crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяУправдому дан приказ

Управдому дан приказ

RSS
Управдому дан приказ
 
Вообще тут можно посмотреть тенденцию к нагнетанию конфронтации УК - ТСЖ... Не хочется никого ругать, но не поверю я (опыт семинаров), что можно нормально управлять маленькой площадью при небольшом тарифе.

Хрущевка в среднем 5000 метров. Пусть плата за СиР 15 рублей с метра... Получаем начисления 75 000 в месяц... Пусть платят 85 процентов... Получаем живых денег 63 750 рублей в месяц...

Надо нанять (зарплаты от балды):
1) Дворника - 5 000 рублей
2) Бухгалтера - 10 000 рублей
3) Председатель ТСЖ должен получать деньги (в альтруизм не верю...) 10 000 рублей
4) Расчетно-кассовое обслуживание и т.д. (примерно 2 процента от оборота) 1275 рублей

Получаем, что только зарплата + РКО составит 26 275 рублей

В результате остается 48 725 рублей.

Далее:
- все работы по нашему законодательству
- расходы на сопротивление изоляции
- текущий и капитальный ремонт
- ...

На что ремонтировать то?
 
Вообще все эти движения ТСЖ-УК это все очень зыбкое и неустойчивое. Для того они по видимому и созданы государством (в смысле с его подачи) чтобы ругали не Путина/Медведева/Миня...губернатора, а Иван Иваныча директора управляющей компании, который при тарифе в 15 рублей пытается поддерживать дом в рабочем состоянии...

Все же знают, что чтобы своровать по крупному надо "поделиться" с нужными людьми...распил и откат на всех уровнях... в общем сплошная беда-печаль
 
Вообще все эти движения ТСЖ-УК это все очень зыбкое и неустойчивое. Для того они по видимому и созданы государством (в смысле с его подачи) чтобы ругали не Путина/Медведева/Миня...губернатора, а Иван Иваныча директора управляющей компании, который при тарифе в 15 рублей пытается поддерживать дом в рабочем состоянии...

Все же знают, что чтобы своровать по крупному надо "поделиться" с нужными людьми...распил и откат на всех уровнях... в общем сплошная беда-печаль

Прочитал ответ председателя ТСЖ. Ну что ж есть пара тройка нормальных, здравых мыслей, остальное - сплошные эмоции и негатив. Вот ты на семинарах рассказываешь что все плохо и будет еще хуже (а что собственно еще рассказывать если так и есть. я бы точно так же рассказывал) вот люди и сидят потом в страхе да злобе что как не вертись и каким честным не будь все равно все будут называть вором. не потому что что-то знают, а потому что так принято. У нас есть несколько домов в управлении, где ну все хорошо и при тарифе в 15 рублей с кв. м. у них ВСЕ сделано все работает, вода и батареи горячие, мусора нет, подъезды моют, клумбы летом зеленые, а зимой почти до асфальта все выскоблено...а теперь угадай кто на собраниях больше всех кричит что жить невозможно...понятно да?
 
Российская газета сегодня на второй полосе пишет http://www.rg.ru/2013/11/26/upravdom.html
:shock:

особенно порадовало: "Профессиональные стандарты, которые сейчас готовятся, позволят разработать учебные программы на специальных кафедрах для управдомов. А вузы начнут выпускать таких специалистов."

Вот это просто супер! :D
 
Плюсы в этом безусловно есть.
Отсутствие нормальных знаний в жилищной сфере у абсолютного большинства собственников из которых и хотят вырастить Управдома приводит к конфликтам из-за непонимания или нежелания идти на нормальный диалог...

Вот, например, получил тут письмецо от одного из председателей ТСЖ:

Господин Кочетков Ю.В.!

Недавно, главный бухгалтер ДЕЗ ____________, была на семинаре, который проходил 28.10.2013 года в Челябинске. Семинар проводили Вы! Она мне сказала, что вам на семинаре был задан вопрос примерно следующего содержания: «С января 2014 года согласно ФЗ- 271 от 25.12.2012 года будут производить сбор денежных средств на капитальный ремонт. Частным компаниям это делать запрещено, преимущество имеют ТСЖ и ЖСК. Стоит ли связываться с ТСЖ, создавать ТСЖ?

