоречие?
Если иметь (желательно) разные ОДПУ на отопление и на ГВС, и при этом считать ГВС по нормативу - то зачем иметь отдельный ОДПУ ГВС???
Власти РФ отказались от введения энерготарифов
 
У нас в доме подавляющее большинство укладывается в соцнормы. Отмена приведет к резкому увеличению оплаты.
Ввод в эксплуатацию ИПУ при прямых договорах и кто исполнитель
 
Если "игра стоит свеч", и есть техническая возможность, то установите в этажных щитках новые электросчетчики.
В ПП 442 от 04.05.12 их называют, кажется, контрольными. Расчетными коммерческими останутся, конечно, те, что в квартирах, но Вы получите возможность снимать показания самостоятельно и контролировать расход по индивидуальным. На квартиры, в которых будет существенная разница, можно будет обратить особое внимание.

Люди будут привыкать, и со временем постепенно можно будет эти контрольные счетчики превратить в расчетные.
Дома с индивидуальным отоплением (котлами)
 
Как я понимаю, это решение вопроса в "армейском" стиле: экономическая составляющая - не на первом месте.
Аналогия - "ручное регулирование" различных вопросов президентом РФ, когда [B]система [/B]не работает должным образом.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В Минстрое появился здравомыслящий инженер?

"...[I]Объясняя свою позицию, ведомство отметило: данные Совета производителей энергии свидетельствуют о том, что если снизить температуру воздуха на один градус ниже нормы (+18 градусов), то для поддержания нормативной температуры [B]в смежном помещении (соседней квартире) [/B]понадобится на 20% больше тепла, а если на три градуса, то потребность в обогреве помещения за стеной вырастет уже на 60%, таким образом «применение индивидуальных приборов отопления не позволяет определить фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии...[/I]».
([URL=http://svpressa.ru/realty/article/221969/?utm_source=finobzor.ru]http://svpressa.ru/realty/article/22196 ... inobzor.ru[/URL])

Правда, далее автор статьи ушел куда-то в сторону.
Сама идея оплаты за "фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии" порочна (для МКД). ИМХО.

Целеполаганием должна быть экономия тепла, а индивидуальный учет - лишь одно из средств достижения. Делая это средство целеполагающим, возникают жуткие перекосы, в том числе социальные, что заведет в тупик. ИМХО.
Дома с индивидуальным отоплением (котлами)
 
[B]Очень полезная тема[/B] :!:

Всегда высказывался [B]против[/B] индивидуального отопления и квартирных теплосчетчиков! Особенно - против "отрезанцев".
Теперь буду ссылки давать.

Однозначно, минимальной температуры +12 - мало! Хотя бы +16.
Хотя, проверить-то всё равно не возможно   :evil:

ПП 1708 от 28 декабря 2018 вводит новый порядок расчета оплаты за отопление при наличие в доме квартир с ИПУ тепла. Ну там формулы более или менее.
Ещё узаконивает отрезанцев. Вот тут плохо!

:idea:  Оплата за отопление не должна быть меньше некого обязательного минимального значения. Хоть по теплосчетчику, хоть по альтернативной энергии. Чтобы не было соблазна не топить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 18 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]58а пишет:
[url:3hkrk6a2]https://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=16142&t=1[/url:3hkrk6a2]
Догадайтесь, в какой квартире недотапливают?  :)[/QUOTE]
ИМХО, аналогичная картина должна быть у тех, кто сделал утепление стен изнутри. Это ведет к разрушению несущей стены. Внутреннее утепление необходимо запретить!
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Экспресс пишет:
Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?[/QUOTE]
Думаю, что это самый что ни на есть [B]компромиссный[/B] вариант.

[B][I]"Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему"[/I][/B] (с)

Если исходить из того, [B]что всё-таки можно[/B] сбагрить квартирные отопительные приборы собственникам - с помощью постановлений Верховного суда, приказов Минстроя, судебной практики, договора управления и прочее - то и действия соответствующие.
[QUOTE][COLOR=#FF0000pt]burmistr[/COLOR] пишет:
У УК к сожалению выход - только скидывать с себя ответственность, в чем их упрекать никак нельзя...
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=23864#p23864]viewtopic.php?p=23864#p23864[/URL][/QUOTE]
Хорошо, отвлечемся от батарей. Кто из участников - а в основном здесь большинство "укашники" - делает регулярные осмотры стояков, ответвлений и первых запорных (отсекающих) кранов на ХВС и ГВС? По ним-то споров о принадлежности к ОИ, я полагаю, нет? Мы (или у нас) - не делаем. Только когда жареный петух.

Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Скептически отношусь к версии, что причина взрыва - следствие обогрева газом. При обогреве газ [B]горит[/B]! Отравление угарным газом - да, легко! А утечка ...

Если [B]комиссия установит[/B], что люди грелись газом из-за проблем с отоплением, то меня это укрепит в необходимости повышения норматива минимальной температуры воздуха в жилых помещениях.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
[QUOTE]Леший пишет:
Этот дебил ничто по сравнению с теми, кто врезается втихую в газопровод высокого давления. При мне газовики меняли вентиль на газовой трубе на доме, правда вентиль был на улице.[/QUOTE]
Под давлением и сваривают, и меняют арматуру. Но они же специалисты, всё под контролем! Не думаю, что во время работы самих газовиков возникает большое количество аварий.

Задувание пламени сквозняком, залив кипящей водой - оставление без присмотра, чисто вина потребителя. Техническая неисправность оборудования. Наверняка есть статистика причин; насколько она достоверна - не знаю. Если расследуют те же, кто отвечает за обслуживание и  контроль, то могут быть и подтасовки.
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
[S]Ссылку подскажите[/S]
В Госдуму внесли проект о системах газовой безопасности в домах.
 
Видел в индивидуальных домах автоматические клапаны на вводе, которые "нюхают" воздух в комнате. Хозяева говорят, что ненадежная и капризная штука, стоит что-то более 2 т.р. Нужна при подписании акта. Потом выбрасывают или как-то ломают.

Незамедлительно нужно решать вопрос по одорантам (добавки, придающие запах). Они, как я понимаю, применяются и сейчас, но какие-то слабые и не четко идентифицируемые. Можно спутать с запахом дохлятины.

Ввести административную ответственность за недопуск в квартиру для осмотра и техобслуживания. [B]Заодно и в части осмотра общего имущества[/B] (особенно отопительных приборов :D ) . Обязательно должны сообщаться контакты (номер телефона) для связи УО с собственником. Штраф! Короче, без ограничения прав и свобод безопасность не повысить.

Сокращать количество вводимых новых домов с газом. Ведь не используется же газ в домах высотой более 10 этажей! Почему - не знаю, но это так.
Переход МКД в ТСЖ
 
Точно! Пусть поработают. Вернутся.

[B][I]"Сядь на берегу реки и жди пока течение пронесёт труп твоего врага".[/I][/B](Конфуций)
Переход МКД в ТСЖ
 
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:

По всей видимости здесь идет борьба за дом и Вы ищите доводы, чтобы признать ТСЖ не легитимным.[/QUOTE]
Да - это понятно из вопроса. Если там еще имеются собственники-противники ТСЖ (коллаборанты   :) ), то можно немного поднажать - и свалится колОсс! У нас в городе так не выпустили один дом из многодомного ТСЖ, сыграв на внутренних противоречиях. (И личный опыт попытки управления "чистыми руками"   :cry: ).
Если же у колосса не глиняные ноги, то вам его не победить.

А вот интересно, какие документы предоставлялись в обоснование права собственности? Ну, выписка из Росреестра с правом жены, это понятно. Свидетельство о регистрации брака, наверно. Кто и кому предъявляет это  свидетельство? Если бы УК не стала в позу, то кто бы проверял эти данные? Налоговая инспекция, ГЖИ?    :lol:

Теперь-то, понятно, в суд будет предоставлена копия и предъявлен оригинал. Хотя, насколько я знаю, даже при разводе можно не сдавать старое свидетельство. То есть, доказательство [B]заключения[/B] брака (когда-то в прошлом) имеется, а нахождения в браке [B]сейчас[/B]?

 :idea:  Представляю себе некую [B]электронную систему по проведению общих собраний[/B]. Как бы она среагировала на такую нештатную ситуацию? Нет записи в Росреестре (запрос автоматический) - нет права собственности, или выход в "ручной режим".

