crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОб образовании земельного участка под МКД по заявлению одного из собственников помещений МКД

Об образовании земельного участка под МКД по заявлению одного из собственников помещений МКД

RSS
Об образовании земельного участка под МКД по заявлению одного из собственников помещений МКД
 
Об образовании земельного участка под МКД по заявлению одного из собственников помещений МКД


Федеральным законом от 02 августа 2019 года №267-ФЗ были внесены поправки в статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 №189-ФЗ, регулирующую вопросы, связанные с земельным участком под многоквартирным домом (далее-МКД).

 
Простой вопрос к форумчанам:

Есть ЗУ, поставленный на кадастровый учет с разрешенным использованием "Для многоэтажной застройки: многоэтажная жилая застройка (высотная застройка) (2.6) (земельные участки, предназначенные для размещения домов среднеэтажной и многоэтажной жилой застройки (1.2.1)".
На нем два введенных в эксплуатацию МКД.
Какой статус у этого ЗУ?
 
Я правильно понимаю выводы в статье:

- собственник одной квартиры Пупкин подал заявление в ОМСУ - сформировать ЗУ под МКД
- с подачи Пупкина и ОМСУ ЗУ сформирван (скажем 10 000 кв.м) и включен в ОИ
- все собственники с этого момента обслуживают этот ЗУ за свой счет

Верно я понимаю?!!
 
Цитата
Сибиряк написал:
Верно я понимаю?!!
Как бы да. Такой механизм уже давно работает.
Не Пупкин, так сам ОМСУ когда нибудь сподобился бы и все равно запихнул бы этот участок собственникам.
 
Цитата
АРоманов написал:
Есть ЗУ, поставленный на кадастровый учет с разрешенным использованием "Для многоэтажной застройки: многоэтажная жилая застройка (высотная застройка) (2.6) (земельные участки, предназначенные для размещения домов среднеэтажной и многоэтажной жилой застройки (1.2.1)".На нем два введенных в эксплуатацию МКД.Какой статус у этого ЗУ?
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура?
Т.е. например общая детская площадка?
Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу.
Общее имущество обоих домов.
А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура? Т.е. например общая детская площадка? Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу. Общее имущество обоих домов. А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
У нас ситуация такова: кружочком стоят 3 дома, в серединке на земельном участке расположены детская и спортивная площадки, но в далеких 90-х годах весь ЗУ поставили на кадастр нашему дому, а два других дома размежеваны по отмостку, т.е. ЗУ является ОИ нашего дома. И теперь вся головная боль с уборкой площадок, покосом травы, установкой урн, ремонтом и покраской скамеек и пр. прелестями по содержанию ЗУ лежит на нашем ТСЖ.
Согласно ГК, чтобы уменьшить состав ОИ нужно получить согласие 100% собственников и я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
Пупкин не занимается оформлением самого участка, от него не зависит ни размер, ни границы, ровным счетом ничего.
От Пупкина требуется только заявление, что надо выделить участок - все остальное делает муниципалитет, без учета мнения этого Пупкина.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Верно я понимаю?!!
Как бы да. Такой механизм уже давно работает.
Не Пупкин, так сам ОМСУ когда нибудь сподобился бы и все равно запихнул бы этот участок собственникам.
Без меня меня женили...
Как можно повесить на жителей (без их согласия) еще один громадный кусок собственности и в дальнейшем обязывать их тратить свои немаленькие деньги на его обслуживание???
Не понимаю rev
 
Цитата
АРоманов написал:
Какой статус у этого ЗУ?
Статус "косяк застройщика, умноженный на пофигизм ОМС". У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.
По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура? Т.е. например общая детская площадка? Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу. Общее имущество обоих домов. А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
У нас ситуация такова: кружочком стоят 3 дома, в серединке на земельном участке расположены детская и спортивная площадки, но в далеких 90-х годах весь ЗУ поставили на кадастр нашему дому, а два других дома размежеваны по отмостку, т.е. ЗУ является ОИ нашего дома. И теперь вся головная боль с уборкой площадок, покосом травы, установкой урн, ремонтом и покраской скамеек и пр. прелестями по содержанию ЗУ лежит на нашем ТСЖ.
Согласно ГК, чтобы уменьшить состав ОИ нужно получить согласие 100% собственников и я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
Киньте в личку КН. Мб что подскажу.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Без меня меня женили... Как можно повесить на жителей (без их согласия) еще один громадный кусок собственности и в дальнейшем обязывать их тратить свои немаленькие деньги на его обслуживание???Не понимаю
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС.
Вопрос в том что бы первоначально размежевать участок - это делается по заявлению любого собственника, но независимо от его хотелок.

