crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОграждение придомовой территории

Ограждение придомовой территории

RSS
Ограждение придомовой территории
 
Ограждение придомовой территории


Многие собственники помещений МКД в целях обеспечения чистоты и безопасности изъявляют желание установить забор на границе придомовой территории. О том, что необходимо учесть при ограждении придомовой территории поговорим в данной статье.

 
Кроме того, перед принятием решения об ограждении придомовой территории следует уточнить ее границы и проверить поставлен ли участок на кадастровый учет.

Этого мало. В статье ни слова не сказано о весьма часто встречающейся проблеме - сервитуте. А эта проблема может оказаться непреодолимой.
 
Еще есть проблема, когда сервитут установить невозможно, так как участок относится к ЗОРИ (право прохода и проезда) и... фсёёё. Содержите, ремонтируйте, но сервитут- невозможен. Привет СПб....
 
Есть еще один момент- это прохождение по ЗУ собственников коммуникаций, к которым собственники также обязаны обеспечить доступ. Это все трассы ХВС, ГВС и ЭС, своего рода такие транзитные трубы и кабели, которые к вашему дому не относятся, но тем не менее расположены на ЗУ. Раньше особая зона при прохождении таких трасс составляла 1 м вправо-влево. Сейчас у нас ОМС вдруг решил все поменять. Недавно получили уведомление из Росреестра, что ВЕСЬ ЗУ (а это на минуточку более 13 тыс.кв.м) отнесли к зоне с особыми условиями в связи с прохождением транзитных коммуникаций. Причем, отнесли даже внутри дворовую территорию, где нет вообще ни одной трассы и кабеля. Ну, и стандартно- нельзя ставить машины, ограждения, детские площадки и т.д. У нас все это давно сделано (более 12 лет тому назад), все согласовано с администрацией, схема ограждения подписана, с печатью. Вот сейчас сидим и гадаем: что это значит? В Росреестре ничего толкового сказать не могут-сказали, что теперь все отмежованные под МКД участки попадают в такие зоны, они здесь ни причем, основание- ст. 56, действуют в строгом соответсвии и все! Кто нибудь из коллег получал такие уведомления? Как реагировали? Или просто тупо в корзину и не заморачиваться?
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Или просто тупо в корзину и не заморачиваться?
Сидеть, молчать, не очень бояться. Будет прямое предписание, тогда... Или не будет.
Однако, если надо добираться до коммуникаций, то как-то это делать надо.
 
Цитата
Ильич написал:
Однако, если надо добираться до коммуникаций, то как-то это делать надо.
Александр Ильич! Ну кто в здравом уме будет препятствовать ликвидации аварии на транзитках, пусть даже и раскопки и все прочие на ЗУ собственников? Никогда с этим никаких заморочек не было. Приезжали, копали, меняли, если нужно было то снимали часть секций ограждения, потом все за собой убирали и приводили в первоначальное состояние. Просто ужу думка такая появилась, что связано с точечной застройкой, а к ней никак не подъехать (если начнется). Пыталась Администрация наложить публичный сервитут на проезд к соседнему участку именно через наш ЗУ, но мы его благополучно через суд отменили. Теперь вот таким путем пошли- все 13 тыс. кв. м- зона с особыми условиями.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Ну, и стандартно- нельзя ставить машины, ограждения, детские площадки и т.д. У нас все это давно сделано
У нас небольшая придомовая, но мы сами убрали с зеленой зоны (настояли убрать) авто
ТК напротив котельная и действительно идет трасса, плиты не рассчитаны на авто нагрузку, были даже провалы в них (из-за разлома плит) - автовладельцы махом съехали - мы засеяли газон и клумбы сделали
Есть телефоны для экстренного открывания и проезда, так что если действительно возникнет необходимость проведения работ - мы за, но под нашим присмотром и контролем - мусор убрать, землю завезти, асфальт восстановить

Тоже ничего нельзя (газ теплосеть, электричество) , даже массовое скопление людей (7 бабушек на лавке это уже массово?)))
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
схема ограждения подписана, с печатью
отлично, вы теперь обеспечиваете безопасность
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
транзитных коммуникаций
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Ну кто в здравом уме будет препятствовать ликвидации аварии на транзитках, пусть даже и раскопки и все прочие на ЗУ собственников? Никогда с этим никаких заморочек не было.
Они-то (администрация) на здравый ум собственников и УК не рассчитывают, ориентируясь на... Интересно, на чей? Поэтому им всё снести проще.
 
А что теперь с постановкой на кадастровый учёт земли под МКД, если на ЗУ под застройку несколько домов, все изменилось с выходом Определения ВСРФ от 9.2.23 Дело 307-ЭС22-19570? Весь ЗУ переходит в силу закона в общую долевую собственность всех собственников всех МКД на этом участке?
 
