С переустройством и перепланировкой помещений
сталкивались все ТСН и управляющие организации. Достаточно часто вопросы
связанные c переустройством и перепланировкой решаются в
судебном порядке.
25.01.2024 09:10:36
С переустройством и перепланировкой помещений сталкивались все ТСН и управляющие организации. Достаточно часто вопросы связанные c переустройством и перепланировкой решаются в судебном порядке. |
29.01.2024 12:37:42
УК имеет право требовать допуска своих представителей в занимаемое потребителем помещение, в том числе при наличии сведений о самовольно произведенных переустройстве и (или) перепланировке в помещении многоквартирного дома.
1. УК имеет ПРАВО , а не ОБЯЗАНА . Это как понимать? А кто ОБЯЗАН? И кого обязана или тоже имеет право штрафовать ГЖИ? 2. При НАЛИЧИИ сведений о самовольной . Это как "сорока на хвосте принесла" ? Или ждём явных последствий такой "перепланировки" , как провал пола или потолка , залива спальной комнаты у соседей сверху или снизу пр. При отказе НАНИМАТЕЛЯ привести жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, который устанавливается органом, осуществляющим согласование ..., суд по иску вышеуказанного ОРГАНА может принять решение о расторжении договора социального найма и о выселении нанимателя.,.. А если это СОБСТВЕННИК жилого помещения, то кто может на него подать в суд и выселить его из квартиры? На эти вопросы ВС не даёт ответа ....? |
29.01.2024 15:34:04
|
01.02.2024 11:40:33
"Согласие ВСЕХ собственников"... Хоть бы чисто теоретически, с точки зрения математики, теории вероятности законотворцы объяснили, какова вероятность в доме, к примеру, с 10 тыс. м2 в период проведения ОСС (ну, месяц, например...) получить 100% "за"! Законотворцы, конечно, ещё те математики, но всё-таки...
|
01.02.2024 15:11:40
А остекление открытых балконов к какой категории попадает? С одной стороны это индивидуальные балконы, без общего доступа, а с другой стороны это изменение конфигурации помещения (в т.ч. увеличение отапливаемой площади), а также изменение архитектурного облика здания. Перепланировка или реконструкция? У кого есть опыт подскажите, есть ли обязанность УК "воевать" с остеклителями? Балконные плиты являются ОИ, какой кворум для согласования остекления, тоже 100%? Заранее спасибо
|
01.02.2024 15:42:30
|
01.02.2024 15:45:29
|
03.02.2024 00:31:39
|
03.02.2024 00:40:40
Мне кажется, ещё интересен последний пункт данного обзора.
23. Требование о приведении помещения в многоквартирном доме в первоначальное состояние предъявляется к титульному собственнику помещения. Нередко слышу и читаю в интернете такое: "А я причём? Я такую квартиру купил!". Касается и вентиляции, и отопления - что в техническом паспорте не отражается. Практически не доказуемо. ВС высказал свою позицию. Тоже можно отдельную тему на форуме открывать. |
06.02.2024 11:55:30
|
06.02.2024 12:17:17
Остекление балконов образует дополнительную воздушную камеру на пути холодного воздуха, а следовательно нагрузка на отопление падает. Не надо путать простое остекление балконов (не вижу ничего предосудительного) с присоединением балкона к квартире (прямо запрещено законодательством). |
06.02.2024 12:51:42
|
06.02.2024 12:56:27
Насколько я помню это разрешается только с лоджиями, а с балконами нет.