Цитата
саныч написал:
У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик.
Не всегда это надо. Если у меня ТСЖ с общей инфраструктурой, то какой смысл мне делить эту общую инфраструктуру на куски?
МЫ например наоборот просили застройщика ещё на этапе строительства собрать участки в единый (что он и сделал).
 
Цитата
Волжский парень написал:
вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу.
Я за то, чтобы такое понятие ввели в наше законодательство, но его пока нет.
Ну как нет - по факту есть, а в законе не предусмотрено.
Кроме
Цитата
Волжский парень написал:
Если у меня ТСЖ с общей инфраструктурой, то какой смысл мне делить эту общую инфраструктуру на куски?
им как раз прямо разрешено иметь ЗУ в ОИ на несколько домов .

Цитата
саныч написал:
Статус "косяк застройщика, умноженный на пофигизм ОМС". У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик
На самом деле это вопрос с большим бекграундом.
Пытались же когда то запретить вводить в эксплуатацию дома без своего выделенного ЗУ.
https://zakon.ru/blog/2014/7/22/ocherednaya_mina_zamedlennogo_dejstviya_dlya_zastrojshhikov_ili_strojka_po_principu_odin_zhiloj_dom_
Крупные застройщики возмутились - типа у нас квартальная застройка и мол мы так ничего сдадим и т.д. И продавили тихой сапой, что можно сдавать дома и без формирования "своего" участка.
+ отношение земельщиков из администрации оставляет желать лучшего (это уже возможно чисто московская специфика).

Ситуация часто следующая: Есть ЗУ в аренде, на котором строят много домов.
Первый дом построили, застройщик к администрации - мол, че это я плачу аренду (а она дорогаааая) за ЗУ под домом, убирайте его из договора.
(судебной практики много, многие застройщики даже арендные платежи возвращали потом)
Переписка переписка, потом администрация пишет - мол, как в ЖК написано - ЗУ после первого ПС становится ОИ собственников этого МКД, соответственно объект аренды исчез, договор аренды прекратил действие.
Но какой именно ЗУ - не пишет! Договор не меняет и не расторгает, пишет, что мол нельзя делать какие то действия с договором, который прекратил действие.
Но платить - платите аренду за весь ЗУ, иначе остальные дома не построите и не сдадите... Бред конечно, но итог такой.
В итоге - без межеваний - несколько домов на одном ЗУ.
А что жителям принадлежит - а хз. Кому этот сформированный участок принадлежит -тоже хз.
Я придерживаюсь такого мнения, что раз участок сформирован не под дом, а для строительства - ну значит нет участка в ОИ.
Ничего другого не остается.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС. Вопрос в том что бы первоначально размежевать участок - это делается по заявлению любого собственника, но независимо от его хотелок.
Как все же ЗУ становится ОИ?
 
Цитата
Сибиряк написал:
Как все же ЗУ становится ОИ?
В силу действующего законодательства.
Пока участок не отмежеван - он не может быть ОИ.
Как только его отмежевали (по заявлению собственника или просто ОМСУ самостоятельно) он автоматом, в силу закона, становится ОИ.
При этом, в большинстве случаев, повлиять на это собственники никак не могут.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС.
- без ОСС НЕЛЬЗЯ

Цитата
Волжский парень написал:
Как только его отмежевали (по заявлению собственника или просто ОМСУ самостоятельно) он автоматом, в силу закона, становится ОИ.
- без ОСС МОЖНО

Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ) :roll:
 
Цитата
Сибиряк написал:
Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ)
Если участка нет и никогда не было, то "назначить" его вашему дому можно без ОСС.
Если участок уже есть, то добавить что то к нему без ОСС нельзя.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ)
Если участка нет и никогда не было, то "назначить" его вашему дому можно без ОСС.
Если участок уже есть, то добавить что то к нему без ОСС нельзя.
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!
А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
 
