Сам ролик:
[bbvideo=560,315:38h03cs8]https://www.youtube.com/watch?v=2d87fjXO3E0[/bbvideo:38h03cs8]
Ну и по традиции просьба растащить ролик по соцсетям и сайтам + подписывайтесь на канал.
Вам не сложно - нам приятно.
Все наши ролики по ссылке
25.04.2017 22:02:55
Выложили на Ютую ролик, в котором рассказали об основных плюсах и минусах законопроекта о прямых договорах "Собственник - РСО".
Сам ролик: [bbvideo=560,315:38h03cs8]https://www.youtube.com/watch?v=2d87fjXO3E0[/bbvideo:38h03cs8] Ну и по традиции просьба растащить ролик по соцсетям и сайтам + подписывайтесь на канал. Вам не сложно - нам приятно. Все наши ролики по ссылке |
25.04.2017 22:08:33
Юра, ты сменил рубашку ??!!! )))
Жена сопит под боком, завтра буду посмотреть |
25.04.2017 22:12:44
У меня их много))) Жене привет)))) |
25.04.2017 22:46:09
Я узнал, что у меня есть огромная семья, всех мне трудно прокормить, буду на ТЭЦ я копить.
![]() |
26.04.2017 07:22:16
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунды:
|
26.04.2017 07:44:34
Проснись, атомные станции давно уже частные)))) Все они филиалы одного ОАО
|
26.04.2017 10:14:14
Не спора ради, но вот сохранение обязанности снятия показаний приборов учета за управляющей организацией, в условиях, когда управляющая организация оплачивает весь небаланс по дому - это скорее плюс, пусть даже и ведет к дополнительным расходам. В конечном итоге - не хочешь, не снимай. Тогда РСО, скорее всего, будет использовать в расчетах свои данные. Но тогда и претензии по огромным счетам за коммунальные ресурсы на цели содержания управляющей организации предъявить будет некому.
|
26.04.2017 10:34:05
Отправлено с моего Lenovo P1ma40 через Tapatalk |
26.04.2017 11:54:14
Эх... я как тот волк из мультика - все равно спою. Ну не могу я понять по какой причине считается, что РСО НЕ выгодны прямые договора. Только потому, что убытки (так их назовем) от неплательщиков-маргиналов лягут на них? так в объемах поставки это капля в море!!!как по-мне, так наоборот, РСО заинтересованы в прямых договорах, и это прямо демонстрирует и газпром , и энергетики. Геммор для РСО только в том, чтобы начислять и бороться с неплательщиками. так в чем проблема? расширят штат до умопомрачения, наберут юристов-первокурсников (для этого они как раз) и вуа ля. далее все эти расходы запихнут в тариф, и уже будет не важно: оплачивает дом все платежи или нет: все расходы поровну (это с той серии, как я описывала работу ЦТП). В РСО будут уходить все денежные потоки - это громадный плюс в наше-то время. Ответственность за качество в любом случае останется на границе раздела балансовой принадлежности (т.е. по стене), поскольку далее собственность - собственников. Это не изменить НИКАК! И если качество будет по стене удовлетворительным, а в квартире нет, то это уже собственник будет разбираться с УК, а не РСО с УК, поскольку потребитель будет именно собственник и он устанавливает кто не качественно ему предоставил услугу. Опять же, не очень хорошо для УК (как по-мне). Единственно что будет громадным плюсом - снятие бремени оплаты за неплательщиков с УК, никогда этого бреда не понимала и считала, что тем самым УК банкротят уже на стадии создания. Но!! ответственность всё равно остается за УК (и останется по-любому).
|
26.04.2017 11:58:20
Если б РСО были выгодны прямые договоры - сделали бы их на основе п.30 124 ПП РФ
|
26.04.2017 12:06:59
Юрий, по поводу того, что для населения ничего не изменится я бы поспорил. Помимо отмеченного в ролике отсутствия или неудобного географического расположения у РСО центров обслуживания клиентов есть еще один интересный момент. В законопроекте написано, что расходы на ИРЦ будут заложены в тариф на коммунальные услуги. То есть из-за этого закона тарифы в очередной поднимутся больше, чем если бы его не было. И я чую, что и дебиторку, которую невозможно востребовать и которая сейчас лежит неподъемным грузом на УО, в случае с прямыми договорами также будут закладывать в тарифы.
Отправлено спустя 7 минуты 32 секунды:
Так вроде бы же законопроектом предусмотрен аналогичный порядок перехода к прямым договорам в случае наличия долга перед РСО/ОТКО за 2 расчетных периода (исходя из нормативов). В этом случае у РСО есть возможность одностороннего отказа от договора ресурсоснабжения (п. 5 ст. 157.2). При этом повторно с этой УО/ТСЖ договор РСО/ОТКО имеют право не заключать. (п. 7 ст. 157.2) |
26.04.2017 12:12:01
У РСО право есть, а у УК и жителей его не осталось... Не верится что РСО (тепло и вода) будут брать на прямые добровольно мелкие дома...