На что Вы ответили примерно так: «С ТСЖ связываться не стоит, так как в скором будущем ТСЖ будут все ликвидированы государством. Останутся только частные компании»

Вопрос к Вам: Это действительно будет так?

Не ужели государство, в угоду вороватым частным УК, разрушит все святое?

Ну сколько можно дурачить и издеваться над народом России?



Очень хочу получить от Вас ответ с разъяснениями.
 
Ответил...

День добрый...

Да семинар проводил я, но поняли меня немного не так...

Пока никто ТСЖ ликвидировать не собирается (это я про государство).

Хотя с точки зрения качества управления ТСЖ в разы уступают нормальным (не вороватым как вы выразились УК). У ТСЖ нет денег, чтоб нанять грамотный персонал (юристов, экономистов, бухгалтеров). Знаю о чем говорю, так как на семинары приходят и представители ТСЖ... В результате такого наслушаешься - волосы дыбом встают. Многие ни разу не открывали 354 Постановление и т.д.

Большинство российских ТСЖ - существуют только на бумаге и как только начинают работать реально - банкротятся...

Хотя есть и хорошие реально работающие ТСЖ, но там площадь должна быть от 70 000 метров (мои оценки) и нормальный тариф от 25 рублей и выше. (сам в таком ТСЖ работаю).

А по поводу вороватости в УК... Проблема в жителях, которые ничерта не платят и не хотят повышать тариф до экономически обоснованного. Сидят и ругают УК при тарифе в 10 рублей... При таком тарифе дом развалится что при УК, что при супер честном ТСЖ...



А по поводу государства - ответить не могу - это к Путину))).
 
На что получил ответ))))) вот и думаю я юрист-бестолочь или нет))))))

Добрый вечер Юрий Владимирович!

Смею с Вами не согласиться в отношении того, что ТСЖ уступают частным УК. Я председатель ТСЖ "_____" и знаю теперь все проблемы не понашлышке. Я стоял и буду стоять на том, что пока собственников не обязуют управлять своими домами самих в ЖКХ ничего не измениться! Для этого надо вывести все частные УК из управления жилым фондом. Это первое. Второе законодательно развестип жилищников и коммунальщиков.

Я как пример приведу об одной частной УК из которой мы ушли и как она нас душила! Теперь эта УК распалась, а мы остались и 23 ноября отметили свой 5-ти летний Юбилей!
А этой частной УК гендиректором был поталогоанатом из Челябинска. Пришел извлекать прибыль, и плевать ему было на всех нас. Вот вам простое отношение. Я обычно горлопаном которые за частные УК, за их так сказать поталогоанатомный профессионализм говорю, покажите мне хоть один дом, который частная УК за счет других (котловой метод) сделала как игрушку? В ответ тишина!

Как вы говорите площадь должна быть от 70 000 м.кв. Я считаю в первую очередь мозги должны быть у собственников от простого понимания! А его к сожалению нет. Вот частные УК и бисчинствуют на поле брани ЖКХ!

Медведев конечно негодяй подписал 123 - ФЗ. Особенно мне смешно о создании ТСЖ из нескольких МКД суммой квартир не более 30. Его бы заставить там жить! Да, к сожалению, все делается что бы задавить ТСЖ. Еще раз повторпюсь - это самый ясный и прозрачный способ управления МКД. И когда бестолочи-горлопаны орут, что ТСЖ -это лишняя прослойка в сфере ЖКХ мне сразу вспоминается профессор Приображениский из "Собачьего сердца" про разруху! Это дебилы с одной извилиной! Потому как вторая бы заставила их задуматься над своими словами!

Поэтому и вы все юристы предпочитаете частные УК. Там проще и всегда можно отмыть деньги. В ТСЖ это не возможно и если такое произойдет, то сразу вскроется. В частной УК нет. Сбылись Ленина слова, о том что государством правит будет простая кухарка! Вот и правят нами в этих частных УК поталогоанатомы, бывшие медицинские санитары из псих больницы и т.д.