Цитата
АРоманов написал:
Крупные застройщики возмутились - типа у нас квартальная застройка и мол мы так ничего сдадим
Эти концессионеры имеют привычку через федеральную/региональную крышу себе землю и разрешение продавить и ни с кем дополнительно не делится. От того и проблемы. И с городом и с РСО срачи на ровном месте. Нагадили, настроили и свалили.
Нормальные пацаны на специалистов бабла не жалеют, которые все продумают и заранее сдадут документы, а, самое главное, с администрацией, заранее, на берегу договариваются (и стимулируют, само собой, если надо, кого надо :lol: ).
Мне уже 2 дома поступило из будущего жилого квартала на городской земле. И ничего. Каждый на своем ЗУ, выделенном. Вообще не проблема.
Цитата
АРоманов написал:
Кому этот сформированный участок принадлежит -тоже хз.
Логика закона подсказывает, что сначала участок принадлежит собственникам первого МКД с момента регистрации ПС, а потом потихоньку и собственники других домов вступают. Это, конечно чушь, и так быть не должно..
С другой стороны никто ничье право не регистрирует по факту и все зависит от ОМС, как он порешает.
 
Цитата
Сибиряк написал:
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
Можно соглашаться или не соглашаться, но у нас в городе сделали именно так. Что нарезали, то и получите. Недовольные пытались оспорить, но ничего не вышло - ответ один, имеют право.
 
Цитата
саныч написал:
Логика закона подсказывает, что сначала участок принадлежит собственникам первого МКД с момента регистрации ПС, а потом потихоньку и собственники других домов вступают. Это, конечно чушь, и так быть не должно..
Вот дело
https://kad.arbitr.ru/Card/63f0ef9b-9771-452f-b219-cb0408cc1784
Обращаю внимание, как ювелирно судьи обходят формулировки и выводы про ОИ нескольких МКД. Хотя по факту там 4 дома на одном ЗУ.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
Можно соглашаться или не соглашаться, но у нас в городе сделали именно так. Что нарезали, то и получите. Недовольные пытались оспорить, но ничего не вышло - ответ один, имеют право.
Имеют право по каким НПА?
Не занудствую, а стелю соломку...
 

Кто должен формировать земельный участок под МКД

Согласно Федеральному закону от 02.08.2019 № 267-ФЗ были внесены изменения в отдельные законодательные акты Российской Федерации. Одним из положений нового закона, согласно которого были внесены изменения и в Федеральный закон от 29.12.2004 № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», законодатель обязал органы государственной власти и муниципалитеты определить границы придомовых территорий многоквартирных домов, не дожидаясь, пока собственники жилых помещений обратятся с соответствующей просьбой.

П. 4 ст. 16 «Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», гласит:

Образование земельного участка, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является обязанностью органов государственной власти или органов местного самоуправления.

Таким образом, у собственников помещений в многоквартирных домах право общей долевой собственности на земельный участок, на котором расположены такие дома, в соответствии со статьёй 16 Закона о введении в действие ЖК РФ возникает с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета.

Вывод: в целях образования такого земельного участка уполномоченными органами государственной власти или органами местного самоуправления совершаются все необходимые действия, предусмотренные законом, в том числе обеспечиваются утверждение в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, проекта межевания территории, подготовка межевого плана земельного участка, обращение с заявлением о государственном кадастровом учете в отношении такого земельного участка в орган регистрации прав.

 
Цитата
АРоманов написал:
Обращаю внимание, как ювелирно
Так там тема нескольких МКД на разрешение и не выносилось.
Вопрос был в обжаловании конкретных действий по отказе в гос регистрации.
Какой вопрос, такой ответ... Истец заявляет: "Росреестр должен был учесть сдачу в эксплуатацию МКД и регистрацию ПС. Но не учел". Суд: "И правда должен!".
Какая разница сколько там МКД было? В рамках заявленных требований исход не меняется.
 
Цитата
Волжский парень написал:
ст. 16 « Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»,
Для меня это бомба! На жителей повесили уже все МКД со всем, что в них есть. Мусорную реформу тоже за наш счет проводят.
Теперь повесят и ЗУ в таких границах, как властям захочется.
Или я тупой, или чиновники уже берегов не видят...
 
Уважаемые коллеги, земельный вопрос актуален, прошу консультации!
имеется: Московская область, участок 20.000 м2, постоянное бессрочное пользование закреплено за ЖСК. На участке 2 МКД (небольших, 48 квартир в каждом).
Вроде как надо что-то делать с бессрочным пользованием — переводить в собственность или в аренду.
Моя мысль такая: размежевать участок на 3 участка — под каждым мкд, и аппендикс на котором стоят гаражи. Аппендикс оформить по-нормальному, участки под мкд оставить в бессрочке.