[B]Инна из Сиба[/B], Вы, наверно, ожидали более категоричных ответов. Ну, может приведете высказанные здесь на форуме умозаключения, и убедите суд? Будет хороший прецедент,ИМХО.
#
Аркадий Сизов, [QUOTE]Аркадий Сизов пишет:
В нашем случае избыточное тепло ГРЭС позволяет УК получать дополнительный доход на перетопе.[/QUOTE]
Я не понял, каким образом? Насколько мне известно, если исполнителем ком.услуги "отопление" является УК, то даже в этом случае цена за услугу равна стоимости ком.ресурса. То есть, УК, получая от потребителя оплату за отопление, в полном объеме перечисляет эти деньги в РСО. Поэтому, никакой "маржи" с отопления УК иметь не может. Если прямые договоры с РСО, то вообще не о чем говорить.

Или Вы о чем-то другом?
#
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
#
[QUOTE]Фурса Елена пишет:

И так я  доказала РСО, что они всего лишь РСО и отпускают ресурс по  общедомовому прибору учета ресурса...
...Исполнителем коммунальных услуг они себя не признали, иначе им пришлось бы обслуживать наши внутридомовые сети! ...[/QUOTE]
Если забыть про замурованный ИПУ и сосредоточится только на ОДПУ и РСО, то Вы, ИМХО, сделали то, что должен был сделать законодатель. Точнее, исправили ошибки законодателя при введении им "закона" о "прямых договорах". Я так понял ситуацию.
 cvc
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]станислав82 пишет:
Во вложении позиция Минстроя РФ[/QUOTE]
А, Вы о чем их спрашивали???[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно [B]распределить[/B] на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер  :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.
#
Виноват   :oops: Вшивай  - о бане!   :) Я бы поспорил, да не с кем.

 :?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
#
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то  они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ [B]всегда[/B] - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь  примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор  вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" [URL=https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag]https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag[/URL]

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все [S]читатели[/S] участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
#
[QUOTE]Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.[/QUOTE]
Не смог "пройти мимо"   :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - [B]это не всегда так.[/B]
#
Отдельное заявление на выдачу судебного приказа о взыскании расходов по вынесению судебного приказа? Или [B]исковое[/B] заявление?
Рекурсия какая-то...   :shock:
#
[QUOTE]coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией [/QUOTE]
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

[quote:2k5fjuvw]Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.[/quote:2k5fjuvw]
Ну вот же они!:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]
[quote:2k5fjuvw]2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).[/quote:2k5fjuvw]
А как же быть с этим?:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
#
На колу мочало...
#
А что ответит [B]Леший[/B]?
#
Так, не понял! Думаю и рассуждаю.
Вариант появления кандидатов на самом собрании годится только для [B]очной[/B] формы?
При заочной и очно-заочной так нельзя?
Что-то в этом есть, но быстро не соображу  :?
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)[/QUOTE]
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, [B]доминирующими[/B]. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
#
Как я понял, никто с такой проблемой не сталкивался. Буду наблюдать.
#
Похоже, что не на все уведомления. Вот на это - пока что не было.
На электронку отправил скриншот.
#
Последнее время я стал получать на электронную почту письма от [URL=mailto:burmistr@burmistr.ru]burmistr@burmistr.ru[/URL] под заголовком "Не указана тема сообщения."
Далее перечисляются по три ссылки на одну и ту же тему.
Я не знаю, в чем дело.
Кто-либо получает такие письма, или только у меня этот глюк?
#
Исходя из парадигмы, что председатель не руководитель ТСЖ, и орган управления ТСЖ - правление, мне представляется что нужно иметь в правлении [B]заместителя председателя[/B]. Это член правления, готовый на время заменить председателя. С правом подписи можно, наверно, решить заранее, в том числе с банком и контрагентами.

Фактически получается, что председатель правления в ТСЖ работает Управляющим. Это уже должностное лицо, которое по заданию правления занимается определенной работой. Т.е., он подчинен правлению, а не лично сам себе. Так выстраивается какая-то иерархическая схема, кто под кем.
А реальные правления - некие формальные наблюдательные советы с исключительными правами, обычно не востребованными. ТСЖ - автократическая организация, в отличие от декларированной Жилищным кодексом.
#
Себе оформить?
Председатель всё может.
Лично мне представляется не правильным, что такие вещи обычно скрываются от членов товарищества. Точнее - маскируются и умалчиваются.
Но с этим ничего не поделаешь!
#
Сибиряк!
В Вашем ответе противоречие?
Если иметь (желательно) разные ОДПУ на отопление и на ГВС, и при этом считать ГВС по нормативу - то зачем иметь отдельный ОДПУ ГВС???
#
У нас в доме подавляющее большинство укладывается в соцнормы. Отмена приведет к резкому увеличению оплаты.
#
Если "игра стоит свеч", и есть техническая возможность, то установите в этажных щитках новые электросчетчики.
В ПП 442 от 04.05.12 их называют, кажется, контрольными. Расчетными коммерческими останутся, конечно, те, что в квартирах, но Вы получите возможность снимать показания самостоятельно и контролировать расход по индивидуальным. На квартиры, в которых будет существенная разница, можно будет обратить особое внимание.