Когда мне говорят, что в ТСЖ нет прфессионалов, мне смешно. Во всех домах они есть. Есть и электрики и сантехники и бухгалтера просто с экранов ТВ из уст паразитов - юристов льется грязь в отношении ТСЖ и люди боятся. Это с одной стороны. С другой за советское время людей приучили не брать на себя ответственности. Тетя Ася с отбеливателем за вас все решит! Вот и происходит кругом одно воровство. Извлечение прибыли сейчас называется.

Я постараюсь приехать на семинар 12 и 13 декабря, потому как все не опишешь!


Вот сижу и думаю... Вроде нормально описал ситуацию, а в ответ получил оскорбление... Если уважаемый Председатель ТСЖ не может культурно общаться по почте, чтоже говорит о жильцах МКД...

Вот тебе и управдом
 
Мы работаем с тарифами в 9,54 за содержание и 2,53 текущий ремонт, при площади 12242 м2 и это на сегодняшний день. Поэтому и воюем за каждую копейку.
 
Цитата
burmistr пишет:
Вообще тут можно посмотреть тенденцию к нагнетанию конфронтации УК - ТСЖ... Не хочется никого ругать, но не поверю я (опыт семинаров), что можно нормально управлять маленькой площадью при небольшом тарифе.

Хрущевка в среднем 5000 метров. Пусть плата за СиР 15 рублей с метра... Получаем начисления 75 000 в месяц... Пусть платят 85 процентов... Получаем живых денег 63 750 рублей в месяц...

Надо нанять (зарплаты от балды):
1) Дворника - 5 000 рублей
2) Бухгалтера - 10 000 рублей
3) Председатель ТСЖ должен получать деньги (в альтруизм не верю...) 10 000 рублей
4) Расчетно-кассовое обслуживание и т.д. (примерно 2 процента от оборота) 1275 рублей

Получаем, что только зарплата + РКО составит 26 275 рублей

В результате остается 48 725 рублей.

Далее:
- все работы по нашему законодательству
- расходы на сопротивление изоляции
- текущий и капитальный ремонт
- ...

На что ремонтировать то?

еще забыл электрика, сантехника, даже если им по 5000 то с налогами уже 47000 выходит
 
Ну я ж примерно прикинул)))
 
У нас тариф в одних домах - 13,64, в других - 25,34, все вместе около 13,5 тыс. кв.м. Собираемость при таких тарифах в среднем 46%-52%. Нам пришлось ввести сокращенный рабочий день, и даже при этом просто на оплату труда работникам не было возможности платить, не считая основных затрат на ремонты и аварии. Поэтому УК такие плохие. В судах не учитывают наши тарифы, а только утвержденные местной администрацией (бардак).
Выиграли недавно конкурс на 38 домов и средний тариф 27,79 руб. Не знаю какая будет собираемость уже при таких тарифах и при том что за первый месяц после конкурса только 3% собственников заключило договора, остальные сплошной отказ.
Вот только бы создать прецедент по массовым выигрышным судебным делам, чтобы все городское поселение знало.
 
Цитата
Mingiyan Djalkin пишет:
У нас тариф в одних домах - 13,64, в других - 25,34, все вместе около 13,5 тыс. кв.м. Собираемость при таких тарифах в среднем 46%-52%. Нам пришлось ввести сокращенный рабочий день, и даже при этом просто на оплату труда работникам не было возможности платить, не считая основных затрат на ремонты и аварии. Поэтому УК такие плохие. В судах не учитывают наши тарифы, а только утвержденные местной администрацией (бардак).
Выиграли недавно конкурс на 38 домов и средний тариф 27,79 руб. Не знаю какая будет собираемость уже при таких тарифах и при том что за первый месяц после конкурса только 3% собственников заключило договора, остальные сплошной отказ.
Вот только бы создать прецедент по массовым выигрышным судебным делам, чтобы все городское поселение знало.

Ну массовый прецедент точно не получится, так как судиться надо по каждому должнику по отдельности. Как только выигрывайте - пишите об этом на оборотной стороне квитанции, чтобы народ знал... Только ФИО и прочие персональные данные не разглашайте... А сборы и дальше будут падать. Народ нищает, а платежки растут....
#1
0 0
Вообще тут можно посмотреть тенденцию к нагнетанию конфронтации УК - ТСЖ... Не хочется никого ругать, но не поверю я (опыт семинаров), что можно нормально управлять маленькой площадью при небольшом тарифе.