дадут размежевать или нет?
 
Здравствуйте! ОМС сформировал и поставил на кадастровый учет земельные участки под МКД. Эти участки теперь автоматически войдут в ОИ собственников? И УО должна будут содержать земельные участки? Что делать если собственники не согласны с границами земельного участка (большой земельный участок), можно их уменьшить, или, можно собственникам вообще отказаться от земельного участка и не содержать его?
 
Цитата
Natali написал:
автоматически войдут в ОИ собственников?
Да.
Цитата
Natali написал:
содержать земельные участки
Да.
Цитата
Natali написал:
Что делать если собственники не согласны
Писать (сначала) в ОМС (потом губеру, ЕР, ВВП) эмоциональную коллективную жалобу(ы) главе под которой будет 100500 подписей собственников. Посмотреть что ответят.
Цитата
Natali написал:
можно их уменьшить
Если ОМС услышит глас народа. Тогда нужно идти в Комитет муниципального имущества (как он Вас называется) и согласовать с ними процесс. В любом случае, это не дешево. Как минимум, расходы на кадастрового инженера (+ проведение собраний, если у Вас потребуют), который будет ставить на учет з/у в новой конфигурации. Это за Ваш счет.
Цитата
Natali написал:
отказаться от земельного участка и не содержать его
Нет. Даже если у Вас участка нет, вы убираете "придомовую территорию" по местному законодательству. Т.е. обязанности несете.
В идеале "замежевать" участок под отмостку, но Вам настолько не пойдут навстречу.
#1
0 0
Об образовании земельного участка под МКД по заявлению одного из собственников помещений МКД


Федеральным законом от 02 августа 2019 года №267-ФЗ были внесены поправки в статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 №189-ФЗ, регулирующую вопросы, связанные с земельным участком под многоквартирным домом (далее-МКД).

#2
0 0
Простой вопрос к форумчанам:

Есть ЗУ, поставленный на кадастровый учет с разрешенным использованием "Для многоэтажной застройки: многоэтажная жилая застройка (высотная застройка) (2.6) (земельные участки, предназначенные для размещения домов среднеэтажной и многоэтажной жилой застройки (1.2.1)".
На нем два введенных в эксплуатацию МКД.
Какой статус у этого ЗУ?
#3
0 0
Я правильно понимаю выводы в статье:

- собственник одной квартиры Пупкин подал заявление в ОМСУ - сформировать ЗУ под МКД
- с подачи Пупкина и ОМСУ ЗУ сформирван (скажем 10 000 кв.м) и включен в ОИ
- все собственники с этого момента обслуживают этот ЗУ за свой счет

