crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСтрахование лифтов

Страхование лифтов

RSS
Страхование лифтов
 
Юра, каково Ваше мнение по теме "кто является владельцем лифта"?
 
Ну точно не УК (ТСЖ)...
Лифты - общее имущество МКД

Статья 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
 
Это да. А в контексте "страхование"?
Ведь страхование лифтов обязательно, а собственники лично сделать этого не смогут.
Мы (в лице УК) свои застраховали и были в страховой второй УК, сделавшей ЭТО (именно в в данной страх.компании)...
 
Начал ковырять вопрос но посадка на рейс прервала работу))) подробно отвечу завтра...
 
хорошо)
 
Как обычно законодательство без судебной практики не работает...

Если рассматривать договор управления МКД, то это смешанный договор, который может содержать "внутри" большое количество договоров (агентский, возмездного оказания услуг, строительного подряда и т.д.)...

Федеральный закон от 27.07.2010 N 225-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте":
Статья 2. Основные понятия
4) владелец опасного объекта - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании и осуществляющие эксплуатацию опасного объекта;


УК (ТСЖ) не может быть собственником лифта, так как это противоречит нормам ЖК РФ...

Хозведение и оперативное управление регулируются ГК РФ:

Статья 294. Право хозяйственного ведения
Государственное или муниципальное унитарное предприятие, которому имущество принадлежит на праве хозяйственного ведения, владеет, пользуется и распоряжается этим имуществом в пределах, определяемых в соответствии с настоящим Кодексом.

Статья 296. Право оперативного управления
1. Учреждение и казенное предприятие, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления, владеют, пользуются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии с целями своей деятельности, назначением этого имущества и, если иное не установлено законом, распоряжаются этим имуществом с согласия собственника этого имущества.


В итоге видим, что собственности нет, права хозведения и оперативного управления быть не может... Соответственно если прямо читать норму закона о страховании ответственности, то УК (ТСЖ) выступать страхователем не может... Речь идет о ситуации когда организация и владеет объектом и эксплуатирует его... В случае же с УК владения нет, эксплуатация есть...

Надо ждать разъяснений или судебной практики... Но я б застраховал...
 
Вопрос в тарифе. Когда лифты били опасными производственными объектами , у нас , в Челябинске, одна площадка (дом, и не важно сколько в нем лифтов 1 или 10) стоил 500руб. После того, как лифты исключили из реестра ОПО страховка стала примерно 1500руб/за лифт. Т.е. за пяти подъездный дом страховая премия составляет 7500руб. Тариф вырос в 15 раз. Лично для меня не понятно, с какого перепугу.
Прошу форумчан выложить тарифы на страхование лифтов по регионам.
Может кто-то в курсе вопроса с чем связано такое повышение тарифов страховыми, или есть смысл кляузу написать в антимонопольный. Ведь суть страхования когда лифты были ОПО и сейчас не поменялась, а тарифы выросли. Страховать надо, но откуда деньги брать?
У нас за 44 лифта попросили 73 000 руб. Раньше было порядка 5 000 руб.
 
Как с какого перепугу. Всё ж для народа))))

Спрошу завтра в Омске тарифы. Скоро форум доработаю и будет удобнее данные собирать с России
 
Чебоксары. 4500 р. за объект и не важно сколько лифтов.
 
Обязательная страховка лифтов:
http://www.perovo22k2.ru/blog/objazatel ... 3-11-18-13
Москва, 6 лифтов в доме 10 000 рублей.
 
Цитата
SergAS пишет:
Обязательная страховка лифтов:
http://www.perovo22k2.ru/blog/objazatel ... 3-11-18-13
Москва, 6 лифтов в доме 10 000 рублей.

Ну Минфин ниочем письмо написал...
 
Пермский край, Добрянка 1 лифт - 5000 р.
 
Не совсем понятны разъяснения Минфина, лифты больше не являются опасным производственным объектом, Это теперь, лифтовая площадка.
В "ростехнадзоре" мы исключили лифты из ОПО, сдали свидетельства и карты. Весь Челябинск это сделал по, так скажем, указанию местной службы "Ростехнадзора". При этом, обращаю Ваше внимание пока лифты были ОПО мы платили за страховку 500 руб. Сейчас просят 7500. Что поменялось? И как было у Вас, раньше и сейчас с суммой страховки. Причем страховали в ГУТА-Страхование, вроде контора Московская и тарифы тоже в Москве согласуются.
 