|
26.04.2017 13:25:19
А какая разница РСО сколько у них абонентов? сто или тысяча? Всё будет зависеть от кол-ва работников. Чем больше абонентов, тем больше работников. делов-то вообще. Мелкие, крупные - да какая разница вообще? Я так понимаю, что все равно весь сыр-бор крутится не вокруг того заключать прямые договоры или нет, а вокруг того, что УК несут расходы, которые нести не должны (оплачивать за не плательщиков). И ВСЁ!!! для УК больше от прямых договоров никаких плюх. так стоит ли городить этот огород, если достаточно для решения этого вопроса внести изменения в ПП 253? не забывайте что мы и есть те же потребители, а не только работники УК или РСО, и так же потребляем свои же услуги. Нужно делать так, чтобы всем было хорошо, а не только кому-то одному. Нужно сделать сразу правильно. Лично для работы моего предприятия без разницы: прямые будут договора или кривые, я и так сборная солянка. Вот когда находишся именно в таком положении работы, вот тогда и видно где тонко. А когда перебрасывать просто ответственность со своих плеч на чужие, то истины не найти.
Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
|
26.04.2017 18:58:08
Я думаю, что РСО только выиграют от прямых договоров, так как если примерные ТСЖ(УК), хорошо платили в РСО, значит и жильцы таких домов примерные и хорошо платили в УК (ТСЖ), а значит, по теории транзитивности, велика вероятность, что собственники также будут хорошо платить в РСО напрямую.
И дополнительно доход РСО увеличится за счет собственников проблемных ТСЖ... Люди будут рады платить напрямую в РСО, зная, что их деньги уходят по назначению. И представители ТГК-1 мне говорили, что они очень заинтересованы в прямых договорах. |
26.04.2017 19:27:47
у нас есть опыт по прямым договорам!
мы долго боролись с ТСО и таки уговорили их перевести наши дома на прямые договоры (основание - письмо ТСО о расторжении договора с УК, т.е. с нами, на основании большой задолженности по договору теплоснабжения). Выставление счетов собственникам (выпуск квитанций) ТСО осуществляет через подрядчика - ЕРЦ. И вот здесь начинается интересное: договора между УК и ТСО нет, договора между УК и ЕРЦ нет.. При этом мы по прежнему несём обязанность по снятию всех показаний (ОДПУ, ИПУ). Исправно снимаем, исправно передаём в ТСО, те должны передавать в ЕРЦ, но этого не происходит. Ведём переговоры, разрабатываем порядок взаимодействия, но воз и ныне там: с декабря действуют прямые договоры, сейчас апрель, ЕРЦ выставляет счета просто по нормативу (при том, что карточки УКУТ ТСО принимает), обращения жителей к ЕРЦ натыкаются на "нам ваши ИПУ не передала УК", обращения УК в ЕРЦ натыкаются на "а вы вообще кто? у нас нет с вами договорных отношений, звоните в ТСО".. Понятно, что во многом сложность вызвана отсутствием законодательной базы, где были бы нормально зафиксированы права и обязанности УК и ТСО. Но есть предположение, что когда таковая база появится, адаптироваться под неё быстро не получится, и проблема возникнет не у отдельной УК в отдельном мегаполисе, а по всей стране. |
26.04.2017 19:51:33
про налоги с ДОХОДОВ огроменных от предоставления комуслуг, которые платит УК забыли -их теперь не будет. Так же естественно РСО запихают в тариф свой все что можно и не можно и как следствие -выпадающие доходы для РСО. То есть один источник пополнения бюджета аннулируется при прямых договорах +расходная часть бюджета увеличится. Тянуть с прямыми договорами будут пока срок работы УК до банкротства не сократится с момента образования до года. Или МКД в руины начнут превращаться.
Сделал бы господин Чубайс турнэ по городам численностью до 100 тыс да подальше от Москвы, посмотрел на каких тарифах на СИР живут УК + это не Москва, все придомовые территории не бюджет содержит а УК, да какие ОДН сверхнормативные отваливает РСО со своего нищенского тарифа. |
26.04.2017 20:15:00
Ну от прямых договоров УК в части налогов выиграют 100%
|
26.04.2017 20:26:57
я про то же, а кормушку бюджет не захочет терять,буду артачится до последнего.
Отправлено спустя 7 минуты 26 секунды: на моей памяти не принималось еще законов в интересов УК, и следовательно жителей. Жителям по ящику тольковтюхивают речи, как о них заботятся, а те с распростертыми ушами как у чебурашки слушают, как стараются УК контролировать и тп, а на самом деле вынуждают закладывать в тариф все возрастающие суммы на осуществление этими надзорниками контроля. Жители кормят на самом деле надзорников, а не УК. |
26.04.2017 21:04:16
Вот это и хочется в роликах донести))) а меня уже в адепты Навального записали (хотя Алексея я уважаю) |
26.04.2017 21:05:59
Я чего-то не знаю? о какой бюджетной кормушке речь?
