crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяВключение платы за видеонаблюдение и домофон в тариф на СиР

Включение платы за видеонаблюдение и домофон в тариф на СиР

RSS
Включение платы за видеонаблюдение и домофон в тариф на СиР
 
Цитата
Волжский парень пишет:

Я бы на вашем месте утвердил на этом ОСС перечень общедомового имущества вместе с домофоном и обязательно включил его обслуживание в тариф на содремжил.
Большинство так никогда и не узнают платят они за домофон или нет и не будет никаких лишних вопросов т.к. утвержденный тариф будет обязателен для всех помещений дома.
Спасибо.
Утверждать конечно имущество будем, но правильно ли включать туда домофон, раз не все оплачивали его установку и он есть не во всех квартирах?
Да и вопросы появятся, тк домофон отдельной строкой в квитанции сейчас присутствует.

А если договор на обслуживание между ТСЖ и ИП был заключен от имени Управляющей, а не от каждого абонента. Не значит ли это, что домофон общедомовое имущество, требующее обслуживания со всех собственников помещений в ТСЖ в равной степени?
 
Цитата
Uganda пишет:
Сами-то делали так, как советуете? Нет?
А в чем проблема то? Не домофон конечно, но ОДПУ так включали, который далеко не все оплачивали.
 
Проблема в хитрой обвязке договорной.
И в том, что при покупке ОДПУ переход права от продавца состоялся..
А домофон - чей сейчас?))
 
Цитата
Uganda пишет:

Уважаемый Uganda, а в чём подвох? ТСЖ купило из средств (собственников) на СиР услугу: домофон + работы по установке. Эксплуатация стоит денег - договор с обслуживающей структурой.
И в чём риски? Обслуживание/ремонт домофона - в смете. Все платят (100%), жалоб нет.
 
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:27fxbqfx]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:27fxbqfx]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + пользование блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))
 
Цитата
Uganda пишет:
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:p63law4e]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:p63law4e]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + пользование блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))
Всё оборудование - наше.
Посмотрел статью - не наш случай. У нас домофон изначально.
 
Если так, - риска нет.
 
У нас каждый подъезд собирал деньги на установку двери и домофона еще до ТСЖ, на общем собрании решили включить в общую квитанцию оплату за обслуживание (людям удобно), я заключила договор, цена вопроса 20 руб. с квартиры, все довольны. При поломке к примеру доводчика, буду оплачивать из СиР его приобретение.
 
Цитата
Ирина В. пишет:
У нас каждый подъезд собирал деньги на установку двери и домофона еще до ТСЖ, на общем собрании решили включить в общую квитанцию оплату за обслуживание (людям удобно), я заключила договор, цена вопроса 20 руб. с квартиры, все довольны. При поломке к примеру доводчика, буду оплачивать из СиР его приобретение.
Спасибо. У нас 35 рублей с квартиры и платят не все.

Раньше в штате был домофонщик, но потом убрали из штата и заключили с ним как с ИП договор на обслуживание. Договор на обслуживание пока ищут.
Ребята, как все таки нам быть? После проведения в реестр общего имущества обслуживание за домофон включать в тариф на СиР?
Просмотрела квитанции на комуналку в соседних домах (мама, свекровь, заловка, сестра, - такая же ерунда - включают в квитанцию отдельной строкой ДОМОФОН (и видео наблюдение при наличии). Все разные УК.
В договоре одной из местных УК прочла, что в состав общего имущества домофон не включается, тк он на отдельном договоре между исполнителем и абонентом (как оплачивают жилые не знаю, но в квитанции для нежилых помещений находящихся в том мкд домофона нет).
 
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста новичку, а то запуталась. С видеонаблюдением у нас ситуация такая, что это имущество не входит в состав ОИ, т.е. камеры принадлежат сторонней компании (не УК), которая оказывает только услуги по видеонаблюдению. Не могу разобраться, как их выставлять собственникам? Решение об оплате услуг принято, а в какой раздел платы и, соответственно, квитанции их включать? Это же больше безопасность, чем содержание общего имущества, как мне кажется.
 
Цитата
Бабыра пишет:
Решение об оплате услуг принято

ОСС не вправе принимать решение о плате по имуществу, которое не относится к общему имуществу МКД...

Цитата
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Цитата
Бабыра пишет:
а в какой раздел платы и, соответственно, квитанции их включать?

