crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяО решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома

О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома

RSS
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома
 
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома


Весной 2022 года собственник помещения одного из многоквартирных домов города Барнаула (далее – истец) обратился в суд с иском к муниципальному унитарному предприятию «Управляющая компания Смарт» (далее – УК, компания), Комитету жилищно-коммунального хозяйства г. Барнаула, некоммерческой организации «Региональный оператор Алтайского края «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов» о возложении обязанности по выполнению работ по текущему и капитальному ремонту, взыскании компенсации морального вреда и штрафа.

 
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.

 
Интересно, а при утере собственником ключей от п/я или поломке замочка в п/я ЖСК тоже должен купить и поменять замочек? В арендованных квартирах ключи от п/я теряются с завидной регулярностью.
 
Цитата
Татьяна Андреевна Медведева написал:
Интересно, а при утере собственником ключей от п/я или поломке замочка в п/я ЖСК тоже должен купить и поменять замочек? В арендованных квартирах ключи от п/я теряются с завидной регулярностью.
Мы меняем: цена плёвая, а убитая искорёженная дверка выглядит позорно. Потом можно и попросить собственника возместить цену замочка. Оплатит - всё вперёд. Не оплатит - никто по миру не пойдёт.
Цитата
VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.
Вы сами-то поняли свой вопрос? Какая связь между тем, что В ОБЩЕМ БЛОКЕ ящиков есть индивидуальная дверка и голосованием на ОСС?
Чем блок ящиков отличается от общей панели домофона, на которой есть индивидуальные кнопки?
 
Ильич, Да, мы тоже меняем замочки, если и дверцы целые... Хотелось бы понять как по закону правильно?
 
Цитата
Татьяна Андреевна Медведева написал:
Ильич, Да, мы тоже меняем замочки, если и дверцы целые... Хотелось бы понять как по закону правильно?
ИМХО, замочки на п/я в наши дни не имеют смысла: журнал "Работница" никто ни у кого не украдёт. Когда речь идёт о трёх копейках, зачем тратить год и 3000 рублей на выяснение законности действий, если можно получить результат за 5 минут практически бесплатно.
 
Тема из разряда: "давайте перекрасим Кремль в зеленый цвет"...

Давайте обсудим... "почему именно в зеленый?"
 
Цитата
VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.
Как "юрист-дилетант" напоминаю, что собственность предполагает триаду полномочий: владение, пользование и распоряжение. Можно единолично пользоваться не становясь собственником. С владением сложнее - не хочу копать, ибо дилетант. А вот распорядится "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле права собственности), а общий! Как-то так.
 
Цитата
ДонКихот написал:... А вот распорядится "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле права собственности ), а общий! Как-то так.
Вопрос можно еще рассмотреть и с точки зрения "от противного".

Если-бы ПЯ принадлежали собственникам, то с какого перепуга Новые дома надо сдавать с установленными ПЯ? Каждый собственник будет вешать такой ПЯ который ему по нраву или карману,... представляете картину в подъезде?

Нет уж. Пускай безобразно, зато однообразно. А, вопрос кто должен оплачивать замену замка в ПЯ пускай юристы и суды решают.. им бедным больше-то заняться нечем...Хотя можно спросить у Ильича, он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
Замочек стоит 100...150 ₽, недовольные идут строем нах, как учит коллега о-хо-хо. Замена бесплатная, поскольку слесарю надо делать вид, что он пашет круглые сутки. (На самом деле действительно пашет, только не вся работа видна, а замок очень на виду - прямо при входе).
 