Верно я понимаю?!!
#4
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Верно я понимаю?!!
Как бы да. Такой механизм уже давно работает.
Не Пупкин, так сам ОМСУ когда нибудь сподобился бы и все равно запихнул бы этот участок собственникам.
#5
1 0
Цитата
АРоманов написал:
Есть ЗУ, поставленный на кадастровый учет с разрешенным использованием "Для многоэтажной застройки: многоэтажная жилая застройка (высотная застройка) (2.6) (земельные участки, предназначенные для размещения домов среднеэтажной и многоэтажной жилой застройки (1.2.1)".На нем два введенных в эксплуатацию МКД.Какой статус у этого ЗУ?
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура?
Т.е. например общая детская площадка?
Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу.
Общее имущество обоих домов.
А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
#6
1 0
Цитата
Волжский парень написал:
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура? Т.е. например общая детская площадка? Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу. Общее имущество обоих домов. А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
У нас ситуация такова: кружочком стоят 3 дома, в серединке на земельном участке расположены детская и спортивная площадки, но в далеких 90-х годах весь ЗУ поставили на кадастр нашему дому, а два других дома размежеваны по отмостку, т.е. ЗУ является ОИ нашего дома. И теперь вся головная боль с уборкой площадок, покосом травы, установкой урн, ремонтом и покраской скамеек и пр. прелестями по содержанию ЗУ лежит на нашем ТСЖ.
Согласно ГК, чтобы уменьшить состав ОИ нужно получить согласие 100% собственников и я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
#7
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
Пупкин не занимается оформлением самого участка, от него не зависит ни размер, ни границы, ровным счетом ничего.
От Пупкина требуется только заявление, что надо выделить участок - все остальное делает муниципалитет, без учета мнения этого Пупкина.
#8
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Верно я понимаю?!!
Как бы да. Такой механизм уже давно работает.
Не Пупкин, так сам ОМСУ когда нибудь сподобился бы и все равно запихнул бы этот участок собственникам.
Без меня меня женили...
Как можно повесить на жителей (без их согласия) еще один громадный кусок собственности и в дальнейшем обязывать их тратить свои немаленькие деньги на его обслуживание???
Не понимаю rev
#9
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Какой статус у этого ЗУ?
Статус "косяк застройщика, умноженный на пофигизм ОМС". У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.
По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик.
#10
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Волжский парень написал:
Я так понимаю у этих домов есть общая инфраструктура? Т.е. например общая детская площадка? Так вот статус участка примерно как и статус этой площадки - вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу. Общее имущество обоих домов. А если кому то не нравится, то любой Пупкин может подать заявление и разделить участки.
У нас ситуация такова: кружочком стоят 3 дома, в серединке на земельном участке расположены детская и спортивная площадки, но в далеких 90-х годах весь ЗУ поставили на кадастр нашему дому, а два других дома размежеваны по отмостку, т.е. ЗУ является ОИ нашего дома. И теперь вся головная боль с уборкой площадок, покосом травы, установкой урн, ремонтом и покраской скамеек и пр. прелестями по содержанию ЗУ лежит на нашем ТСЖ.
Согласно ГК, чтобы уменьшить состав ОИ нужно получить согласие 100% собственников и я не понимаю Вас, Волжский парень, как может любой Пупкин разделить участки.
Киньте в личку КН. Мб что подскажу.
#11
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Без меня меня женили... Как можно повесить на жителей (без их согласия) еще один громадный кусок собственности и в дальнейшем обязывать их тратить свои немаленькие деньги на его обслуживание???Не понимаю
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС.
Вопрос в том что бы первоначально размежевать участок - это делается по заявлению любого собственника, но независимо от его хотелок.

Цитата
саныч написал:
У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик.
Не всегда это надо. Если у меня ТСЖ с общей инфраструктурой, то какой смысл мне делить эту общую инфраструктуру на куски?
МЫ например наоборот просили застройщика ещё на этапе строительства собрать участки в единый (что он и сделал).
#12
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
вроде бы ОДИ, но ОДИ 2-х домов сразу.
Я за то, чтобы такое понятие ввели в наше законодательство, но его пока нет.
Ну как нет - по факту есть, а в законе не предусмотрено.
Кроме
Цитата
Волжский парень написал:
Если у меня ТСЖ с общей инфраструктурой, то какой смысл мне делить эту общую инфраструктуру на куски?
им как раз прямо разрешено иметь ЗУ в ОИ на несколько домов .

Цитата
саныч написал:
Статус "косяк застройщика, умноженный на пофигизм ОМС". У каждого дома должен быть свой з/у, либо там не 2 дома - а один.По хорошему застройщик (имея право аренды или собственности) большого з/у, потихоньку отпиливает от него куски под каждый домик
На самом деле это вопрос с большим бекграундом.
Пытались же когда то запретить вводить в эксплуатацию дома без своего выделенного ЗУ.
https://zakon.ru/blog/2014/7/22/ocherednaya_mina_zamedlennogo_dejstviya_dlya_zastrojshhikov_ili_strojka_po_principu_odin_zhiloj_dom_
Крупные застройщики возмутились - типа у нас квартальная застройка и мол мы так ничего сдадим и т.д. И продавили тихой сапой, что можно сдавать дома и без формирования "своего" участка.
+ отношение земельщиков из администрации оставляет желать лучшего (это уже возможно чисто московская специфика).