5 000 руб. за лифт - это жесть. Если 40 лифтов, страховка составит 200 000 руб :(.
Страхование гражданской ответственности УК раза в три дешевле стоит. А рисков то гораздо больше, чем при страховке лифтов. Может есть смысл в УФАС капнуть?
 
Подниму старую тему... В прошлом году прокуратура провела проверку УК по вопросу исполнения обязанности страховать лифты, т.к. страховки не было обратились в суд с требованием обязать УК застраховать опасный объект. Суд естественно прокуратура выиграла. Ладно застраховали - 1 лифт 5 000 руб., т.к. деньги не заложены в тариф выставили разовый платеж жильцам. По большей части все оплатили, но вот вмешалась ГЖИ - выдали предписание сделать перерасчет и отменить плату за страхование, получается УК должна страховать лифты за свой счет.... Писали объяснения в ГЖИ бесполезно, теперь пытаются привлечь к административной ответственности за неисполнение предписания. Подскажите может есть практики по вопросу выставления дополнительной платы за услуги не заложенные в тариф, просто сумма не маленькая получается, а довод о том что страховали по решению суда и голосование собственники не проводят (да и что толку проводить если по факту проголосовать "против" то нельзя) не принимаются ГЖИ, да и суд не уверена что нас услышит.
В связи с тем, что страховка заканчивается интересно у кого как решается этот вопрос?
 
Без страхования лифтов их эксплуатация по сути невозможна. А значит страхование лифтов должно производиться в счет СиР.

Отдельно собственникам можно выставить расходы, если УК не могла их разумно предвидеть и предотвратить. (Позиция ВАС РФ)

К страхованию это точно не относится к страхованию лифтов.

Поэтому большинство страхуют ибо штрафы огромны.
#1
0 0
Юра, каково Ваше мнение по теме "кто является владельцем лифта"?
#2
0 0
Ну точно не УК (ТСЖ)...
Лифты - общее имущество МКД

Статья 36 ЖК РФ. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
#3
0 0
Это да. А в контексте "страхование"?
Ведь страхование лифтов обязательно, а собственники лично сделать этого не смогут.
Мы (в лице УК) свои застраховали и были в страховой второй УК, сделавшей ЭТО (именно в в данной страх.компании)...
#4
0 0
Начал ковырять вопрос но посадка на рейс прервала работу))) подробно отвечу завтра...
#5
0 0
хорошо)
#6
0 0
Как обычно законодательство без судебной практики не работает...

Если рассматривать договор управления МКД, то это смешанный договор, который может содержать "внутри" большое количество договоров (агентский, возмездного оказания услуг, строительного подряда и т.д.)...

Федеральный закон от 27.07.2010 N 225-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте":
Статья 2. Основные понятия
4) владелец опасного объекта - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, владеющие опасным объектом на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании и осуществляющие эксплуатацию опасного объекта;


УК (ТСЖ) не может быть собственником лифта, так как это противоречит нормам ЖК РФ...

Хозведение и оперативное управление регулируются ГК РФ:

Статья 294. Право хозяйственного ведения
Государственное или муниципальное унитарное предприятие, которому имущество принадлежит на праве хозяйственного ведения, владеет, пользуется и распоряжается этим имуществом в пределах, определяемых в соответствии с настоящим Кодексом.

Статья 296. Право оперативного управления
1. Учреждение и казенное предприятие, за которыми имущество закреплено на праве оперативного управления, владеют, пользуются этим имуществом в пределах, установленных законом, в соответствии с целями своей деятельности, назначением этого имущества и, если иное не установлено законом, распоряжаются этим имуществом с согласия собственника этого имущества.


В итоге видим, что собственности нет, права хозведения и оперативного управления быть не может... Соответственно если прямо читать норму закона о страховании ответственности, то УК (ТСЖ) выступать страхователем не может... Речь идет о ситуации когда организация и владеет объектом и эксплуатирует его... В случае же с УК владения нет, эксплуатация есть...

