Цитата |
---|
viking пишет: С вашей логикой дорожники асфальтоукладчик должны в смету впихивать. |
А вы думаете не впихивают?
22.08.2016 18:07:27
А вы думаете не впихивают? |
22.08.2016 18:35:28
|
22.08.2016 20:44:50
Вот куда вас девать дипломированных экономистов! ))) Ну ладно (попытаюсь объяснить по простому) ...вот нам колхозникам ещё в школе объяснили, что есть результат труда (услуга, работа, продукт), а есть средства производства (в том числе и инструменты, инвентарь, станки, техника...), так вот между ними есть одна принципиальная разница! Результат (труд, продукт, услугу) вы передаёте заказчику (продаёте), а средства вы оставляете у себя (и приобретаете для себя) право собственности на эти средства не передаётся по завершению сделки, а значит эти средства не могут учитываться как средства купленные для заказчика (иначе как я уже говорил выше, вам придётся вернуть их вместе с актом выполненных работ), вот что кстати я имел ввиду когда говорил, что нельзя считать их купленными за счёт конкретного дома)... )) Где вы (как организация) на это получите средства, заработаете, займёте, тряхнёте инвестора, попросите аванс, как вы это потом (у себя) амортизируете и спишите, какими частями и где включите в себестоимость вашего продукта (услуги) и переложите затраты на покупателя, это ваши подробности, но смысл то от этого не меняется! Все инструменты, техника, и т.п. это часть вашей прибыли (выручки) преобразованная в средства (вашего) производства. Ваши деньги, преобразованные в ваши средства производства! То есть сначала вы их заработали, потом вложили в производство (а не направили средства собственников уплаченные за содержание на приобретение инструмента, станков, тракторов). ))) И ещё, если вы потратите на свой инструмент авансы заказчика, а по итогу при выполнении работ влетите "в минус", вам придётся взять кредит, и выполнить оставшиеся работы за свой счёт (ибо инструменты, станки, пароходы вы купили для себя, амортизировать будете на следующих клиентах)... ))) Вот, что я в принципе хотел донести, на простом колхозном языке )) ...сори если где-то резанул бухгалтерское ухо некорректными терминами (но я тут за понимание, а не за термины) ))) |
22.08.2016 21:57:41
![]() |
23.08.2016 04:07:15
|
23.08.2016 04:28:06
|
23.08.2016 06:35:07
Поясните на счет того что расходы на приобретение инструмента (болгарки, перфораторы, стремянки, краскопульты и.т.д) заложены в смете в общехозяйственных расходах (накладных) Просто в МДС 33 в состав Накладных расходов (в качестве Расходов на организацию работ на строй.площадках) входит только ремонт и обслуживание, а не покупка: 1.Износ и расходы по ремонту инструментов и производственного инвентаря, используемых в производстве строительных работ, учитываемых в соответствии с установленным порядком. 2.Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на проведение всех видов ремонтов, а также на перемещение производственных приспособлений и оборудования, не включенных в сборники ГЭСН-2001 и учитываемых в составе собственных и арендуемых основных фондов. 3.Амортизация, расходы на проведение всех видов ремонтов (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) помещений, оборудования и инвентаря лабораторий; И вот мнение по поводу строительных работ: Расходные материалы – цемент, смеси, песок, крепеж, герметики, клеи, сверла, скотч, наждачная бумага и подобное, сверла - спорный момент, смотря какие. Строительные емкости, шпатели, электрооборудование с насадками, стремянки и подобное – инструмент.И если бригада нанималась на объект, не имея инструмента – это их проблема. |
23.08.2016 07:51:48
|
23.08.2016 09:36:36
|
23.08.2016 10:11:15
Vlada, Тогда как объясните в составе смет строку: Эксплуатация машин и механизмов?