Хрущевка в среднем 5000 метров. Пусть плата за СиР 15 рублей с метра... Получаем начисления 75 000 в месяц... Пусть платят 85 процентов... Получаем живых денег 63 750 рублей в месяц...

Надо нанять (зарплаты от балды):
1) Дворника - 5 000 рублей
2) Бухгалтера - 10 000 рублей
3) Председатель ТСЖ должен получать деньги (в альтруизм не верю...) 10 000 рублей
4) Расчетно-кассовое обслуживание и т.д. (примерно 2 процента от оборота) 1275 рублей

Получаем, что только зарплата + РКО составит 26 275 рублей

В результате остается 48 725 рублей.

Далее:
- все работы по нашему законодательству
- расходы на сопротивление изоляции
- текущий и капитальный ремонт
- ...

На что ремонтировать то?
#2
0 0
Вообще все эти движения ТСЖ-УК это все очень зыбкое и неустойчивое. Для того они по видимому и созданы государством (в смысле с его подачи) чтобы ругали не Путина/Медведева/Миня...губернатора, а Иван Иваныча директора управляющей компании, который при тарифе в 15 рублей пытается поддерживать дом в рабочем состоянии...

Все же знают, что чтобы своровать по крупному надо "поделиться" с нужными людьми...распил и откат на всех уровнях... в общем сплошная беда-печаль
#3
0 0
Вообще все эти движения ТСЖ-УК это все очень зыбкое и неустойчивое. Для того они по видимому и созданы государством (в смысле с его подачи) чтобы ругали не Путина/Медведева/Миня...губернатора, а Иван Иваныча директора управляющей компании, который при тарифе в 15 рублей пытается поддерживать дом в рабочем состоянии...

Все же знают, что чтобы своровать по крупному надо "поделиться" с нужными людьми...распил и откат на всех уровнях... в общем сплошная беда-печаль

Прочитал ответ председателя ТСЖ. Ну что ж есть пара тройка нормальных, здравых мыслей, остальное - сплошные эмоции и негатив. Вот ты на семинарах рассказываешь что все плохо и будет еще хуже (а что собственно еще рассказывать если так и есть. я бы точно так же рассказывал) вот люди и сидят потом в страхе да злобе что как не вертись и каким честным не будь все равно все будут называть вором. не потому что что-то знают, а потому что так принято. У нас есть несколько домов в управлении, где ну все хорошо и при тарифе в 15 рублей с кв. м. у них ВСЕ сделано все работает, вода и батареи горячие, мусора нет, подъезды моют, клумбы летом зеленые, а зимой почти до асфальта все выскоблено...а теперь угадай кто на собраниях больше всех кричит что жить невозможно...понятно да?
#4
0 0
Российская газета сегодня на второй полосе пишет http://www.rg.ru/2013/11/26/upravdom.html
:shock:

особенно порадовало: "Профессиональные стандарты, которые сейчас готовятся, позволят разработать учебные программы на специальных кафедрах для управдомов. А вузы начнут выпускать таких специалистов."

Вот это просто супер! :D
#5
0 0
Плюсы в этом безусловно есть.
Отсутствие нормальных знаний в жилищной сфере у абсолютного большинства собственников из которых и хотят вырастить Управдома приводит к конфликтам из-за непонимания или нежелания идти на нормальный диалог...

Вот, например, получил тут письмецо от одного из председателей ТСЖ:

Господин Кочетков Ю.В.!

Недавно, главный бухгалтер ДЕЗ ____________, была на семинаре, который проходил 28.10.2013 года в Челябинске. Семинар проводили Вы! Она мне сказала, что вам на семинаре был задан вопрос примерно следующего содержания: «С января 2014 года согласно ФЗ- 271 от 25.12.2012 года будут производить сбор денежных средств на капитальный ремонт. Частным компаниям это делать запрещено, преимущество имеют ТСЖ и ЖСК. Стоит ли связываться с ТСЖ, создавать ТСЖ?