Люди будут привыкать, и со временем постепенно можно будет эти контрольные счетчики превратить в расчетные.
#
Как я понимаю, это решение вопроса в "армейском" стиле: экономическая составляющая - не на первом месте.
Аналогия - "ручное регулирование" различных вопросов президентом РФ, когда [B]система [/B]не работает должным образом.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 21 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В Минстрое появился здравомыслящий инженер?

"...[I]Объясняя свою позицию, ведомство отметило: данные Совета производителей энергии свидетельствуют о том, что если снизить температуру воздуха на один градус ниже нормы (+18 градусов), то для поддержания нормативной температуры [B]в смежном помещении (соседней квартире) [/B]понадобится на 20% больше тепла, а если на три градуса, то потребность в обогреве помещения за стеной вырастет уже на 60%, таким образом «применение индивидуальных приборов отопления не позволяет определить фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии...[/I]».
([URL=http://svpressa.ru/realty/article/221969/?utm_source=finobzor.ru]http://svpressa.ru/realty/article/22196 ... inobzor.ru[/URL])

Правда, далее автор статьи ушел куда-то в сторону.
Сама идея оплаты за "фактически потребленный в помещении объем тепловой энергии" порочна (для МКД). ИМХО.

Целеполаганием должна быть экономия тепла, а индивидуальный учет - лишь одно из средств достижения. Делая это средство целеполагающим, возникают жуткие перекосы, в том числе социальные, что заведет в тупик. ИМХО.
#
[B]Очень полезная тема[/B] :!:

Всегда высказывался [B]против[/B] индивидуального отопления и квартирных теплосчетчиков! Особенно - против "отрезанцев".
Теперь буду ссылки давать.

Однозначно, минимальной температуры +12 - мало! Хотя бы +16.
Хотя, проверить-то всё равно не возможно   :evil:

ПП 1708 от 28 декабря 2018 вводит новый порядок расчета оплаты за отопление при наличие в доме квартир с ИПУ тепла. Ну там формулы более или менее.
Ещё узаконивает отрезанцев. Вот тут плохо!

:idea:  Оплата за отопление не должна быть меньше некого обязательного минимального значения. Хоть по теплосчетчику, хоть по альтернативной энергии. Чтобы не было соблазна не топить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 18 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]58а пишет:
[url:3hkrk6a2]https://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=16142&t=1[/url:3hkrk6a2]
Догадайтесь, в какой квартире недотапливают?  :)[/QUOTE]
ИМХО, аналогичная картина должна быть у тех, кто сделал утепление стен изнутри. Это ведет к разрушению несущей стены. Внутреннее утепление необходимо запретить!
#
[QUOTE]Экспресс пишет:
Суд предлагает разделить по мирному ущерб и заплатить обоим сторонам, все теперь в тупике, ходим из процесса в процесс, и только переносим заседания так как договориться ни кто не может между собой. Как считаете предложенный вариант судом имеет место быть?[/QUOTE]
Думаю, что это самый что ни на есть [B]компромиссный[/B] вариант.

[B][I]"Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему"[/I][/B] (с)

Если исходить из того, [B]что всё-таки можно[/B] сбагрить квартирные отопительные приборы собственникам - с помощью постановлений Верховного суда, приказов Минстроя, судебной практики, договора управления и прочее - то и действия соответствующие.
[QUOTE][COLOR=#FF0000pt]burmistr[/COLOR] пишет:
У УК к сожалению выход - только скидывать с себя ответственность, в чем их упрекать никак нельзя...
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=23864#p23864]viewtopic.php?p=23864#p23864[/URL][/QUOTE]
Хорошо, отвлечемся от батарей. Кто из участников - а в основном здесь большинство "укашники" - делает регулярные осмотры стояков, ответвлений и первых запорных (отсекающих) кранов на ХВС и ГВС? По ним-то споров о принадлежности к ОИ, я полагаю, нет? Мы (или у нас) - не делаем. Только когда жареный петух.