Как ни странно, ни в какой...

Как решение то принимали? На ОСС?

И что прописали в решении (текст нужен)?
 
[ref=#aa0000:1un2c3wy]burmistr[/ref:1un2c3wy], Спасибо, что так быстро ответили! Решение ОСС (тогда было мало собственников, впоследствии добавились в результате продажи помещений) было - организовать видеонаблюдение на внутридомовой территории, поручить УК заключить договор на оказание услуг по видеонаблюдению, разместить (за счет организации, оказывающей услуги) системы видеонаблюдения на входах в подъезды, оплачивать (централизованно, через УК) услуги по видеонаблюдению. В них входит в т.ч. запись и хранение видеозаписей в течение какого-то времени (сам текст решения к сожалению приложить не могу).
Поскольку услуги оказываются на постоянной основе, счета за них выставляются ежемесячно. Что с ними делать - ума не приложу. Отправить всех на прямые договоры? Так половина откажется платить, и что тогда делать? Если оплачивать как указано - через УК - то на каких основаниях? :(
 
[ref=#aa0000:2sfstunb]burmistr[/ref:2sfstunb], а если включать по принципу "оплаты вознаграждения председателя МКД" - через агентский договор?
конечно без формулировок из решения осс сложно давать какие-либо рекомендации
еще есть вариант внести видеокамеры и тд в общее имущество (пп 1 п 1 491) (по край ней мере удовлетворяет всем требованиям к общему имуществу) и тогда взимать плату уже в соответствии с договором управления
 
DiziE, но чтобы их включить в состав общего имущества, нужно их выкупить у организации, которой они принадлежат (если это по моей ситуации). А на это точно никто не пойдет сейчас.
 
Бабыра, логично.
тогда остается агентский договор.
 
DiziE, в таком случае, видимо, и выставлять плату за них необходимо:
а) при наличии агентского договора каждого собственника с УК (а если собственник меняется? или собственник на ОСС голосовал против и категорически отказывается договор подписывать?)
б) отдельными квитанциями, не смешанными с содержанием и коммуналкой.
Больше всего беспокоит подп.а)...
 
почитайте тему viewtopic.php?f=101&t=512
там найдете здравое зерно
 
Цитата
DiziE пишет:
еще есть вариант внести видеокамеры и тд в общее имущество (пп 1 п 1 491) (по край ней мере удовлетворяет всем требованиям к общему имуществу) и тогда взимать плату уже в соответствии с договором управления

Вы с таким же успехом можете мою квартиру себе в общее имущество внести...
 
Кому статья о домофонах в газете написана?
Дядя автор там лихо жёг глаголом.
 
Цитата
Uganda пишет:
Кому статья о домофонах в газете написана?
Дядя автор там лихо жёг глаголом.

Таки да...

Рекомендую почитать viewtopic.php?f=42&t=1745
 
Uganda, [ref=#aa0000:2k5g7nig]burmistr[/ref:2k5g7nig], большое спасибо! Честно признаться не знала об этой газете. Статья про домофоны действительно прелюбопытнейшая, есть очень интересные мысли, теперь я их обдумываю :) Я правда пока не придумала как приложить написанное в ней к своей ситуации, но поразмышляю еще с утра, может придут в голову мысли. Ведь ни снимать камеры, ни принимать их в состав ОИ, не планируется.
 
Не за что... Обращайтесь...
 
Добрый день.

Прошу дать оценку ситуации.
Мы УК. Обслуживаем дом уже 3й год. Сменился Председатель и понеслось. :o Закидывают пока претензиями.
Вот одна из них.

Почитав форум по данному вопросу пришли к выводу, что платить придется :? . Но это пока только претензия, может можно как то отписаться-отказать "по милому" :roll: . Может они что в претензии не учли?

Поделитесь, пожалуйста мнением, если не лень.
 
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Сменился Председатель и понеслось.

Ну председатель Ваш - Кончита Вюрст)))

Во-первых, договор управления заключался между ЖСК и УК и подписывал его от собственников именно Председатель. Смотрите, что конкретно входило в плату за СиР при подписании договора. Если домофона там не было - по сути он прав.

Во-вторых, а откуда в доме нарисовался домофон. Почитайте статью в газете, выложенной на форуме - многое встанет на свои места.

Отдельные строки в квитанции никто в РФ не запрещал, если эти суммы есть в перечне работ и услуг.