На что Вы ответили примерно так: «С ТСЖ связываться не стоит, так как в скором будущем ТСЖ будут все ликвидированы государством. Останутся только частные компании»

Вопрос к Вам: Это действительно будет так?

Не ужели государство, в угоду вороватым частным УК, разрушит все святое?

Ну сколько можно дурачить и издеваться над народом России?



Очень хочу получить от Вас ответ с разъяснениями.
#6
0 0
Ответил...

День добрый...

Да семинар проводил я, но поняли меня немного не так...

Пока никто ТСЖ ликвидировать не собирается (это я про государство).

Хотя с точки зрения качества управления ТСЖ в разы уступают нормальным (не вороватым как вы выразились УК). У ТСЖ нет денег, чтоб нанять грамотный персонал (юристов, экономистов, бухгалтеров). Знаю о чем говорю, так как на семинары приходят и представители ТСЖ... В результате такого наслушаешься - волосы дыбом встают. Многие ни разу не открывали 354 Постановление и т.д.

Большинство российских ТСЖ - существуют только на бумаге и как только начинают работать реально - банкротятся...

Хотя есть и хорошие реально работающие ТСЖ, но там площадь должна быть от 70 000 метров (мои оценки) и нормальный тариф от 25 рублей и выше. (сам в таком ТСЖ работаю).

А по поводу вороватости в УК... Проблема в жителях, которые ничерта не платят и не хотят повышать тариф до экономически обоснованного. Сидят и ругают УК при тарифе в 10 рублей... При таком тарифе дом развалится что при УК, что при супер честном ТСЖ...



А по поводу государства - ответить не могу - это к Путину))).
#7
0 0
На что получил ответ))))) вот и думаю я юрист-бестолочь или нет))))))

Добрый вечер Юрий Владимирович!

Смею с Вами не согласиться в отношении того, что ТСЖ уступают частным УК. Я председатель ТСЖ "_____" и знаю теперь все проблемы не понашлышке. Я стоял и буду стоять на том, что пока собственников не обязуют управлять своими домами самих в ЖКХ ничего не измениться! Для этого надо вывести все частные УК из управления жилым фондом. Это первое. Второе законодательно развестип жилищников и коммунальщиков.

Я как пример приведу об одной частной УК из которой мы ушли и как она нас душила! Теперь эта УК распалась, а мы остались и 23 ноября отметили свой 5-ти летний Юбилей!
А этой частной УК гендиректором был поталогоанатом из Челябинска. Пришел извлекать прибыль, и плевать ему было на всех нас. Вот вам простое отношение. Я обычно горлопаном которые за частные УК, за их так сказать поталогоанатомный профессионализм говорю, покажите мне хоть один дом, который частная УК за счет других (котловой метод) сделала как игрушку? В ответ тишина!

Как вы говорите площадь должна быть от 70 000 м.кв. Я считаю в первую очередь мозги должны быть у собственников от простого понимания! А его к сожалению нет. Вот частные УК и бисчинствуют на поле брани ЖКХ!

Медведев конечно негодяй подписал 123 - ФЗ. Особенно мне смешно о создании ТСЖ из нескольких МКД суммой квартир не более 30. Его бы заставить там жить! Да, к сожалению, все делается что бы задавить ТСЖ. Еще раз повторпюсь - это самый ясный и прозрачный способ управления МКД. И когда бестолочи-горлопаны орут, что ТСЖ -это лишняя прослойка в сфере ЖКХ мне сразу вспоминается профессор Приображениский из "Собачьего сердца" про разруху! Это дебилы с одной извилиной! Потому как вторая бы заставила их задуматься над своими словами!

Поэтому и вы все юристы предпочитаете частные УК. Там проще и всегда можно отмыть деньги. В ТСЖ это не возможно и если такое произойдет, то сразу вскроется. В частной УК нет. Сбылись Ленина слова, о том что государством правит будет простая кухарка! Вот и правят нами в этих частных УК поталогоанатомы, бывшие медицинские санитары из псих больницы и т.д.

