crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПереход дома

Переход дома

RSS
Переход дома
 
Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.

Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.

Собрания по каждому дому в отдельности.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.


Хотя это прямо нигде не прописано (может я не нашел), но если почтовые адреса разные - то и дома разные...

Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?

Ну если дома в ТСЖ, то выбирая способ управления - УК ТСЖ становится просто формальностью, которую собственники должны ликвидировать.

Однако ТСЖ как юрлицо то остается и УК с которой ТСЖ работало может требовать с ТСЖ выполнения обязательств по договору. Поэтому я б расторгнул договор УК-ТСЖ, потом только уже переметнулся к вам в УК
 
Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?
 
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?

Арбитраж. Суд то между юрлицами. Арбитражки море в Вашу пользу

Кстати вполне возможно не отдают, так как ее попросту нет...
 
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.
 
Цитата
шура пишет:
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора... Если при приёмке они ничего не получили (по документам), то и возвращать им нечего... Исключение могут составить документы созданные в процессе исполнения договора! УК по договору работает в интересах собственника и за его счёт, а значит вся созданная в ходе обслуживания документация принадлежит и должна быть передана собственнику в интересах обслуживания МКД которого и за чей счёт она была создана...
Тут вообще просто нужно знать, чего спросить! ))
К примеру если у предыдущей УК были заключены договора на поставку ресурсов с РСО, то у неё как минимум есть все документы по дому необходимые для заключения таких договоров (техпаспорта, проекты узлов учёта, акты допуска в эксплуатацию, паспорта приборов учёта и т.д.)! Их и нужно истребовать. То же самое с лифтами и прочим...
 
Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора...

Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...

Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170.

В п. 1.5.1 данного документа дается перечень технической документации долговременного хранения:
- план участка в масштабе 1:1000 - 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на нем;
- проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
- акты приемки жилых домов от строительных организаций;
- акты технического состояния жилого дома на передачу жилищного фонда другому собственнику;
- схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей прилагается для сведения);
- паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
- паспорта лифтового хозяйства;
- паспорта на каждый жилой дом, квартиру и земельный участок;
- исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление).

Также выделяется техническая документация, заменяемая в связи с истечением срока ее действия (п. 1.5.3):
- сметы, описи работ на текущий и капитальный ремонт;
- акты технических осмотров;
- журналы заявок жителей;
- протоколы измерения сопротивления электросетей;
- протоколы измерения вентиляции.

Отсутствие перечисленных документов жилищная инспекция расценивает как нарушение правил содержания и ремонта жилых домов, то есть как правонарушение, предусмотренное ст. 7.22 КоАП РФ. Примеры привлечения управляющих организаций и ТСЖ к административной ответственности - Постановления ФАС СЗО от 12.11.2007 N А56-49558/2006, от 17.01.2007 N А56-51745/2005.
 
Цитата
burmistr пишет:
Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...
При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...

Ну за время работы УК должна восстановить документы. Для этого и штрафы придумали уже... viewtopic.php?f=12&t=451&start=30 (штрафы в конце документа)
#1
0 0
Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.

Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?
#2
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Есть дом 2 подъезда с одной стороны, 4 подъезда с другой стороны. Тепловой узел, бойлер и электрощитовая одни на оба дома. Хотя адреса у них разные (дом №13 и дом №13/1). Дома решили перейти к нам. Собрания делать по каждому дому или можно в одном сделать? И по протоколу: считать проценты по каждому в отдельности или можно вместе? Предыдущая УК или ТСЖ (собственники сами не знают где находятся) делала сразу по двум домам все протоколы.

Собрания по каждому дому в отдельности.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.


Хотя это прямо нигде не прописано (может я не нашел), но если почтовые адреса разные - то и дома разные...

Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Если они в ТСЖ, но дом управляется в УК по договору управления, надо в повестке указывать расторжение договора управления с УК, а потом выход из состава ТСЖ или можно сразу Выход из ТСЖ?