Перечень работ выкладывайте на форум, если хотите получить нормальный ответ))
 
Спасибо, Юрий.

Газету я читала, еще больше усомнилась в возможности отказаться от возврата средств.
Дом принимался уже с домофоном, в списке ОИМКД он числится, но в Приложении со списком работ по СИР ничего про домофон не сказано.
Не могу найти ни одного НПА, где указано, что мы можем в одностороннем порядке, без ОСС, выносить отдельные строки в квитанциях.
Т.е. в строке СИР домофон не учтен.
 
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Не могу найти ни одного НПА, где указано, что мы можем в одностороннем порядке, без ОСС, выносить отдельные строки в квитанциях.

И не найдете, так же как не сможете найти утвержденную форму квитанции (все на настоящее время рекомендованные).
 
Мы же не в карман себе эту сумму брали. У нас заключен договор обслуживания на этот и другие дома с подрядной организацией и мы выставляем ихний тариф жителям. Я Председателю уже отписывалась, что у нас заключен договор подряда, а она все про свое: вы должны были известить о подрядчике, должно было проводится по этому поводу собрание, платите и все.
 
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Мы же не в карман себе эту сумму брали. У нас заключен договор обслуживания на этот и другие дома с подрядной организацией и мы выставляем ихний тариф жителям. Я Председателю уже отписывалась, что у нас заключен договор подряда, а она все про свое: вы должны были известить о подрядчике, должно было проводится по этому поводу собрание, платите и все.

Ну тут председатель прав... У вас есть цена на СиР и в эту цену входит обслуживание домофона. Брать сверху можно только если было ОСС, которое ПОМИМО перечня работ по СиР установило цену за домофон...

Короче - косяк Ваших юристов... Дорогой косяк...
 
После Вашего приговора упираться смысла не вижу.

Боюсь, что новоявленный председатель еще "порадует" нас не единожды :)
 
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
После Вашего приговора упираться смысла не вижу.

Это не приговор, а вердикт... На самом деле так многие косячат. А юристам Вашим по башке...
#61
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:

Я бы на вашем месте утвердил на этом ОСС перечень общедомового имущества вместе с домофоном и обязательно включил его обслуживание в тариф на содремжил.
Большинство так никогда и не узнают платят они за домофон или нет и не будет никаких лишних вопросов т.к. утвержденный тариф будет обязателен для всех помещений дома.
Спасибо.
Утверждать конечно имущество будем, но правильно ли включать туда домофон, раз не все оплачивали его установку и он есть не во всех квартирах?
Да и вопросы появятся, тк домофон отдельной строкой в квитанции сейчас присутствует.

А если договор на обслуживание между ТСЖ и ИП был заключен от имени Управляющей, а не от каждого абонента. Не значит ли это, что домофон общедомовое имущество, требующее обслуживания со всех собственников помещений в ТСЖ в равной степени?
#62
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Сами-то делали так, как советуете? Нет?
А в чем проблема то? Не домофон конечно, но ОДПУ так включали, который далеко не все оплачивали.
#63
0 0
Проблема в хитрой обвязке договорной.
И в том, что при покупке ОДПУ переход права от продавца состоялся..
А домофон - чей сейчас?))
#64
0 0
Цитата
Uganda пишет:

Уважаемый Uganda, а в чём подвох? ТСЖ купило из средств (собственников) на СиР услугу: домофон + работы по установке. Эксплуатация стоит денег - договор с обслуживающей структурой.
И в чём риски? Обслуживание/ремонт домофона - в смете. Все платят (100%), жалоб нет.
#65
0 0
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:27fxbqfx]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:27fxbqfx]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + пользование блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))
#66
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Вот когда покажете текст договора купли-продажи, тогда успокоюсь))
Домофонщики не продают целиком всю систему. В газете весной статья была неплохая про эти дела.

