ЗЫ ...карательные мероприятия не предлагать...)))
18.08.2017 09:52:10
...категорически приветствую всех...ситуация в следующем...РСО имеет прямые договоры с собственниками на поставку теплоносителя...но с нас (УК) хотят еще денег за невозврат теплоносителя (утечки)...который определяют как разницу показаний расходомеров на подающем и обратном трубопроводе (система двухтрубная, закрытая)...в паспорте приборов указана погрешность (плюс минус 2 процента), в проекте на установку ОДПУ, согласованном РСО, то же...если погрешность отрицательная, причем в пределах 2-х процентов - выставляют счет...если положительная в пределах тех же 2 -х процентов, ее в расчет не берут...в итоге я должен оплачивать погрешность, а не фактически возможную утечку...в месяц получается ахулеард...направляю им договор с формулировками, что типа если в пределах погрешности, то утечка равно нолю...им пофиг, суду то же...дайте совет...спасибо!...
ЗЫ ...карательные мероприятия не предлагать...))) |
18.08.2017 10:18:39
А разве показания не должны быть разными? из школы вспоминается что при разной температуре объём будет разный.
У нас по МКД на отоплении эта разница как раз 2,5-3 % от показаний входящего расходомера. |
18.08.2017 14:47:35
|
18.08.2017 17:20:12
правильно комплект расходомеров настраивают таким хитрым образом, что они показывают М2 всегда немного БОЛЬШЕ чем М1, поначалу меня это всегда развлекало т.к. у 1М3 теплоносителя масса подачи должна быть меньше массы обратки (ну, Т1 ведь горячее Т2, значит-легче), но с другой стороны: по ведомости получается так, что я всегда возвращаю воды больше, чем получаю (и никаких утечек нет) так, что мне на руку... Эту особенность отметил на многих УУТЭ. и инспектор теплосбыта подтвердил, что правильно, когда М2 больше М1.. |
18.08.2017 18:00:25
поменяйте расходомеры местами!
|
22.08.2017 06:36:08
ЗЫ ...ковыряю всякие правила...что то там где то было сказано, что при закрытой системе нужен вообще один расходомер на подаче... |
22.08.2017 07:32:12
Если у жителей прямые договора (что вроде не может соответствовать нормативке), то нафига договор с УК. На тепло ведь никаких ОДНов нету.
|
22.08.2017 13:43:03
Нельзя. Теплосбыт доковыряется, что расходомер (или ТПР) с буквой "А" должен стоять на подаче. |
22.08.2017 13:51:30
Это что за расходомеры такие? Вы наверное путаете с термопреобразователями. Или у Вас какой-то хитрый теплосчетчик (комплектный) у которого четко в паспорте оговорено какой расходомер на подаче а какой на обратке? Термопреобразователи идут комплектом с одним заводским номером и отличаются лишь наличием приписанной к номеру буквой А, Г, Х, их действительно нельзя менять местами, и в случае выхода из строя одного, менять нужно оба. А расходомеры как правило имеют каждый свой номер без указания подача/обратка и полностью взаимозаменяемые. |
22.08.2017 17:16:45
SA-94/2М ПРН-50 №....7-1 ПРН-50 №....7-2 На другом УУТЭ (ВИСт) -та-же фигня: явная пара. По поводу того, что они сами по себе отдельные приборы -полностью согласен, но после калибровки на заводе всегда показывают небольшой + (типа подмес). |
23.08.2017 11:31:11
Понятно, Асвеговский (Таллин) комплектный теплосчетчик. Тогда да, там четко подача и обратка. Не поменяешь местами расходомеры. Мы такие на домах не ставим, у нас все теплосчетчики составные (не комплектные) и можем расходомеры менять как угодно, подбирать парами. Правда у нас РСО жуть как не любит минусовую утечку, но это их проблемы. У нас все равно объем утечки не по прибору а по нормированной утечке 0,25% от объема заполнения системы как это предусмотрено правилами учета. |
04.10.2017 10:18:10
...итак...суд вынес решение...удовлетворил требования РСО...из восьми страниц, в обоснование своего решения, только один абзац...
