21.08.2014 05:41:22
Доброе утро! Коллеги поделитесь опытом. Ситуация следующая: Квартира сверху с декабря прошлого года, периодически подтапливает соседей снизу. В свою квартиру (верхние) доступ не предоставляли, попали в квартиру только недавно, как выяснилось у людей оч дорогой ремонт, и все коммуникации зашиты в короб. ГЖИ хочет наказать руководителя по ст. 7.22 КоАП РФ. Акты об отказе в предоставлении доступа составлены, уведомления были отправлены заказным письмом с уведомлением, ну и соответственно на руководителя уже составлен протокол об а/п. Что думаете?
|
21.08.2014 05:59:44
Ксения, протокол скиньте сюда - чего-нибудь попробуем придумать... |
21.08.2014 06:30:42
Вот...
|
21.08.2014 08:23:03
Ксения, почитал Ваш протокол. Ситуация конечно интересная...
Ну что могу сказать: обжалуйте однозначно, пробуйте бить на: 1) ч. 2 ст. 2.1 КоАП Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, . но опять же: но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению 2) дальше самая расхожая по подобным делам ст. 2.9 КоАП "малозначительность": При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием. хотя можно найти тонну аргументов почему деяние не малозначительно, но тем не менее... По вопросу малозначительности почитайте: Постановление пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 02.06.2004 N 10 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях" 3) Может вы скопировали не весь протокол конечно, но я не увидел некоторых обязательных реквизитов (например - Объяснений лица привлекаемого к ответственности). В связи с этим обратите внимание на ст. 28.2 КоАП (особенно п. 2) - там прописаны обязательные требования к протоколу, посмотрите протокол внимательно - если чего-то что указанное в статье там нет - возможность отменить протокол. кроме всего прочего от себя добавлю: 1. устраните нарушение как можно скорее, это от ответстевенности Вас конечно не освободит, но если что - сыграет Вам наруку. 2. я думаю - ждите такой же протокол еще и на юридическое лицо, так как санкция статьи 7.22, подразумевает что наказываются одновременно и само юр. лицо и руководитель лично...так что скорее всего такой протокол либо уже у Вас есть, либо будет составлен в ближайшее время. 3. Хоть санкция у статьи небольшая, но не сдавайтесь и боритесь до конца...пусть потратите больше денег и времени на подготовку документов/поездки в суд и тп, зато жилинспекция потом лишний раз может к Вам и не сунется, а будете молчать - с Вас вообще не слезут. Удачи Вам, пишите о ходе дела ![]() |
21.08.2014 11:24:00
Спасибо огромное!!!!
Пишу пояснения для директора, на постановление он один пойдет (я в отпуске буду). Вернусь, обязательно сообщу, чем там дело кончится...!!! |
21.08.2014 22:36:41
Затянули вы конечно с решением вопроса... )) больше полу года квартиру топит... с Вашей стороны действительно бездействие получается... ))
Хотя отсутствие иска к виновнику, в качестве аргумента ГЖИ в обоснование бездействия УК выглядит конечно слабовато. Особенно с учётом того, что дом на непосредственном управлении (У Вас договор с собственниками на Управление или на Обслуживание? Каковы Ваши обязанности по договору?) и то, что это протечка из коммуникаций, а не к примеру халатные действия жильца при пользовании водой (может он тупо воду на пол льёт когда моется)... тоже не доказано... почему тогда претензии к УК, а к примеру не к собственнику? )) В качестве практического совета: Мы в подобных случаях (при наличии протечки и отсутствии доступа) сразу отключаем воду по стояку "до устранения причин аварии", о чём составляем акт и делаем записи в диспетчерском журнале... Тем самым придаём ситуации "аварийный статус", что в свою очередь накладывает на собственника "топящей" квартиры дополнительные обязанности и ответственность (а отсутствие воды и недовольство соседей стимулирует к более оперативному решению вопроса)... К тому же отключение минимизирует возможный ущерб затапливаемой квартире. |
10.09.2014 08:39:13
ГЖИ привлекли все-таки к ответственности директора, ждем постановление, бум пробовать обжаловать!
|
10.09.2014 13:53:55
за малозначительностью вряд ли суд освободит...я так поняла, что УК не предоставили документы, подтверждающие их "должную степень осмотрительности и степень заботливости"
то есть те документы, которые прямо указывают, что в топившую заявителей квартиру пытались попасть и пытались принудить к допуску персонала УК мы по 7.22 освобождены были 2 раза (протечка кровли) именно за малозначительностью, т.к. доказали, что и общие собрания собирали по этим вопросам и доводили информацию до собственников и уполномоченного, но все доказывали бумажками а вот по 19.5 (температура гор. воды) не получилось, т.к. не смогли документально доказать, что к РСО предъявляли претензии - не было договора ресурсоснабжения с ними на тот момент, наше письмо в их адрес судью не убедило |
10.09.2014 20:49:08
Как всегда все упирается в отсутствие вовремя составленного акта недопуска. Всегда всем говорю, чтоб в договор управления включали порядок составления такого акта (в 354м такого нет) + порядок уведомления собственника.