[url:p63law4e]http://forum.burmistr.ru/download/file.php?id=1247[/url:p63law4e]
Там скорее всего продажа двери + договор на монтаж + пользование блоком вызова + продажа трубок.
Паззл сложился?))
Всё оборудование - наше.
Посмотрел статью - не наш случай. У нас домофон изначально.
#67
0 0
Если так, - риска нет.
#68
0 0
У нас каждый подъезд собирал деньги на установку двери и домофона еще до ТСЖ, на общем собрании решили включить в общую квитанцию оплату за обслуживание (людям удобно), я заключила договор, цена вопроса 20 руб. с квартиры, все довольны. При поломке к примеру доводчика, буду оплачивать из СиР его приобретение.
#69
0 0
Цитата
Ирина В. пишет:
У нас каждый подъезд собирал деньги на установку двери и домофона еще до ТСЖ, на общем собрании решили включить в общую квитанцию оплату за обслуживание (людям удобно), я заключила договор, цена вопроса 20 руб. с квартиры, все довольны. При поломке к примеру доводчика, буду оплачивать из СиР его приобретение.
Спасибо. У нас 35 рублей с квартиры и платят не все.

Раньше в штате был домофонщик, но потом убрали из штата и заключили с ним как с ИП договор на обслуживание. Договор на обслуживание пока ищут.
Ребята, как все таки нам быть? После проведения в реестр общего имущества обслуживание за домофон включать в тариф на СиР?
Просмотрела квитанции на комуналку в соседних домах (мама, свекровь, заловка, сестра, - такая же ерунда - включают в квитанцию отдельной строкой ДОМОФОН (и видео наблюдение при наличии). Все разные УК.
В договоре одной из местных УК прочла, что в состав общего имущества домофон не включается, тк он на отдельном договоре между исполнителем и абонентом (как оплачивают жилые не знаю, но в квитанции для нежилых помещений находящихся в том мкд домофона нет).
#70
0 0
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста новичку, а то запуталась. С видеонаблюдением у нас ситуация такая, что это имущество не входит в состав ОИ, т.е. камеры принадлежат сторонней компании (не УК), которая оказывает только услуги по видеонаблюдению. Не могу разобраться, как их выставлять собственникам? Решение об оплате услуг принято, а в какой раздел платы и, соответственно, квитанции их включать? Это же больше безопасность, чем содержание общего имущества, как мне кажется.
#71
0 0
Цитата
Бабыра пишет:
Решение об оплате услуг принято

ОСС не вправе принимать решение о плате по имуществу, которое не относится к общему имуществу МКД...

Цитата
Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Цитата
Бабыра пишет:
а в какой раздел платы и, соответственно, квитанции их включать?

Как ни странно, ни в какой...

Как решение то принимали? На ОСС?

И что прописали в решении (текст нужен)?
#72
0 0
[ref=#aa0000:1un2c3wy]burmistr[/ref:1un2c3wy], Спасибо, что так быстро ответили! Решение ОСС (тогда было мало собственников, впоследствии добавились в результате продажи помещений) было - организовать видеонаблюдение на внутридомовой территории, поручить УК заключить договор на оказание услуг по видеонаблюдению, разместить (за счет организации, оказывающей услуги) системы видеонаблюдения на входах в подъезды, оплачивать (централизованно, через УК) услуги по видеонаблюдению. В них входит в т.ч. запись и хранение видеозаписей в течение какого-то времени (сам текст решения к сожалению приложить не могу).
Поскольку услуги оказываются на постоянной основе, счета за них выставляются ежемесячно. Что с ними делать - ума не приложу. Отправить всех на прямые договоры? Так половина откажется платить, и что тогда делать? Если оплачивать как указано - через УК - то на каких основаниях? :(
#73
0 0
[ref=#aa0000:2sfstunb]burmistr[/ref:2sfstunb], а если включать по принципу "оплаты вознаграждения председателя МКД" - через агентский договор?
конечно без формулировок из решения осс сложно давать какие-либо рекомендации
еще есть вариант внести видеокамеры и тд в общее имущество (пп 1 п 1 491) (по край ней мере удовлетворяет всем требованиям к общему имуществу) и тогда взимать плату уже в соответствии с договором управления
#74
0 0
DiziE, но чтобы их включить в состав общего имущества, нужно их выкупить у организации, которой они принадлежат (если это по моей ситуации). А на это точно никто не пойдет сейчас.
#75
0 0
Бабыра, логично.
тогда остается агентский договор.
#76
0 0
DiziE, в таком случае, видимо, и выставлять плату за них необходимо:
а) при наличии агентского договора каждого собственника с УК (а если собственник меняется? или собственник на ОСС голосовал против и категорически отказывается договор подписывать?)
б) отдельными квитанциями, не смешанными с содержанием и коммуналкой.
Больше всего беспокоит подп.а)...
#77
0 0
почитайте тему viewtopic.php?f=101&t=512
там найдете здравое зерно
#78
0 0
Цитата
DiziE пишет:
еще есть вариант внести видеокамеры и тд в общее имущество (пп 1 п 1 491) (по край ней мере удовлетворяет всем требованиям к общему имуществу) и тогда взимать плату уже в соответствии с договором управления

Вы с таким же успехом можете мою квартиру себе в общее имущество внести...
#79
0 0
Кому статья о домофонах в газете написана?
Дядя автор там лихо жёг глаголом.
#80
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Кому статья о домофонах в газете написана?
Дядя автор там лихо жёг глаголом.