Надо ждать разъяснений или судебной практики... Но я б застраховал...
#7
0 0
Вопрос в тарифе. Когда лифты били опасными производственными объектами , у нас , в Челябинске, одна площадка (дом, и не важно сколько в нем лифтов 1 или 10) стоил 500руб. После того, как лифты исключили из реестра ОПО страховка стала примерно 1500руб/за лифт. Т.е. за пяти подъездный дом страховая премия составляет 7500руб. Тариф вырос в 15 раз. Лично для меня не понятно, с какого перепугу.
Прошу форумчан выложить тарифы на страхование лифтов по регионам.
Может кто-то в курсе вопроса с чем связано такое повышение тарифов страховыми, или есть смысл кляузу написать в антимонопольный. Ведь суть страхования когда лифты были ОПО и сейчас не поменялась, а тарифы выросли. Страховать надо, но откуда деньги брать?
У нас за 44 лифта попросили 73 000 руб. Раньше было порядка 5 000 руб.
#8
0 0
Как с какого перепугу. Всё ж для народа))))

Спрошу завтра в Омске тарифы. Скоро форум доработаю и будет удобнее данные собирать с России
#9
0 0
Чебоксары. 4500 р. за объект и не важно сколько лифтов.
#10
0 0
Обязательная страховка лифтов:
http://www.perovo22k2.ru/blog/objazatel ... 3-11-18-13
Москва, 6 лифтов в доме 10 000 рублей.
#11
0 0
Цитата
SergAS пишет:
Обязательная страховка лифтов:
http://www.perovo22k2.ru/blog/objazatel ... 3-11-18-13
Москва, 6 лифтов в доме 10 000 рублей.

Ну Минфин ниочем письмо написал...
#12
0 0
Пермский край, Добрянка 1 лифт - 5000 р.
#13
0 0
Не совсем понятны разъяснения Минфина, лифты больше не являются опасным производственным объектом, Это теперь, лифтовая площадка.
В "ростехнадзоре" мы исключили лифты из ОПО, сдали свидетельства и карты. Весь Челябинск это сделал по, так скажем, указанию местной службы "Ростехнадзора". При этом, обращаю Ваше внимание пока лифты были ОПО мы платили за страховку 500 руб. Сейчас просят 7500. Что поменялось? И как было у Вас, раньше и сейчас с суммой страховки. Причем страховали в ГУТА-Страхование, вроде контора Московская и тарифы тоже в Москве согласуются.
#14
0 0
5 000 руб. за лифт - это жесть. Если 40 лифтов, страховка составит 200 000 руб :(.
Страхование гражданской ответственности УК раза в три дешевле стоит. А рисков то гораздо больше, чем при страховке лифтов. Может есть смысл в УФАС капнуть?
#15
0 0
Подниму старую тему... В прошлом году прокуратура провела проверку УК по вопросу исполнения обязанности страховать лифты, т.к. страховки не было обратились в суд с требованием обязать УК застраховать опасный объект. Суд естественно прокуратура выиграла. Ладно застраховали - 1 лифт 5 000 руб., т.к. деньги не заложены в тариф выставили разовый платеж жильцам. По большей части все оплатили, но вот вмешалась ГЖИ - выдали предписание сделать перерасчет и отменить плату за страхование, получается УК должна страховать лифты за свой счет.... Писали объяснения в ГЖИ бесполезно, теперь пытаются привлечь к административной ответственности за неисполнение предписания. Подскажите может есть практики по вопросу выставления дополнительной платы за услуги не заложенные в тариф, просто сумма не маленькая получается, а довод о том что страховали по решению суда и голосование собственники не проводят (да и что толку проводить если по факту проголосовать "против" то нельзя) не принимаются ГЖИ, да и суд не уверена что нас услышит.
В связи с тем, что страховка заканчивается интересно у кого как решается этот вопрос?
#16
0 0
Без страхования лифтов их эксплуатация по сути невозможна. А значит страхование лифтов должно производиться в счет СиР.

Отдельно собственникам можно выставить расходы, если УК не могла их разумно предвидеть и предотвратить. (Позиция ВАС РФ)

К страхованию это точно не относится к страхованию лифтов.

Поэтому большинство страхуют ибо штрафы огромны.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!