Цитата
о-хо-хо написал:
сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
"Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит." (Лео Таксиль)
 
А возьмём-ка за вымя быка и потрясём понятиями, чтоб рассуждать предметно...
Цитата

почтовый ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для сбора простых писем и почтовых карточек;

адресат - гражданин или организация, которым адресованы почтовое отправление, почтовый перевод денежных средств, телеграфное или иное сообщение;

почтовый абонентский ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;

абонентский почтовый шкаф - специальный шкаф с запирающимися ячейками, устанавливаемый в жилых домах, а также на доставочных участках, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;

абзацы 26 - 29 ст. 2 Федерального закона от 17.07.1999 N 176-ФЗ "О почтовой связи"
 
Вы хотите сказать, что у нас в многоквартирных домах (в отличие от жилых, согласно ЖК РФ; но в почтовом ведомстве об этом могут не знать) могут быть как абонентские почтовые ящики, так и абонентские почтовые шкафы? И это может как-то повлиять на отнесение их к общему имуществу?
 
Угадаете по картинкам "почтовый ящик" в понятии ФЗ?
 
Из четырех понятий, приведенных Вами, понятию "абонентский ящик" соответствует только тот, что на первой картинке; на второй - не абонентский вообще. Для второго я не нашел подходящего определения в ФЗ.

- почтовый шкаф опорного пункта - специальный запирающийся шкаф, предназначенный для временного хранения почтовых отправлений на доставочных участках или для получения адресатами почтовых отправлений.

Тоже как-то не очень. Ну это дело почтовиков. А нам-то это зачем?
Если такой ящик - со второй картинки - прикреплен к стене МКД, то Почта России должна платить арендную плату в пользу собственников дома. ИМХО. И для его размещения нужно решение ОСС.
 
Цитата
ДонКихот написал: "Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит." (Лео Таксиль)
Соглашусь.
 
ДонКихот, И если гражданин от своего ящика потерял ключик, а затем просто взломал дверку и помял её так, что она перестала закрываться, то кто должен ремонтировать? ТСЖ весь блок из 6-ти ящиков?
#1
1 0
О решении суда высшей инстанции по отнесению абонентских почтовых ящиков к общему имуществу многоквартирного дома


Весной 2022 года собственник помещения одного из многоквартирных домов города Барнаула (далее – истец) обратился в суд с иском к муниципальному унитарному предприятию «Управляющая компания Смарт» (далее – УК, компания), Комитету жилищно-коммунального хозяйства г. Барнаула, некоммерческой организации «Региональный оператор Алтайского края «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов» о возложении обязанности по выполнению работ по текущему и капитальному ремонту, взыскании компенсации морального вреда и штрафа.

#2
0 0
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.

#3
0 0
Интересно, а при утере собственником ключей от п/я или поломке замочка в п/я ЖСК тоже должен купить и поменять замочек? В арендованных квартирах ключи от п/я теряются с завидной регулярностью.
#4
0 0
Цитата
Татьяна Андреевна Медведева написал:
Интересно, а при утере собственником ключей от п/я или поломке замочка в п/я ЖСК тоже должен купить и поменять замочек? В арендованных квартирах ключи от п/я теряются с завидной регулярностью.
Мы меняем: цена плёвая, а убитая искорёженная дверка выглядит позорно. Потом можно и попросить собственника возместить цену замочка. Оплатит - всё вперёд. Не оплатит - никто по миру не пойдёт.
Цитата
VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.
Вы сами-то поняли свой вопрос? Какая связь между тем, что В ОБЩЕМ БЛОКЕ ящиков есть индивидуальная дверка и голосованием на ОСС?
Чем блок ящиков отличается от общей панели домофона, на которой есть индивидуальные кнопки?
#5
0 0
Ильич, Да, мы тоже меняем замочки, если и дверцы целые... Хотелось бы понять как по закону правильно?
#6
0 0
Цитата
Татьяна Андреевна Медведева написал:
Ильич, Да, мы тоже меняем замочки, если и дверцы целые... Хотелось бы понять как по закону правильно?
ИМХО, замочки на п/я в наши дни не имеют смысла: журнал "Работница" никто ни у кого не украдёт. Когда речь идёт о трёх копейках, зачем тратить год и 3000 рублей на выяснение законности действий, если можно получить результат за 5 минут практически бесплатно.
#7
0 0
Тема из разряда: "давайте перекрасим Кремль в зеленый цвет"...