Когда мне говорят, что в ТСЖ нет прфессионалов, мне смешно. Во всех домах они есть. Есть и электрики и сантехники и бухгалтера просто с экранов ТВ из уст паразитов - юристов льется грязь в отношении ТСЖ и люди боятся. Это с одной стороны. С другой за советское время людей приучили не брать на себя ответственности. Тетя Ася с отбеливателем за вас все решит! Вот и происходит кругом одно воровство. Извлечение прибыли сейчас называется.

Я постараюсь приехать на семинар 12 и 13 декабря, потому как все не опишешь!


Вот сижу и думаю... Вроде нормально описал ситуацию, а в ответ получил оскорбление... Если уважаемый Председатель ТСЖ не может культурно общаться по почте, чтоже говорит о жильцах МКД...

Вот тебе и управдом
#8
0 0
Мы работаем с тарифами в 9,54 за содержание и 2,53 текущий ремонт, при площади 12242 м2 и это на сегодняшний день. Поэтому и воюем за каждую копейку.
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Вообще тут можно посмотреть тенденцию к нагнетанию конфронтации УК - ТСЖ... Не хочется никого ругать, но не поверю я (опыт семинаров), что можно нормально управлять маленькой площадью при небольшом тарифе.

Хрущевка в среднем 5000 метров. Пусть плата за СиР 15 рублей с метра... Получаем начисления 75 000 в месяц... Пусть платят 85 процентов... Получаем живых денег 63 750 рублей в месяц...

Надо нанять (зарплаты от балды):
1) Дворника - 5 000 рублей
2) Бухгалтера - 10 000 рублей
3) Председатель ТСЖ должен получать деньги (в альтруизм не верю...) 10 000 рублей
4) Расчетно-кассовое обслуживание и т.д. (примерно 2 процента от оборота) 1275 рублей

Получаем, что только зарплата + РКО составит 26 275 рублей

В результате остается 48 725 рублей.

Далее:
- все работы по нашему законодательству
- расходы на сопротивление изоляции
- текущий и капитальный ремонт
- ...

На что ремонтировать то?

еще забыл электрика, сантехника, даже если им по 5000 то с налогами уже 47000 выходит
#10
0 0
Ну я ж примерно прикинул)))
#11
0 0
У нас тариф в одних домах - 13,64, в других - 25,34, все вместе около 13,5 тыс. кв.м. Собираемость при таких тарифах в среднем 46%-52%. Нам пришлось ввести сокращенный рабочий день, и даже при этом просто на оплату труда работникам не было возможности платить, не считая основных затрат на ремонты и аварии. Поэтому УК такие плохие. В судах не учитывают наши тарифы, а только утвержденные местной администрацией (бардак).
Выиграли недавно конкурс на 38 домов и средний тариф 27,79 руб. Не знаю какая будет собираемость уже при таких тарифах и при том что за первый месяц после конкурса только 3% собственников заключило договора, остальные сплошной отказ.
Вот только бы создать прецедент по массовым выигрышным судебным делам, чтобы все городское поселение знало.
#12
0 0
Цитата
Mingiyan Djalkin пишет:
У нас тариф в одних домах - 13,64, в других - 25,34, все вместе около 13,5 тыс. кв.м. Собираемость при таких тарифах в среднем 46%-52%. Нам пришлось ввести сокращенный рабочий день, и даже при этом просто на оплату труда работникам не было возможности платить, не считая основных затрат на ремонты и аварии. Поэтому УК такие плохие. В судах не учитывают наши тарифы, а только утвержденные местной администрацией (бардак).
Выиграли недавно конкурс на 38 домов и средний тариф 27,79 руб. Не знаю какая будет собираемость уже при таких тарифах и при том что за первый месяц после конкурса только 3% собственников заключило договора, остальные сплошной отказ.
Вот только бы создать прецедент по массовым выигрышным судебным делам, чтобы все городское поселение знало.

Ну массовый прецедент точно не получится, так как судиться надо по каждому должнику по отдельности. Как только выигрывайте - пишите об этом на оборотной стороне квитанции, чтобы народ знал... Только ФИО и прочие персональные данные не разглашайте... А сборы и дальше будут падать. Народ нищает, а платежки растут....
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!