|
23.08.2016 10:24:57
МДС 81-3.99 Методические указания по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств В состав сметных расценок на эксплуатацию машин (Смаш.) входят следующие статьи затрат (руб./маш.-ч): Смаш. = А + Р + Б + З + Э + С + Г+ П , (1) где А - амортизационные отчисления на полное восстановление; Р - затраты на выполнение всех видов ремонта, диагностирование и техническое обслуживание; Б - затраты на замену быстроизнашивающихся частей; З - оплата труда рабочих, управляющих машиной (машинистов, водителей); Э - затраты на энергоносители; С - затраты на смазочные материалы; Г - затраты на гидравлическую и охлаждающую жидкость; П - затраты на перебазировку машин с одной строительной площадки (базы механизации) на другую строительную площадку (базу механизации), включая монтаж машин с выполнением пусконаладочных операций, демонтаж, транспортировку с погрузочно-разгрузочными операциями. По особо сложным и мощным машинам на операции, связанные с их перебазировкой, разрабатываются отдельные расценки и соответствующие затраты учитываются в сметах по отдельным строкам. |
23.08.2016 10:55:25
Vlada, Вот если не ошибаюсь, то в с состав Машин и механизмов постоянно закладываются: подъемники 5т и.т.д, а механизмы я так понимаю это перфораторы, сварочные аппараты и так далее.
И получается так что таким расчетом мы с помощью вот этой формулыСмаш. = А + Р + Б + З + Э + С + Г+ П переносим стоимость купленного нами например "перфоратора" и закладываем его в стоимость работы и тут же за счет "общехозяйственных" делаем тоже самое? Т.е один и тоже инструмент (с помощью которого мы выполняем работу и стоимость покупки которого нам нужно вернуть назад через работы) мы закладываем 2 раза в одну и ту же работу? Так получается? Что то не сходится или я просто недопонимаю |
23.08.2016 11:56:41
Когда используете метод калькулирования -вы же тоже пользуетесь МДСами (норму накладных, норму прибыли оттуда берете) - это умные книжки, там ничего не дублируется. В ТЕРах и МДС "предисловие" внимательно читайте, там всё описано, что включено, что нет. Следите и контролируйте)) |
23.08.2016 14:34:28
[ref=#00aa00:35yvxb7i]Ялиса[/ref:35yvxb7i], в счет средств АУР за пред. год. включили стоимость нового мусоровоза . это как принять?
|
23.08.2016 17:54:26
Отправлено спустя 49 секунды:
Отправлено спустя 35 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:
|
29.04.2017 12:16:51
т.е болгарку покупаем за свои деньги а потом добавляем в расходы по выполнению работ? или заменили лампочку сразу в расценку работы лампочку закладывать? |
01.05.2017 17:39:51
Лампочки нужно тоже сосчитать заранее, а болгарка по стоимости списалась,такие правила, в рублях, а по "штуке" числится и списание либо по износу, либо по причине
|
01.05.2017 19:17:50
Материалы закладываем план, норматив или факт. Инструмент в объёме списания. Например купили промывочную машину для отопления за 50тр + расходка к ней ещё 10 в год. Работает она 5 мес в году (или 7 например). Нормативный срок эксплуатации 3 года. Итого 5*3=15 мес. Скорость работы - 1 теплоузел в рабочий день В 15 месяцах - 315 рабочих дней - 315 тепловых узлов. Вот на 315 и делим стоимость машины 50тр+(10тр*3)/315=253,96 на промывку 1 теплового узла. ![]() Пример очень приблизительный, но суть отражает верно с учетом многих особенностей. |
02.05.2017 04:03:16
немного не так. Списываться она единовременно, т.к по правилам учета малоценка и основные до 100 тыс рублей списываеются одноразово, а вот если свыше 100 тыс рублей, то ежемесячно равными частями весь срок службы, вне зависимости от количества месяцев работы в году
|
02.05.2017 11:01:25
|
02.05.2017 11:33:44
Егор,вроде бы как и да. Но, ты посчитаешь с экономистом цену работы, её возьмешь с покупателя, а в учете вылезут убытки! Например, по твоему расчету 5 месяцев будет работать оборудование. Пусть будет по 30 рублей месяц, туда вошло все, тобой перечисленной.
( пусть оборудование будет стоить в этих 5 месяцах 50 тыс для удобства)Теперь смотри,что у меня, бухгалтера будет происходить: У меня 50 тысяч пройдут по году, а теперь допусть, что не пять месяцев проработало, а только три, т.е закрываем 30 тыс рублей. А я то спишу все 50. 20 на убытки. Мы с тобой опять сталкиваемся с тем,что ты на каждую услугу ведешь расчет и закладываешь рентабельность. я бы сделала годовой фонд приобретения(списания стоимости оборудования) и в доле включала в каждую услугу. Но твой вариант мне тоже нравится |
||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
viking пишет: С вашей логикой дорожники асфальтоукладчик должны в смету впихивать. |
Цитата |
---|
viking пишет: а лопата уже нужна |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
burmistr пишет:
Специально тебя еще раз цитирую... Что в твоем понятии "домовые деньги"?