Давайте обсудим... "почему именно в зеленый?"
#8
0 0
Цитата
VitaliyK написал:
Ну т.е. собственник не может выделить для себя любимого отдельный почтовый ящик и любым почтовым ящиком любой собственник может пользоваться по своему усмотрению? Либо собственники должны провести собрание со 100% голосов "ЗА" при отчуждении общего имущества.
Как "юрист-дилетант" напоминаю, что собственность предполагает триаду полномочий: владение, пользование и распоряжение. Можно единолично пользоваться не становясь собственником. С владением сложнее - не хочу копать, ибо дилетант. А вот распорядится "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле права собственности), а общий! Как-то так.
#9
0 0
Цитата
ДонКихот написал:... А вот распорядится "своим" почтовым ящиком, относящимся к общему имуществу МКД (выдрать, продать, ...), собственник не может - всё-таки ящик не единолично "евоный" (в смысле права собственности ), а общий! Как-то так.
Вопрос можно еще рассмотреть и с точки зрения "от противного".

Если-бы ПЯ принадлежали собственникам, то с какого перепуга Новые дома надо сдавать с установленными ПЯ? Каждый собственник будет вешать такой ПЯ который ему по нраву или карману,... представляете картину в подъезде?

Нет уж. Пускай безобразно, зато однообразно. А, вопрос кто должен оплачивать замену замка в ПЯ пускай юристы и суды решают.. им бедным больше-то заняться нечем...Хотя можно спросить у Ильича, он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
#10
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
он подскажет сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
Замочек стоит 100...150 ₽, недовольные идут строем нах, как учит коллега о-хо-хо. Замена бесплатная, поскольку слесарю надо делать вид, что он пашет круглые сутки. (На самом деле действительно пашет, только не вся работа видна, а замок очень на виду - прямо при входе).
#11
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
сколько стоит решение проблемы и куда идти недовольным.
"Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит." (Лео Таксиль)
#12
0 0
А возьмём-ка за вымя быка и потрясём понятиями, чтоб рассуждать предметно...
Цитата

почтовый ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для сбора простых писем и почтовых карточек;

адресат - гражданин или организация, которым адресованы почтовое отправление, почтовый перевод денежных средств, телеграфное или иное сообщение;

почтовый абонентский ящик - специальный запирающийся ящик, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;

абонентский почтовый шкаф - специальный шкаф с запирающимися ячейками, устанавливаемый в жилых домах, а также на доставочных участках, предназначенный для получения адресатами почтовых отправлений;

абзацы 26 - 29 ст. 2 Федерального закона от 17.07.1999 N 176-ФЗ "О почтовой связи"
#13
0 0
Вы хотите сказать, что у нас в многоквартирных домах (в отличие от жилых, согласно ЖК РФ; но в почтовом ведомстве об этом могут не знать) могут быть как абонентские почтовые ящики, так и абонентские почтовые шкафы? И это может как-то повлиять на отнесение их к общему имуществу?
#14
0 0
Угадаете по картинкам "почтовый ящик" в понятии ФЗ?
#15
0 0
Из четырех понятий, приведенных Вами, понятию "абонентский ящик" соответствует только тот, что на первой картинке; на второй - не абонентский вообще. Для второго я не нашел подходящего определения в ФЗ.

- почтовый шкаф опорного пункта - специальный запирающийся шкаф, предназначенный для временного хранения почтовых отправлений на доставочных участках или для получения адресатами почтовых отправлений.

Тоже как-то не очень. Ну это дело почтовиков. А нам-то это зачем?
Если такой ящик - со второй картинки - прикреплен к стене МКД, то Почта России должна платить арендную плату в пользу собственников дома. ИМХО. И для его размещения нужно решение ОСС.
#16
0 0
Цитата
ДонКихот написал: "Щедрость пап и королей имеет ту особенность, что она им лично ничего не стоит." (Лео Таксиль)
Соглашусь.
#17
0 0
ДонКихот, И если гражданин от своего ящика потерял ключик, а затем просто взломал дверку и помял её так, что она перестала закрываться, то кто должен ремонтировать? ТСЖ весь блок из 6-ти ящиков?
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!