Ситуация часто следующая: Есть ЗУ в аренде, на котором строят много домов.
Первый дом построили, застройщик к администрации - мол, че это я плачу аренду (а она дорогаааая) за ЗУ под домом, убирайте его из договора.
(судебной практики много, многие застройщики даже арендные платежи возвращали потом)
Переписка переписка, потом администрация пишет - мол, как в ЖК написано - ЗУ после первого ПС становится ОИ собственников этого МКД, соответственно объект аренды исчез, договор аренды прекратил действие.
Но какой именно ЗУ - не пишет! Договор не меняет и не расторгает, пишет, что мол нельзя делать какие то действия с договором, который прекратил действие.
Но платить - платите аренду за весь ЗУ, иначе остальные дома не построите и не сдадите... Бред конечно, но итог такой.
В итоге - без межеваний - несколько домов на одном ЗУ.
А что жителям принадлежит - а хз. Кому этот сформированный участок принадлежит -тоже хз.
Я придерживаюсь такого мнения, что раз участок сформирован не под дом, а для строительства - ну значит нет участка в ОИ.
Ничего другого не остается.
#13
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС. Вопрос в том что бы первоначально размежевать участок - это делается по заявлению любого собственника, но независимо от его хотелок.
Как все же ЗУ становится ОИ?
#14
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Как все же ЗУ становится ОИ?
В силу действующего законодательства.
Пока участок не отмежеван - он не может быть ОИ.
Как только его отмежевали (по заявлению собственника или просто ОМСУ самостоятельно) он автоматом, в силу закона, становится ОИ.
При этом, в большинстве случаев, повлиять на это собственники никак не могут.
#15
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Вопрос не в том, что бы дополнительно повесить - этого как раз невозможно сделать без решения ОСС.
- без ОСС НЕЛЬЗЯ

Цитата
Волжский парень написал:
Как только его отмежевали (по заявлению собственника или просто ОМСУ самостоятельно) он автоматом, в силу закона, становится ОИ.
- без ОСС МОЖНО

Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ) :roll:
#16
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ)
Если участка нет и никогда не было, то "назначить" его вашему дому можно без ОСС.
Если участок уже есть, то добавить что то к нему без ОСС нельзя.
#17
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Кто-то хочет взорвать мой мозг (итак потрепаный ЖКХ)
Если участка нет и никогда не было, то "назначить" его вашему дому можно без ОСС.
Если участок уже есть, то добавить что то к нему без ОСС нельзя.
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!
А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
#18
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Крупные застройщики возмутились - типа у нас квартальная застройка и мол мы так ничего сдадим
Эти концессионеры имеют привычку через федеральную/региональную крышу себе землю и разрешение продавить и ни с кем дополнительно не делится. От того и проблемы. И с городом и с РСО срачи на ровном месте. Нагадили, настроили и свалили.
Нормальные пацаны на специалистов бабла не жалеют, которые все продумают и заранее сдадут документы, а, самое главное, с администрацией, заранее, на берегу договариваются (и стимулируют, само собой, если надо, кого надо :lol: ).
Мне уже 2 дома поступило из будущего жилого квартала на городской земле. И ничего. Каждый на своем ЗУ, выделенном. Вообще не проблема.
Цитата
АРоманов написал:
Кому этот сформированный участок принадлежит -тоже хз.
Логика закона подсказывает, что сначала участок принадлежит собственникам первого МКД с момента регистрации ПС, а потом потихоньку и собственники других домов вступают. Это, конечно чушь, и так быть не должно..
С другой стороны никто ничье право не регистрирует по факту и все зависит от ОМС, как он порешает.
#19
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
Можно соглашаться или не соглашаться, но у нас в городе сделали именно так. Что нарезали, то и получите. Недовольные пытались оспорить, но ничего не вышло - ответ один, имеют право.
#20
0 0
Цитата
саныч написал:
Логика закона подсказывает, что сначала участок принадлежит собственникам первого МКД с момента регистрации ПС, а потом потихоньку и собственники других домов вступают. Это, конечно чушь, и так быть не должно..
Вот дело
https://kad.arbitr.ru/Card/63f0ef9b-9771-452f-b219-cb0408cc1784
Обращаю внимание, как ювелирно судьи обходят формулировки и выводы про ОИ нескольких МКД. Хотя по факту там 4 дома на одном ЗУ.
#21
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Сибиряк написал:
Не могу согласиться. Это что ж получается: ОМСУ "назначит" дому, скажем, 20 000 кв.м., и все собственники будут платить за его обслуживание?!!А на этом ЗУ, например, 2 000 кв.м. взорванного асфальта - это что: собственники должны выложить 2 лимона на его ремонт (если будет на то предписание)???
Можно соглашаться или не соглашаться, но у нас в городе сделали именно так. Что нарезали, то и получите. Недовольные пытались оспорить, но ничего не вышло - ответ один, имеют право.
Имеют право по каким НПА?
Не занудствую, а стелю соломку...
#22
1 0