По другому - выручка УК))) Так за чьи деньги ты покупаешь инструмент - домовые или мои (УК) |
Цитата |
---|
burmistr пишет: А вы думаете не впихивают? |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Болгарка в общехозяйственные не относится... Это основные материалы для основного производства Дт20 Кт10 |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: Вот, что я в принципе хотел донести, на простом колхозном языке )) ...сори если где-то резанул бухгалтерское ухо некорректными терминами (но я тут за понимание, а не за термины |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Vlada пишет:
|
Цитата |
---|
Ялиса пишет: очень мило и грамотно,доступно. но все таки с выручки УК, а не с денег собственников. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Maksimov_dmv пишет:
Поясните на счет того что расходы на приобретение инструмента (болгарки, перфораторы, стремянки, краскопульты и.т.д) заложены в смете в общехозяйственных расходах (накладных) Просто в МДС 33 в состав Накладных расходов (в качестве Расходов на организацию работ на строй.площадках) входит только ремонт и обслуживание, а не покупка: 1.Износ и расходы по ремонту инструментов и производственного инвентаря, используемых в производстве строительных работ, учитываемых в соответствии с установленным порядком. 2.Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на проведение всех видов ремонтов, а также на перемещение производственных приспособлений и оборудования, не включенных в сборники ГЭСН-2001 и учитываемых в составе собственных и арендуемых основных фондов. 3.Амортизация, расходы на проведение всех видов ремонтов (отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт) помещений, оборудования и инвентаря лабораторий; И вот мнение по поводу строительных работ: Расходные материалы – цемент, смеси, песок, крепеж, герметики, клеи, сверла, скотч, наждачная бумага и подобное, сверла - спорный момент, смотря какие. Строительные емкости, шпатели, электрооборудование с насадками, стремянки и подобное – инструмент.И если бригада нанималась на объект, не имея инструмента – это их проблема. |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: Vlada, Тогда как объясните в составе смет строку: Эксплуатация машин и механизмов? |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: Vlada, Вот если не ошибаюсь, то в с состав Машин и механизмов постоянно закладываются: подъемники 5т и.т.д, а механизмы я так понимаю это перфораторы, сварочные аппараты и так далее. И получается так что таким расчетом мы с помощью вот этой формулыСмаш. = А + Р + Б + З + Э + С + Г+ П переносим стоимость купленного нами например "перфоратора" и закладываем его в стоимость работы и тут же за счет "общехозяйственных" делаем тоже самое? Т.е один и тоже инструмент (с помощью которого мы выполняем работу и стоимость покупки которого нам нужно вернуть назад через работы) мы закладываем 2 раза в одну и ту же работу? Так получается? Что то не сходится или я просто недопонимаю |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: входит только ремонт и обслуживание, а не покупка: |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: .Амортизационные отчисления (арендная плата), |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: отчисления в ремонтный фонд или резерв на ремонт |
Цитата |
---|
Maksimov_dmv пишет: Расходные материалы – цемент, смеси, песок, крепеж, герметики, клеи, сверла, скотч, наждачная бумага и подобное, сверла - спорный момент, смотря какие. |
Цитата |
---|
Vlada пишет: износ и расходы по ремонту инструментов и производственного инвентаря |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: сперва "выручил", потом вложил |
Цитата |
---|
МЭМ пишет: в счет средств АУР |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Мне народ с дома платит деньги, а я куда хочу их - туда и трачу. Главное, чтобы работы были выполнены. |
Цитата | ||
---|---|---|
Lizaveta пишет:
т.е болгарку покупаем за свои деньги а потом добавляем в расходы по выполнению работ? или заменили лампочку сразу в расценку работы лампочку закладывать? |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: немного не так. Списываться она единовременно, т.к по правилам учета малоценка и основные до 100 тыс рублей списываеются одноразово, а вот если свыше 100 тыс рублей, то ежемесячно равными частями весь срок службы, вне зависимости от количества месяцев работы в году |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!