Цитата
Ольга Якимова написал:
все изменилось
Ничего не изменилось
Цитата
Общество при рассмотрении спора указывало на то, что в соответствии с проектной документацией и выданным уполномоченным органом разрешением на строительство на спорном частном участке было предусмотрено возведение имущественного комплекса из двух корпусов - четырехэтажных многоквартирных домов с общей территорией, элементами благоустройства (детская площадка, проезды, автостоянка для автомобилей, въезд, озеленение, огораживание территории). Проектная документация разрабатывалась и получила положительное заключение экспертизы исходя из размещения на одном земельном участке двух корпусов многоквартирного дома с одновременным соблюдением градостроительных, строительных, экологических санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил. Проектная документация не предполагала раздел данного участка между корпусами после их ввода в эксплуатацию. Служба государственного строительного надзора и экспертизы выдала разрешение на ввод в эксплуатацию жилого дома, состоящего из двух корпусов.
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
 
Цитата
саныч написал:
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
На данный момент это далеко не так. Сплошь и рядом на одном ЗУ, имеющем один кадастровый номер возводят 2-3 дома с разными милицейскими адресами и ЗУ считается общим. Точно также сейчас ОМС межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов,объясняя это тем, что если каждому МКД выделять свой ЗУ, то все нормы будут нарушены. Многие МКД получат ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома. Общий ЗУ нужно делить, скорей всего через суд, но здесь тоже результат далеко не будет положительным- ОМС, который утверждает межевые планы ЗУ представит десяток доказательств, что ЗУ делить нельзя. У нас такая ситуация у соседей через дорогу. 10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ, встал вопрос о разделе ЗУ, два дома отказались добровольно разделить ЗУ, обратились в суд о принудительном разделе- в результате получили отказ. Так что не все так, как написанов нормативке.
 
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
2-3 дома с разными милицейскими адресами
ОМС имеет право менять адрес как хочет. Это ничего не значит.
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов
Потому что идиоты. См ниже
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома
Если не можете сформировать нормальный з/у - делайте по отмостке. У этого варианта есть свои плюсы.
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ,
Ну, это не вина муниципалитета. Или, скажем только далеко не только муниципалитета. Тут всеобщая безответственность.
1) Федералы не придумали рабочее определение того, что является МКД и четких требований к тому, что и как может проектироваться и строиться на каком участке. И ответственность для ОМС нигде и никак не прописали. Потому что это всеобщая взяточная кормушка. Тут, как раз, бардак просто необходим.
2) ОМС, имея такой карт-бланш, творит что хочет. Соглашается с любым участком/проектом/изменением в проект, заранее понимая, что нормы соблюдены не будут;
3) Застройщик также не заинтересован и не перед кем ни за что не отвечает.
4) Покупатель, который ничего, кроме цены квартиры или размера ежемесячного платежа не видит. Репутация застройщика и качество строительства среднестатистического ипотечника не интересует, от слова "совсем". А потом сидят и ноют, что условный ПИК их сначала со сроками продинамил, потом говнометры сдал, а недостатки этих говнометров, оказывается, все как один "несущественные". Как неожиданно!
Тот же Самолет, после выплаты компенсации за свои "несущественные" недостатки, теперь еще через суд требует вернуть обратно свои "высококачественные" обои, плинтуса, ламинат (раз уж, Вы, дорогой, дольщик - такой потребтеррорист и они Вам не нужны) или выплатить ему их "стоимость". И ничего. Их унижают, они берут.
Цитата
Светлана Непомнящая написал: не все так, как написанов нормативке.
Я бы даже сказал, вообще не так..
 
Светлана Непомнящая, У нас такие письма пришли по контейнерным площадкам на придомовой территории. Вышли из положения, заключив с РСО соглашение о взаимодействии, что в случае необходимости УК демонтирует и потом восстанавливает площадку за свой счет. А требования относительно парковок и детский площадок отнесли к вновь возводимым объектам. Пока так
 
Ольга Соколинская, Ильич, У нас через огороженный двор постоянно ходили жители соседнего дома на рынок. Мы поставили автоматику и все стало закрываться. Сервитут устанавливается если другой дороги нет или надо обходить дом за километры. А у нас вдоль нашего забора тротуар. И хотя путь для соседей увеличилось на 15 м, орали и проклинали.
#1
0 0
Ограждение придомовой территории


Многие собственники помещений МКД в целях обеспечения чистоты и безопасности изъявляют желание установить забор на границе придомовой территории. О том, что необходимо учесть при ограждении придомовой территории поговорим в данной статье.