Есть принятые на ОСС правила остекления? Если нет, то и требовать соблюдения архитектурного облика как бы нет оснований. |
06.02.2024 13:44:48
Добавлю: были годы, когда (тогда ещё) милиция рекомендовала (!) стеклить балконы, дабы минимизировать риски квартирных краж. ИМХО, если инициатива массовая, то та же УК может свою организующую роль сыграть, чтобы все всё сделали одинаково и красиво. И не забыть СП 1.13130.2020 4.2.4. К аварийным выходам относятся: а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию). Простенки следует располагать в одной плоскости с оконными (дверными) проемами, выходящими на балкон (лоджию). При этом указанные балкон (лоджия) должны иметь ширину не менее 0,6 м и предусматриваться неостекленными, либо должны быть обеспечены естественным проветриванием в соответствии с требованиями СП 7.13130 к помещениям, а также не менее чем двумя открывающимися окнами площадью не менее 0,8 м2 каждое, размещенными напротив глухого простенка и напротив двери выхода на балкон (лоджию). Верхняя кромка указанных окон должна размещаться на высоте не менее 2,5 м от пола балкона (лоджии); |
06.02.2024 15:26:35
УК двумя руками за остекление - бетонная плита, являющаяся ОДИ, будет защищена от воздействия внешней среды, а это однозначный плюс. |
06.02.2024 16:52:14
Друзья, благодарю за ответы. Но в большей степени, вы высказываете своё личное мнение, вот например, что вы отвечаете тем жильцам, которые вам жалуются, что сосед нагородил остекление на своём балконе? Им это не нравится и, по сути, мы не можем им ответить, что "нам пофиг", типа так даже лучше.. Чем лучше? Кем это решение принято? Эти люди также платят нам деньги за управление, мы не можем игнорировать их права..
Прикрепляю официальный ответ нашей администрации.. Вкратце - мы обязаны делать всё, что предусмотрено законом(. В большей степени эта тематика мной создана с целью понимания, ждать ли каких либо санкций от надзорщиков, если "противоостеклители" накатают за бездействие. |
06.02.2024 17:44:46
|
06.02.2024 17:48:17
|
06.02.2024 18:22:59
Если балкон (лоджия) застекляется и не объединяется с комнатой, и не отапливается - то на застекленном балконе устанавливается температура, более высокая, чем на улице. Я делал расчеты и реальные замеры температуры: выше уличной на 10 и более градусов! Значит, через участок стены, прилегающий к балкону (включая балконный блок - дверь и окно), теплопотери комнаты снижаются, а, следовательно, снижается отъем тепла из домовой системы отопления. Польза есть. Если же балкон присоединяется к комнате, то теплопотери этой "объединённой" комнаты становятся больше, и не пропорционально увеличению площади! Т.е., никакая прибавка оплачиваемой площади не компенсирует увеличение отъема тепла из системы отопления дома. Потому что тепловое сопротивление ограждающих конструкций балкона ниже, чем у наружных стен. "Отапливаемая площадь" - это просто "фигура речи", потому что площадь отапливать не нужно! Ну, разве что на первых этажах, ну и на последних. Отопление призвано компенсировать теплопотери помещения, а это, в основном, стены и окна. То же самое, если собственник вывел на балкон отопление; возложив на него оплату за отопление этой площади, проблему не решить - тепла он заберёт больше, чем оплатит. В случае же автономного отопления, или оплаты за отопление по индивидуальному теплосчетчику, или отопление электричеством через индивидуальный электросчетчик - да пусть хоть улицу оплачивает! То есть, нужно различать ситуации. Не думаю, что соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади", понимают, что их дурят. Они будут субсидировать комфорт присоединенца-расширенца. Нужно делать тепловой расчёт, или тупо эту дополнительную площадь оплачивать с коэффициентом 3, например. (А лучше 5, или 10 - чтоб не высовывался!). |
06.02.2024 19:25:36
|
06.02.2024 21:02:51
![]() Пессимист - это хорошо информированный оптимист (с) |
06.02.2024 21:12:02
Знал бы прикуп... ![]() А какие тарифы на ЭЭ? |
06.02.2024 21:15:00
Когда-то говорили, что "если хочешь в коммунизм, надо бросить..." |
07.02.2024 09:24:40
Жилищное законодательство (насколько я помню) не содержит каких-либо запретов на остекление балконов, как и требований спрашивать на это разрешения. Имеется в виду федеральное жилищное законодательство. Возможно у вас в регионе приняты какие то свои местные НПА, регламентирующие эту сферу (у нас например приняты, но там запретов тоже нет - просто общие слова про архитектурный облик и бла бла бла). |
07.02.2024 10:40:59
Это льготный тариф для потребителей в негазифицированном МКД с электроплитами. (немалых усилий стоило, чтобы его получить).. |
07.02.2024 11:01:17
3,93 руб/кВт-ч = 3,93 х 1163 Квт-ч/Гкал = 4 570,59 руб/Гкал
У нас гигакалория с июля будет 4972,54, против 4243,46 сейчас. Виноват, солгал: это "Экономически обоснованный тариф". ![]() |
08.02.2024 13:31:01
У меня чисто технический вопрос. УК сама начисляет квартирную э/э жителям. По каждой квартире учитывает эти тарифы по объёмам потребления. Со сбытовой компанией рассчитывается по общедомовому счетчику. Или ?
|
08.02.2024 18:12:23
|
09.02.2024 00:56:45
Ильич, я не понял, о чём Вы.