Мне бы хотелось, чтобы практика осмотров общего имущества, находящегося в квартирах, становилась для управдомов обычным делом. Деньги на это планировались бы и закладывались в сметы. Как ни кровожадно звучит, но упомянутые судебные разборки и обсуждения на форумах должны этому процессу способствовать.
#
Скептически отношусь к версии, что причина взрыва - следствие обогрева газом. При обогреве газ [B]горит[/B]! Отравление угарным газом - да, легко! А утечка ...

Если [B]комиссия установит[/B], что люди грелись газом из-за проблем с отоплением, то меня это укрепит в необходимости повышения норматива минимальной температуры воздуха в жилых помещениях.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Этот дебил ничто по сравнению с теми, кто врезается втихую в газопровод высокого давления. При мне газовики меняли вентиль на газовой трубе на доме, правда вентиль был на улице.[/QUOTE]
Под давлением и сваривают, и меняют арматуру. Но они же специалисты, всё под контролем! Не думаю, что во время работы самих газовиков возникает большое количество аварий.

Задувание пламени сквозняком, залив кипящей водой - оставление без присмотра, чисто вина потребителя. Техническая неисправность оборудования. Наверняка есть статистика причин; насколько она достоверна - не знаю. Если расследуют те же, кто отвечает за обслуживание и  контроль, то могут быть и подтасовки.
#
[S]Ссылку подскажите[/S]
#
Видел в индивидуальных домах автоматические клапаны на вводе, которые "нюхают" воздух в комнате. Хозяева говорят, что ненадежная и капризная штука, стоит что-то более 2 т.р. Нужна при подписании акта. Потом выбрасывают или как-то ломают.

Незамедлительно нужно решать вопрос по одорантам (добавки, придающие запах). Они, как я понимаю, применяются и сейчас, но какие-то слабые и не четко идентифицируемые. Можно спутать с запахом дохлятины.

Ввести административную ответственность за недопуск в квартиру для осмотра и техобслуживания. [B]Заодно и в части осмотра общего имущества[/B] (особенно отопительных приборов :D ) . Обязательно должны сообщаться контакты (номер телефона) для связи УО с собственником. Штраф! Короче, без ограничения прав и свобод безопасность не повысить.

Сокращать количество вводимых новых домов с газом. Ведь не используется же газ в домах высотой более 10 этажей! Почему - не знаю, но это так.
#
Точно! Пусть поработают. Вернутся.

[B][I]"Сядь на берегу реки и жди пока течение пронесёт труп твоего врага".[/I][/B](Конфуций)
#
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:

По всей видимости здесь идет борьба за дом и Вы ищите доводы, чтобы признать ТСЖ не легитимным.[/QUOTE]
Да - это понятно из вопроса. Если там еще имеются собственники-противники ТСЖ (коллаборанты   :) ), то можно немного поднажать - и свалится колОсс! У нас в городе так не выпустили один дом из многодомного ТСЖ, сыграв на внутренних противоречиях. (И личный опыт попытки управления "чистыми руками"   :cry: ).
Если же у колосса не глиняные ноги, то вам его не победить.

А вот интересно, какие документы предоставлялись в обоснование права собственности? Ну, выписка из Росреестра с правом жены, это понятно. Свидетельство о регистрации брака, наверно. Кто и кому предъявляет это  свидетельство? Если бы УК не стала в позу, то кто бы проверял эти данные? Налоговая инспекция, ГЖИ?    :lol:

Теперь-то, понятно, в суд будет предоставлена копия и предъявлен оригинал. Хотя, насколько я знаю, даже при разводе можно не сдавать старое свидетельство. То есть, доказательство [B]заключения[/B] брака (когда-то в прошлом) имеется, а нахождения в браке [B]сейчас[/B]?

 :idea:  Представляю себе некую [B]электронную систему по проведению общих собраний[/B]. Как бы она среагировала на такую нештатную ситуацию? Нет записи в Росреестре (запрос автоматический) - нет права собственности, или выход в "ручной режим".

[B]Инна из Сиба[/B], Вы, наверно, ожидали более категоричных ответов. Ну, может приведете высказанные здесь на форуме умозаключения, и убедите суд? Будет хороший прецедент,ИМХО.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!