#2
0 0
Кроме того, перед принятием решения об ограждении придомовой территории следует уточнить ее границы и проверить поставлен ли участок на кадастровый учет.

Этого мало. В статье ни слова не сказано о весьма часто встречающейся проблеме - сервитуте. А эта проблема может оказаться непреодолимой.
#3
0 0
Еще есть проблема, когда сервитут установить невозможно, так как участок относится к ЗОРИ (право прохода и проезда) и... фсёёё. Содержите, ремонтируйте, но сервитут- невозможен. Привет СПб....
#4
0 0
Есть еще один момент- это прохождение по ЗУ собственников коммуникаций, к которым собственники также обязаны обеспечить доступ. Это все трассы ХВС, ГВС и ЭС, своего рода такие транзитные трубы и кабели, которые к вашему дому не относятся, но тем не менее расположены на ЗУ. Раньше особая зона при прохождении таких трасс составляла 1 м вправо-влево. Сейчас у нас ОМС вдруг решил все поменять. Недавно получили уведомление из Росреестра, что ВЕСЬ ЗУ (а это на минуточку более 13 тыс.кв.м) отнесли к зоне с особыми условиями в связи с прохождением транзитных коммуникаций. Причем, отнесли даже внутри дворовую территорию, где нет вообще ни одной трассы и кабеля. Ну, и стандартно- нельзя ставить машины, ограждения, детские площадки и т.д. У нас все это давно сделано (более 12 лет тому назад), все согласовано с администрацией, схема ограждения подписана, с печатью. Вот сейчас сидим и гадаем: что это значит? В Росреестре ничего толкового сказать не могут-сказали, что теперь все отмежованные под МКД участки попадают в такие зоны, они здесь ни причем, основание- ст. 56, действуют в строгом соответсвии и все! Кто нибудь из коллег получал такие уведомления? Как реагировали? Или просто тупо в корзину и не заморачиваться?
#5
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Или просто тупо в корзину и не заморачиваться?
Сидеть, молчать, не очень бояться. Будет прямое предписание, тогда... Или не будет.
Однако, если надо добираться до коммуникаций, то как-то это делать надо.
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Однако, если надо добираться до коммуникаций, то как-то это делать надо.
Александр Ильич! Ну кто в здравом уме будет препятствовать ликвидации аварии на транзитках, пусть даже и раскопки и все прочие на ЗУ собственников? Никогда с этим никаких заморочек не было. Приезжали, копали, меняли, если нужно было то снимали часть секций ограждения, потом все за собой убирали и приводили в первоначальное состояние. Просто ужу думка такая появилась, что связано с точечной застройкой, а к ней никак не подъехать (если начнется). Пыталась Администрация наложить публичный сервитут на проезд к соседнему участку именно через наш ЗУ, но мы его благополучно через суд отменили. Теперь вот таким путем пошли- все 13 тыс. кв. м- зона с особыми условиями.
#7
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Ну, и стандартно- нельзя ставить машины, ограждения, детские площадки и т.д. У нас все это давно сделано
У нас небольшая придомовая, но мы сами убрали с зеленой зоны (настояли убрать) авто
ТК напротив котельная и действительно идет трасса, плиты не рассчитаны на авто нагрузку, были даже провалы в них (из-за разлома плит) - автовладельцы махом съехали - мы засеяли газон и клумбы сделали
Есть телефоны для экстренного открывания и проезда, так что если действительно возникнет необходимость проведения работ - мы за, но под нашим присмотром и контролем - мусор убрать, землю завезти, асфальт восстановить