Сами, составив акт по заливу канализацией (и такое бывает), отбили 1,5 миллиона почти... |
11.09.2014 07:08:12
Акты об отказе в предоставлении доступа к общему имуществу есть, ГЖИ упирает на то, что мы не обратились в суд с исковым заявлением. Имея определенный опыт в таких процессах, которые затягивались на полгода и даже год, приняли решение воздействовать на жильцов другим способом, который оказался не менее эффективным, поскольку в квартиру пустили, разобрали короба, нарушений в работе инженерных коммуникаций не обнаружено, таким образом, думаю, что жильцы "баловались" в своей большой ванне с гидромассажем. |
11.09.2014 09:07:13
|
11.09.2014 09:14:45
Сначала попали до жалобы соседей в ГЖИ, но короб был не разобран, "кормили завтраками" нас. А короб разобрали они, когда мы с ГЖИ туда пришли! |
11.09.2014 09:15:35
Обжаловать будете? |
11.09.2014 09:18:57
Обжаловать будете?[/quote]
Конечно буду!!! |
26.11.2014 11:24:29
![]() |
26.11.2014 13:07:30
ссылаются на ч.1 ст.161 ЖК РФ (я прочитала в тексте)
"...Управление многоквартирным домом должно обеспечивать....".А у вас непосредственная форма.Может на этом сыграть? У вас нет управления. Мы в таких ситуациях отключаем сток и ждем когда "непускальщики" сами попросят все сломать и починить)) |
08.06.2016 22:00:41
Чем закончилось?
|
13.04.2017 16:08:53
Подскажите, пожалуйста, где можно обжаловать постановление минконтроля (бывшего ГЖИ) о назначении административного наказания по ст. 7.22 КоАП? только в районном суде или ещё где?
На будущее - если не получать на почте письмо с постановлением, то постановление никогда не вступит в законную силу? Если штраф не платить, минконтроль о нём забудет или автоматически спишут? |
14.04.2017 06:37:21
прям и не знаю что и сказать.....
если долго терпеть когда хочешь пысать то можно расхотеть? |
14.04.2017 19:32:50
Я только начала работать в ЖЭУ. Помогите советом, пожалуйста. Да, я не очень умная, но что делать... |
14.04.2017 19:53:36
|
14.04.2017 23:46:27
|
17.04.2017 07:57:21
|
17.04.2017 16:27:57
Меня замуж не берут - страшная очень. Только в ЖЭКе работать.
|
18.04.2017 05:48:10
|
18.04.2017 09:53:26
|
18.04.2017 10:25:03
Одна девочка была страшная снаружи, но прекрасная внутри. В день своего совершеннолетия она загадала заветное желание фее-крёстной. И фея вывернула девочку наизнанку.
А ведь в начале было про ст7.22 КОАП... |
18.04.2017 13:18:23
|
19.04.2017 04:23:07
начините учитца с простого, яишенку жарить хотябы |
|||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ксения Мартемьянова пишет: Доброе утро! Коллеги поделитесь опытом. Ситуация следующая: Квартира сверху с декабря прошлого года, периодически подтапливает соседей снизу. В свою квартиру (верхние) доступ не предоставляли, попали в квартиру только недавно, как выяснилось у людей оч дорогой ремонт, и все коммуникации зашиты в короб. ГЖИ хочет наказать руководителя по ст. 7.22 КоАП РФ. Акты об отказе в предоставлении доступа составлены, уведомления были отправлены заказным письмом с уведомлением, ну и соответственно на руководителя уже составлен протокол об а/п. Что думаете? |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Как всегда все упирается в отсутствие вовремя составленного акта недопуска. Всегда всем говорю, чтоб в договор управления включали порядок составления такого акта (в 354м такого нет) + порядок уведомления собственника. Сами, составив акт по заливу канализацией (и такое бывает), отбили 1,5 миллиона почти... |
Цитата |
---|
Ксения Мартемьянова пишет: Акты об отказе в предоставлении доступа к общему имуществу есть, ГЖИ упирает на то, что мы не обратились в суд с исковым заявлением....в квартиру пустили, разобрали короба, нарушений в работе инженерных коммуникаций не обнаружено, таким образом, думаю, что жильцы "баловались" в своей большой ванне с гидромассажем. |
Цитата | ||
---|---|---|
OE44OE пишет:
|
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Ксения Мартемьянова пишет:
Сначала попали до жалобы соседей в ГЖИ, но короб был не разобран, "кормили завтраками" нас. А короб разобрали они, когда мы с ГЖИ туда пришли! |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: В качестве практического совета: Мы в подобных случаях (при наличии протечки и отсутствии доступа) сразу отключаем воду по стояку "до устранения причин аварии", о чём составляем акт и делаем записи в диспетчерском журнале... |
Цитата |
---|
solo пишет: прям и не знаю что и сказать..... если долго терпеть когда хочешь пысать то можно расхотеть? |
Цитата |
---|
O_K пишет: Я только начала работать в ЖЭУ. Помогите советом, пожалуйста. Да, я не очень умная, но что делать... |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
O_K пишет:
|
Цитата |
---|
O_K пишет: Меня замуж не берут - страшная очень. Только в ЖЭКе работать. |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
|
Цитата |
---|
Леший пишет: Одна девочка была страшная снаружи, но прекрасная внутри. В день своего совершеннолетия она загадала заветное желание фее-крёстной. И фея вывернула девочку наизнанку. А ведь в начале было про ст7.22 КОАП... |
Цитата | ||
---|---|---|
O_K пишет:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!