Таки да...

Рекомендую почитать viewtopic.php?f=42&t=1745
#81
0 0
Uganda, [ref=#aa0000:2k5g7nig]burmistr[/ref:2k5g7nig], большое спасибо! Честно признаться не знала об этой газете. Статья про домофоны действительно прелюбопытнейшая, есть очень интересные мысли, теперь я их обдумываю :) Я правда пока не придумала как приложить написанное в ней к своей ситуации, но поразмышляю еще с утра, может придут в голову мысли. Ведь ни снимать камеры, ни принимать их в состав ОИ, не планируется.
#82
0 0
Не за что... Обращайтесь...
#83
0 0
Добрый день.

Прошу дать оценку ситуации.
Мы УК. Обслуживаем дом уже 3й год. Сменился Председатель и понеслось. :o Закидывают пока претензиями.
Вот одна из них.

Почитав форум по данному вопросу пришли к выводу, что платить придется :? . Но это пока только претензия, может можно как то отписаться-отказать "по милому" :roll: . Может они что в претензии не учли?

Поделитесь, пожалуйста мнением, если не лень.
#84
0 0
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Сменился Председатель и понеслось.

Ну председатель Ваш - Кончита Вюрст)))

Во-первых, договор управления заключался между ЖСК и УК и подписывал его от собственников именно Председатель. Смотрите, что конкретно входило в плату за СиР при подписании договора. Если домофона там не было - по сути он прав.

Во-вторых, а откуда в доме нарисовался домофон. Почитайте статью в газете, выложенной на форуме - многое встанет на свои места.

Отдельные строки в квитанции никто в РФ не запрещал, если эти суммы есть в перечне работ и услуг.

Перечень работ выкладывайте на форум, если хотите получить нормальный ответ))
#85
0 0
Спасибо, Юрий.

Газету я читала, еще больше усомнилась в возможности отказаться от возврата средств.
Дом принимался уже с домофоном, в списке ОИМКД он числится, но в Приложении со списком работ по СИР ничего про домофон не сказано.
Не могу найти ни одного НПА, где указано, что мы можем в одностороннем порядке, без ОСС, выносить отдельные строки в квитанциях.
Т.е. в строке СИР домофон не учтен.
#86
0 0
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Не могу найти ни одного НПА, где указано, что мы можем в одностороннем порядке, без ОСС, выносить отдельные строки в квитанциях.

И не найдете, так же как не сможете найти утвержденную форму квитанции (все на настоящее время рекомендованные).
#87
0 0
Мы же не в карман себе эту сумму брали. У нас заключен договор обслуживания на этот и другие дома с подрядной организацией и мы выставляем ихний тариф жителям. Я Председателю уже отписывалась, что у нас заключен договор подряда, а она все про свое: вы должны были известить о подрядчике, должно было проводится по этому поводу собрание, платите и все.
#88
0 0
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
Мы же не в карман себе эту сумму брали. У нас заключен договор обслуживания на этот и другие дома с подрядной организацией и мы выставляем ихний тариф жителям. Я Председателю уже отписывалась, что у нас заключен договор подряда, а она все про свое: вы должны были известить о подрядчике, должно было проводится по этому поводу собрание, платите и все.

Ну тут председатель прав... У вас есть цена на СиР и в эту цену входит обслуживание домофона. Брать сверху можно только если было ОСС, которое ПОМИМО перечня работ по СиР установило цену за домофон...

Короче - косяк Ваших юристов... Дорогой косяк...
#89
0 0
После Вашего приговора упираться смысла не вижу.

Боюсь, что новоявленный председатель еще "порадует" нас не единожды :)
#90
0 0
Цитата
АЛЛА Давыдовна пишет:
После Вашего приговора упираться смысла не вижу.

Это не приговор, а вердикт... На самом деле так многие косячат. А юристам Вашим по башке...
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!