Ну если дома в ТСЖ, то выбирая способ управления - УК ТСЖ становится просто формальностью, которую собственники должны ликвидировать.

Однако ТСЖ как юрлицо то остается и УК с которой ТСЖ работало может требовать с ТСЖ выполнения обязательств по договору. Поэтому я б расторгнул договор УК-ТСЖ, потом только уже переметнулся к вам в УК
#3
0 0
Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?
#4
0 0
Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Предыдущая УК не хочет отдавать документы на дом. Куда надо подавать на них в суд в районный суд или а арбитраж по Пермскому краю?

Арбитраж. Суд то между юрлицами. Арбитражки море в Вашу пользу

Кстати вполне возможно не отдают, так как ее попросту нет...
#5
0 0
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.
#6
0 0
Цитата
шура пишет:
Даже если документации просто нет
суд обязует восстановить и все передать это их проблема
где читал об этом.
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора... Если при приёмке они ничего не получили (по документам), то и возвращать им нечего... Исключение могут составить документы созданные в процессе исполнения договора! УК по договору работает в интересах собственника и за его счёт, а значит вся созданная в ходе обслуживания документация принадлежит и должна быть передана собственнику в интересах обслуживания МКД которого и за чей счёт она была создана...
Тут вообще просто нужно знать, чего спросить! ))
К примеру если у предыдущей УК были заключены договора на поставку ресурсов с РСО, то у неё как минимум есть все документы по дому необходимые для заключения таких договоров (техпаспорта, проекты узлов учёта, акты допуска в эксплуатацию, паспорта приборов учёта и т.д.)! Их и нужно истребовать. То же самое с лифтами и прочим...
#7
0 0
Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?
#8
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Наличие документов это в принципе "гиморой" собственника...
УК суд скорее всего обяжет передать (вернуть) только то, что ей передал собственник при заключении договора...

Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...

Цитата
Сидоров Евгений пишет:
Где прописано какие документы должны передавать при смене УК?

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170.

В п. 1.5.1 данного документа дается перечень технической документации долговременного хранения:
- план участка в масштабе 1:1000 - 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на нем;
- проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
- акты приемки жилых домов от строительных организаций;
- акты технического состояния жилого дома на передачу жилищного фонда другому собственнику;
- схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо-, электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей прилагается для сведения);
- паспорта котельного хозяйства, котловые книги;
- паспорта лифтового хозяйства;
- паспорта на каждый жилой дом, квартиру и земельный участок;
- исполнительные чертежи контуров заземления (для зданий, имеющих заземление).

Также выделяется техническая документация, заменяемая в связи с истечением срока ее действия (п. 1.5.3):
- сметы, описи работ на текущий и капитальный ремонт;
- акты технических осмотров;
- журналы заявок жителей;
- протоколы измерения сопротивления электросетей;
- протоколы измерения вентиляции.

Отсутствие перечисленных документов жилищная инспекция расценивает как нарушение правил содержания и ремонта жилых домов, то есть как правонарушение, предусмотренное ст. 7.22 КоАП РФ. Примеры привлечения управляющих организаций и ТСЖ к административной ответственности - Постановления ФАС СЗО от 12.11.2007 N А56-49558/2006, от 17.01.2007 N А56-51745/2005.
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Как показывает практика, наличие документов - проблема УК, а никак не собственников...
При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...
#10
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
При эксплуатации МКД - да, согласен (это проблема УК), а вот при приёме - передаче, с УК затребуют только то, что она получила...
Тут конечно, всё зависит от ситуации... И если к примеру дом достался УК по наследству от муниципалитета, то проблема при передаче будет явно у УК, а если УК принимала дом у конкретных собственников (и они ей документы не передавали, а переданные зафиксированы актами), то и возвращать будет только то, что передали (ну и то, что наработала в ходе выполнения договора)...

Ну за время работы УК должна восстановить документы. Для этого и штрафы придумали уже... viewtopic.php?f=12&t=451&start=30 (штрафы в конце документа)
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!