Тоже ничего нельзя (газ теплосеть, электричество) , даже массовое скопление людей (7 бабушек на лавке это уже массово?)))
#8
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
схема ограждения подписана, с печатью
отлично, вы теперь обеспечиваете безопасность
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
транзитных коммуникаций
#9
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
Ну кто в здравом уме будет препятствовать ликвидации аварии на транзитках, пусть даже и раскопки и все прочие на ЗУ собственников? Никогда с этим никаких заморочек не было.
Они-то (администрация) на здравый ум собственников и УК не рассчитывают, ориентируясь на... Интересно, на чей? Поэтому им всё снести проще.
#10
0 0
А что теперь с постановкой на кадастровый учёт земли под МКД, если на ЗУ под застройку несколько домов, все изменилось с выходом Определения ВСРФ от 9.2.23 Дело 307-ЭС22-19570? Весь ЗУ переходит в силу закона в общую долевую собственность всех собственников всех МКД на этом участке?
#11
0 0
Цитата
Ольга Якимова написал:
все изменилось
Ничего не изменилось
Цитата
Общество при рассмотрении спора указывало на то, что в соответствии с проектной документацией и выданным уполномоченным органом разрешением на строительство на спорном частном участке было предусмотрено возведение имущественного комплекса из двух корпусов - четырехэтажных многоквартирных домов с общей территорией, элементами благоустройства (детская площадка, проезды, автостоянка для автомобилей, въезд, озеленение, огораживание территории). Проектная документация разрабатывалась и получила положительное заключение экспертизы исходя из размещения на одном земельном участке двух корпусов многоквартирного дома с одновременным соблюдением градостроительных, строительных, экологических санитарно-гигиенических, противопожарных норм и правил. Проектная документация не предполагала раздел данного участка между корпусами после их ввода в эксплуатацию. Служба государственного строительного надзора и экспертизы выдала разрешение на ввод в эксплуатацию жилого дома, состоящего из двух корпусов.
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
#12
0 0
Цитата
саныч написал:
Один дом - один ЗУ. Все правильно.
На данный момент это далеко не так. Сплошь и рядом на одном ЗУ, имеющем один кадастровый номер возводят 2-3 дома с разными милицейскими адресами и ЗУ считается общим. Точно также сейчас ОМС межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов,объясняя это тем, что если каждому МКД выделять свой ЗУ, то все нормы будут нарушены. Многие МКД получат ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома. Общий ЗУ нужно делить, скорей всего через суд, но здесь тоже результат далеко не будет положительным- ОМС, который утверждает межевые планы ЗУ представит десяток доказательств, что ЗУ делить нельзя. У нас такая ситуация у соседей через дорогу. 10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ, встал вопрос о разделе ЗУ, два дома отказались добровольно разделить ЗУ, обратились в суд о принудительном разделе- в результате получили отказ. Так что не все так, как написанов нормативке.
#13
0 0
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
2-3 дома с разными милицейскими адресами
ОМС имеет право менять адрес как хочет. Это ничего не значит.
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
межует ЗУ под старые постройки, тупо объединяя на одном ЗУ 3-5 домов
Потому что идиоты. См ниже
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
ЗУ в лучшем случае по отмостке, а то и по стене дома
Если не можете сформировать нормальный з/у - делайте по отмостке. У этого варианта есть свои плюсы.
Цитата
Светлана Непомнящая написал:
10 лет назад построили на одном ЗУ три дома, один ушел в ТСЖ,
Ну, это не вина муниципалитета. Или, скажем только далеко не только муниципалитета. Тут всеобщая безответственность.
1) Федералы не придумали рабочее определение того, что является МКД и четких требований к тому, что и как может проектироваться и строиться на каком участке. И ответственность для ОМС нигде и никак не прописали. Потому что это всеобщая взяточная кормушка. Тут, как раз, бардак просто необходим.
2) ОМС, имея такой карт-бланш, творит что хочет. Соглашается с любым участком/проектом/изменением в проект, заранее понимая, что нормы соблюдены не будут;
3) Застройщик также не заинтересован и не перед кем ни за что не отвечает.
4) Покупатель, который ничего, кроме цены квартиры или размера ежемесячного платежа не видит. Репутация застройщика и качество строительства среднестатистического ипотечника не интересует, от слова "совсем". А потом сидят и ноют, что условный ПИК их сначала со сроками продинамил, потом говнометры сдал, а недостатки этих говнометров, оказывается, все как один "несущественные". Как неожиданно!
Тот же Самолет, после выплаты компенсации за свои "несущественные" недостатки, теперь еще через суд требует вернуть обратно свои "высококачественные" обои, плинтуса, ламинат (раз уж, Вы, дорогой, дольщик - такой потребтеррорист и они Вам не нужны) или выплатить ему их "стоимость". И ничего. Их унижают, они берут.
Цитата
Светлана Непомнящая написал: не все так, как написанов нормативке.
Я бы даже сказал, вообще не так..
#14
0 0
Светлана Непомнящая, У нас такие письма пришли по контейнерным площадкам на придомовой территории. Вышли из положения, заключив с РСО соглашение о взаимодействии, что в случае необходимости УК демонтирует и потом восстанавливает площадку за свой счет. А требования относительно парковок и детский площадок отнесли к вновь возводимым объектам. Пока так
#15
0 0
Ольга Соколинская, Ильич, У нас через огороженный двор постоянно ходили жители соседнего дома на рынок. Мы поставили автоматику и все стало закрываться. Сервитут устанавливается если другой дороги нет или надо обходить дом за километры. А у нас вдоль нашего забора тротуар. И хотя путь для соседей увеличилось на 15 м, орали и проклинали.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!