Кто должен формировать земельный участок под МКД

Согласно Федеральному закону от 02.08.2019 № 267-ФЗ были внесены изменения в отдельные законодательные акты Российской Федерации. Одним из положений нового закона, согласно которого были внесены изменения и в Федеральный закон от 29.12.2004 № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», законодатель обязал органы государственной власти и муниципалитеты определить границы придомовых территорий многоквартирных домов, не дожидаясь, пока собственники жилых помещений обратятся с соответствующей просьбой.

П. 4 ст. 16 «Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», гласит:

Образование земельного участка, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является обязанностью органов государственной власти или органов местного самоуправления.

Таким образом, у собственников помещений в многоквартирных домах право общей долевой собственности на земельный участок, на котором расположены такие дома, в соответствии со статьёй 16 Закона о введении в действие ЖК РФ возникает с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета.

Вывод: в целях образования такого земельного участка уполномоченными органами государственной власти или органами местного самоуправления совершаются все необходимые действия, предусмотренные законом, в том числе обеспечиваются утверждение в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, проекта межевания территории, подготовка межевого плана земельного участка, обращение с заявлением о государственном кадастровом учете в отношении такого земельного участка в орган регистрации прав.

#23
0 0
Цитата
АРоманов написал:
Обращаю внимание, как ювелирно
Так там тема нескольких МКД на разрешение и не выносилось.
Вопрос был в обжаловании конкретных действий по отказе в гос регистрации.
Какой вопрос, такой ответ... Истец заявляет: "Росреестр должен был учесть сдачу в эксплуатацию МКД и регистрацию ПС. Но не учел". Суд: "И правда должен!".
Какая разница сколько там МКД было? В рамках заявленных требований исход не меняется.
#24
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
ст. 16 « Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»,
Для меня это бомба! На жителей повесили уже все МКД со всем, что в них есть. Мусорную реформу тоже за наш счет проводят.
Теперь повесят и ЗУ в таких границах, как властям захочется.
Или я тупой, или чиновники уже берегов не видят...
#25
0 0
Уважаемые коллеги, земельный вопрос актуален, прошу консультации!
имеется: Московская область, участок 20.000 м2, постоянное бессрочное пользование закреплено за ЖСК. На участке 2 МКД (небольших, 48 квартир в каждом).
Вроде как надо что-то делать с бессрочным пользованием — переводить в собственность или в аренду.
Моя мысль такая: размежевать участок на 3 участка — под каждым мкд, и аппендикс на котором стоят гаражи. Аппендикс оформить по-нормальному, участки под мкд оставить в бессрочке.

дадут размежевать или нет?
#26
0 0
Здравствуйте! ОМС сформировал и поставил на кадастровый учет земельные участки под МКД. Эти участки теперь автоматически войдут в ОИ собственников? И УО должна будут содержать земельные участки? Что делать если собственники не согласны с границами земельного участка (большой земельный участок), можно их уменьшить, или, можно собственникам вообще отказаться от земельного участка и не содержать его?
#27
0 0
Цитата
Natali написал:
автоматически войдут в ОИ собственников?
Да.
Цитата
Natali написал:
содержать земельные участки
Да.
Цитата
Natali написал:
Что делать если собственники не согласны
Писать (сначала) в ОМС (потом губеру, ЕР, ВВП) эмоциональную коллективную жалобу(ы) главе под которой будет 100500 подписей собственников. Посмотреть что ответят.
Цитата
Natali написал:
можно их уменьшить
Если ОМС услышит глас народа. Тогда нужно идти в Комитет муниципального имущества (как он Вас называется) и согласовать с ними процесс. В любом случае, это не дешево. Как минимум, расходы на кадастрового инженера (+ проведение собраний, если у Вас потребуют), который будет ставить на учет з/у в новой конфигурации. Это за Ваш счет.
Цитата
Natali написал:
отказаться от земельного участка и не содержать его
Нет. Даже если у Вас участка нет, вы убираете "придомовую территорию" по местному законодательству. Т.е. обязанности несете.
В идеале "замежевать" участок под отмостку, но Вам настолько не пойдут навстречу.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!