Цитата: "В соответствии с пунктами 125, 126 Правил коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя величина утечки теплоносителя определяется как разность абсолютных значений измеренных величин без учета погрешностей." НО пункты 125, 126 Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 гласят: Цитат: "125. Количество теплоносителя (тепловой энергии), потерянного в связи с утечкой, рассчитывается в следующих случаях: а) утечка, включая утечку на сетях потребителя до узла учета, выявлена и оформлена совместными документами (двусторонними актами); б) величина утечки, зафиксированная водосчетчиком при подпитке независимых систем, превышает нормативную. 126. В случаях, указанных в пункте 125 настоящих Правил, величина утечки определяется как разность абсолютных значений измеренных величин без учета погрешностей.X" ...а у меня закрытые зависимые системы...о чем я многократно заявлял в суде...и в моем случае, данная методика расчета не применима!!!!!!!....где искать правду...я в отчаянии... |
04.10.2017 10:26:05
|
04.10.2017 12:11:45
|
||||
Сейчас на форуме:
6 пользователей
6 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
TPACCEP пишет: ...категорически приветствую всех...ситуация в следующем...РСО имеет прямые договоры с собственниками на поставку теплоносителя...но с нас (УК) хотят еще денег за невозврат теплоносителя (утечки)...который определяют как разницу показаний расходомеров на подающем и обратном трубопроводе (система двухтрубная, закрытая)...в паспорте приборов указана погрешность (плюс минус 2 процента), в проекте на установку ОДПУ, согласованном РСО, то же...если погрешность отрицательная, причем в пределах 2-х процентов - выставляют счет...если положительная в пределах тех же 2 -х процентов, ее в расчет не берут...в итоге я должен оплачивать погрешность, а не фактически возможную утечку...в месяц получается ахулеард...направляю им договор с формулировками, что типа если в пределах погрешности, то утечка равно нолю...им пофиг, суду то же...дайте совет...спасибо!... ЗЫ ...карательные мероприятия не предлагать...))) |
Цитата |
---|
TPACCEP пишет: ...категорически приветствую всех...ситуация в следующем...РСО имеет прямые договоры с собственниками на поставку теплоносителя...но с нас (УК) хотят еще денег за невозврат теплоносителя (утечки)...который определяют как разницу показаний расходомеров на подающем и обратном трубопроводе (система двухтрубная, закрытая)...в паспорте приборов указана погрешность (плюс минус 2 процента), в проекте на установку ОДПУ, согласованном РСО, то же...если погрешность отрицательная, причем в пределах 2-х процентов - выставляют счет...если положительная в пределах тех же 2 -х процентов, ее в расчет не берут...в итоге я должен оплачивать погрешность, а не фактически возможную утечку...в месяц получается ахулеард...направляю им договор с формулировками, что типа если в пределах погрешности, то утечка равно нолю...им пофиг, суду то же...дайте совет...спасибо!... ЗЫ ...карательные мероприятия не предлагать...))) |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: поменяйте расходомеры местами! |
Цитата |
---|
TPACCEP пишет: погрешность положительная в пределах тех же 2 -х процентов, ее в расчет не берут... |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: поменяйте расходомеры местами! |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: Нельзя. Теплосбыт доковыряется, что расходомер (или ТПР) с буквой "А" должен стоять на подаче. |
Цитата |
---|
цужкх пишет: Это что за расходомеры такие? Вы наверное путаете с термопреобразователями. Или у Вас какой-то хитрый теплосчетчик (комплектный) у которого четко в паспорте оговорено какой расходомер на подаче а какой на обратке? Термопреобразователи идут комплектом с одним заводским номером и отличаются лишь наличием приписанной к номеру буквой А, Г, Х, их действительно нельзя менять местами, и в случае выхода из строя одного, менять нужно оба. А расходомеры как правило имеют каждый свой номер без указания подача/обратка и полностью взаимозаменяемые. |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: SA-94/2М ПРН-50 №....7-1 ПРН-50 №....7-2 |
Цитата |
---|
TPACCEP пишет: ...итак...суд вынес решение...удовлетворил требования РСО...из восьми страниц, в обоснование своего решения, только один абзац... Цитата: "В соответствии с пунктами 125, 126 Правил коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя величина утечки теплоносителя определяется как разность абсолютных значений измеренных величин без учета погрешностей." НО пункты 125, 126 Постановление Правительства РФ от 18.11.2013 N 1034 гласят: Цитат: "125. Количество теплоносителя (тепловой энергии), потерянного в связи с утечкой, рассчитывается в следующих случаях: а) утечка, включая утечку на сетях потребителя до узла учета, выявлена и оформлена совместными документами (двусторонними актами); б) величина утечки, зафиксированная водосчетчиком при подпитке независимых систем, превышает нормативную. 126. В случаях, указанных в пункте 125 настоящих Правил, величина утечки определяется как разность абсолютных значений измеренных величин без учета погрешностей.X" ...а у меня закрытые зависимые системы...о чем я многократно заявлял в суде...и в моем случае, данная методика расчета не применима!!!!!!!....где искать правду...я в отчаянии... |
Цитата |
---|
Обычная пишет: если у вас вопрос пог самим приборам |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!