Ежемесячно главбух составляет ведомость потребления электроэнергии по каждой квартире, расписывая, сколько по соцнормативу и сколько превышение. Тарифы разные, но их всего два; соцнормативы по квартирам тоже разные - и их много. Простая арифметика, но муторно! Не знаю, как считает главбух, но я как-то для интереса составил программу в Экселе - всё совпало. Наверно, у главбуха есть готовая программа - мне это доподлинно не известно. Таблица отправляется в энергоснабжающую организацию. Из расхода по ОДПУ вычитается сумма индивидуальных расходов и получается КРСОИ - всё как у всех. КРСОИ товарищество оплачивает в РСО по тарифу соцнормы - есть какое-то постановление Региональной службы по тарифам (наверно), или Правительства. В общем, Ильич, оплата в РСО производится не совсем по ОДПУ. Количество киловатт-часов, естественно, по ОДПУ, а вот сумма оплаты ... Ну, вы, надеюсь, поняли. ![]() PS. Тарифы: в пределах социальной нормы - 4,81 руб./кВтч, сверх соцнормы – 6,73. PPS. Платит ли ТСЖ за должников - не знаю. Вопрос интересный! |
09.02.2024 08:39:29
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: УК имеет право требовать допуска своих представителей в занимаемое потребителем помещение, в том числе при наличии сведений о самовольно произведенных переустройстве и (или) перепланировке в помещении многоквартирного дома. 1. УК имеет ПРАВО , а не ОБЯЗАНА . Это как понимать? А кто ОБЯЗАН? И кого обязана или тоже имеет право штрафовать ГЖИ? 2. При НАЛИЧИИ сведений о самовольной . Это как "сорока на хвосте принесла" ? Или ждём явных последствий такой "перепланировки" , как провал пола или потолка , залива спальной комнаты у соседей сверху или снизу пр. При отказе НАНИМАТЕЛЯ привести жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, который устанавливается органом, осуществляющим согласование ..., суд по иску вышеуказанного ОРГАНА может принять решение о расторжении договора социального найма и о выселении нанимателя.,.. А если это СОБСТВЕННИК жилого помещения, то кто может на него подать в суд и выселить его из квартиры? На эти вопросы ВС не даёт ответа ....? |
Цитата |
---|
xrusel x написал: а также изменение архитектурного облика здания |
Цитата |
---|
xrusel x написал: другой стороны это изменение конфигурации помещения (в т.ч. увеличение отапливаемой площади), |
Цитата |
---|
xrusel x написал: С одной стороны это индивидуальные балконы, без общего доступа, а с другой стороны это изменение конфигурации помещения (в т.ч. увеличение отапливаемой площади) |
Цитата |
---|
Николай Чирков написал: УК имеет право требовать допуска своих представителей в занимаемое потребителем помещение, ... 1. УК имеет ПРАВО , а не ОБЯЗАНА . Это как понимать? А кто ОБЯЗАН? |
Цитата |
---|
Людмила П. написал: "Согласие ВСЕХ собственников"... Хоть бы чисто теоретически, с точки зрения математики, теории вероятности законотворцы объяснили, какова вероятность в доме, к примеру, с 10 тыс. м2 в период проведения ОСС (ну, месяц, например...) получить 100% "за" |
Цитата |
---|
Ильич написал: А вам это зачем? Больше дел нет? Чьи права нарушены? Воров-домушников? |
Цитата |
---|
Ильич написал: Про площадь - это вы лихо! С чего вдруг, если сохранена стена и нет вмешательства в систему отопления? Спасибо сказать надо за то, что меньше будут теплопотери. У вас что, под этим балконом президентский кортеж ездит? |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Дом без газа, отопление электрическое, есть расчёт по нагрузке электросетей на площадь дома. Остекление балконов влечёт увеличению этой площади, в связи с чем возрастает нагрузка на энергосистему и вероятность перегрузов и аварийных отключений (предположительно). |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Не надо путать простое остекление балконов (не вижу ничего предосудительного) с присоединением балкона к квартире (прямо запрещено законодательством). |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: (не вижу ничего предосудительного) |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Спасибо за Ваш ответ. А чем отличается "простое остекление" с "присоединением"? Если под "присоединением" вы имеете в виду увеличение площади за счёт балкона с внесением этой площади в правоустанавливающие документы, то это вроде как не запрещено, а просто есть определённый алгоритм, включая голосование и согласие 100% собственников. |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Ну это вроде как субъективное мнение.. А некоторые жильцы так не думают. Их волнует архитектурный облик здания, да и извечный вопрос "почему меня не спросили". Понятно, что многим УК "по боку" такие мелочи. Но я стараюсь разобраться во всех вопросах.. назвался груздем, полезай в корзину. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Это смотря с какой стороны смотреть.Остекление балконов образует дополнительную воздушную камеру на пути холодного воздуха, а следовательно нагрузка на отопление падает. Не надо путать простое остекление балконов (не вижу ничего предосудительного) с присоединением балкона к квартире (прямо запрещено законодательством). |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Присоединение это демонтаж части стены между квартирой и балконом и организация единого пространства с комнатой. |
4.2.4. К аварийным выходам относятся:
а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию). Простенки следует располагать в одной плоскости с оконными (дверными) проемами, выходящими на балкон (лоджию). При этом указанные балкон (лоджия) должны иметь ширину не менее 0,6 м и предусматриваться неостекленными, либо должны быть обеспечены естественным проветриванием в соответствии с требованиями СП 7.13130 к помещениям, а также не менее чем двумя открывающимися окнами площадью не менее 0,8 м2 каждое, размещенными напротив глухого простенка и напротив двери выхода на балкон (лоджию). Верхняя кромка указанных окон должна размещаться на высоте не менее 2,5 м от пола балкона (лоджии);
Цитата |
---|
Ильич написал: Добавлю: были годы, когда (тогда ещё) милиция рекомендовала (!) стеклить балконы, дабы минимизировать риски квартирных краж. |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Дом без газа, отопление электрическое, |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Как это, где? Общедомовой системы водяного отопления нет? В каждой квартире отапливаются электрообогревателями? Или есть общедомовая водяная, а в подвале электрокотёл (хотя смысла не вижу)? Или дом пока, без газа, электроотопление временное? |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Если под "присоединением" вы имеете в виду увеличение площади за счёт балкона с внесением этой площади в правоустанавливающие документы, то это вроде как не запрещено, а просто есть определённый алгоритм, включая голосование и согласие 100% собственников. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Если балкон (лоджия) застекляется и не объединяется с комнатой, и не отапливается - то на застекленном балконе устанавливается температура, более высокая, чем на улице. Я делал расчеты и реальные замеры температуры: выше уличной на 10 и более градусов! |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Если же балкон присоединяется к комнате, |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: То же самое, если собственник вывел на балкон отопление; |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: или оплаты за отопление по индивидуальному теплосчетчику, |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади", |
Цитата |
---|
Ильич написал: ДонКихот написал:соседи, дающие согласие на присоединение балкона с "увеличением оплачиваемой площади", Нечего обсуждать, т.к. соседи могут решать другие вопросы: кому бежать за бутылкой и пр. Но не эти. |
Цитата |
---|
xrusel x написал: Системы отопления нет, в проекте - индивидуальные электрообогреватели и электрические плиты. Это Ялта, здесь другие температурные режимы, электричества вполне хватает. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Уже который год стараюсь привыкнуть к Вашему пессимизму. |
Цитата |
---|
xrusel x написал: В большей степени эта тематика мной создана с целью понимания, ждать ли каких либо санкций от надзорщиков, если "противоостеклители" накатают за бездействие. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: А какие тарифы на ЭЭ? |
Цитата |
---|
Анимаиса написал: Со сбытовой компанией рассчитывается по общедомовому счетчику. |
Цитата |
---|
Анимаиса написал: У меня чисто технический вопрос. УК сама начисляет квартирную э/э жителям. По каждой квартире учитывает эти тарифы по объёмам потребления. Со сбытовой компанией рассчитывается по общедомовому счетчику. Или ? |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Количество киловатт-часов, естественно, по ОДПУ, а вот сумма оплаты |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!