А жителям как раз все равно кому платить. Единственное, что им важно: чтобы был один платежный документ, а не сто один. Как раз именно жители от прямых договоров только потеряют, а не выиграют - это однозначно. Мне кажется, что именно поэтому тянут с принятием решения. УК - выиграет в финансовом плане (хотя...), но вот в остальном как было, так и останется. Даже подозреваю, что проблем прибавится. Полностью согласна, что обязанности УК перед РСО никто не отменит. РСО все равно будет отвечать за предоставленные услуги до стены дома, ну не будет отвечать РСО за ресурс, предоставляемый в квартиру, потому как не их внутридомовые сети. Для РСО МКД - это одна коммунальная квартира, не более. Сверхнорматив как был, так и будет, только по другой схеме (не буду ее озвучивать). Отправлено спустя 1 минуту 21 секунды: Я не бухгалтер , но логично предполагать, что если расчет за коммунальные услуги будет производиться из расчета собранных, а не начисленных, то платеж легко можно будет признать транзитным. разве нет? (это только предположение, повторюсь). Ну не лежит у меня лично душа к прямым договорам, поскольку понимаю, что введут их через пень-колоду. И начнется хаос, как выше описывал коллега. Предчувствие. Просто все так лезут в эту петлю, все рассчитывают на эти изменения, что будет полным разочарованием и крахом, если ничего хорошего из задумки не получится. Да и как только РСО поднимет тариф, притом на законных совершенно основаниях, будет точно много шума. |
26.04.2017 21:33:44
у нас в регионе не приветствуют один платежный документ типа получая несколько платежек житель сам решает кому и сколько заплатить а имея один документ он теряет право выбота |
27.04.2017 21:10:41
А действительно, зачем жителю ЕДИНЫЙ платежный документ. Будет у него несколько: 1) для УО за ЖУ 2) для ЭНРГОСНАБА за эл.энергию 3) для Водоканала за ХВС 4) для Теплоснаба за ГВС и тепло 5) Для Газснаба за газ 6) Для Телекома за телефон ЭТО же хорошо. Житель будет РУБЛЕМ бить по тем, кто плохо работает. Т.е не платить за плохие услуги и в первую очередь платить за хорошие. А то он сейчас ,к примеру, не доволен горячей водой и вообще никому ничего не платит. А понять почему - не возможно. При этом страдают вместе с халтурщиками и добросовестно работающие компании . А так при прямых платежах та РСО , которая ПЛОХО работала, от него денег вообще не будет получать , подаст на него в суд, а вдруг он там ДОКАЖЕТ свою правоту. Зато УК тут СОВСЕМ В СТОРОНЕ стоит и наблюдает, как жители с РСО бодаются!!! А когда житель вообще ни кому не платит , то на него в суде уже шесть МОНСТРОВ наедут и ИЗНИЧИТОЖАТ уж точно!!! Отправлено спустя 18 минуты 47 секунды:
у нас в регионе не приветствуют один платежный документ ЗАЧЕМ РСО требуют от Минстроя внедрить липовые "ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ" или липовые "ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА" !? Сначала РСО были счастливы, что расчеты c с жильцами за поставленные ресурсы делать не надо, платежи разносить по банку не надо, в суд по долгам жителей ходить не надо. Просто ВЫСТАВИЛИ СЧЕТ за расход ресурса на ВЕСЬ ДОМ по показаниям ОДПУ в адрес УО этого дома и отдыхай!!! И пусть жильцы и УО друг с другом "выясняют" кто, где и как "выпил" лишнего (хол. воду, гор.воду, и прочее) Но бесплатный сыр бывает только в мышеловке и за удовольствие надо платить . И эта расплата пришла - начались массовые задержки поступлений денежных средств от ЕИРЦ или УК в РСО по разным причинам (массовые неплатежи населения, "пропажи " денег в некоторых ЕИРЦ и УО и пр.). Поэтому они теперь просят ввести ПРЯМЫЕ ПЛАТЕЖИ ( или ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА?) ЖИТЕЛЬ - РСО. Но вести расчеты платежей по каждому собственнику, вводить в компьютер ресурса по каждому собственнику, открывать и вести лицевые счета по каждому собственнику, создавать на своих сайтах Личные кабинеты для каждого собственника - РСО по-прежнему НЕ ХОЧЕТСЯ . ВСЕ ЭТО они опять через Чибиса сваливают на УК и пытаются везде внедрить ЕИРЦ-монополистов с "расщеплением платежей по ЕДИНОМУ ПЛАТЕЖНОМУ ДОКУМЕНТУ", с покрытием всех "потерь" ресурса в доме (утечки, резиновые квартиры, воровство и прочее) через ЗАВЫШЕННЫЕ в 5-8 раз, так называемые "НОРМАТИВЫ на ОДН"!!!!! А надо вообще действовать так , как у нас в Питере ВЛАСТИ поступили с РСО - ОАО "ПетроЭнергоСбыт" еще в 2010 году!!! В 2010 году согласно 261-ФЗ (об энергосбережении) и ст.157 ЖК (о расчетах только по счетчикам, где их ТЕХНИЧЕСКИ можно поставить) ЗАСТАВИЛИ ОАО "ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ" поставить во все дома счетчики с модемами для учета расходования эл.энергии на ОДН . Мы платим за ОДН ТОЛЬКО по показаниям этого счетчика!!!. Никакого ОДПУ эл. энергии у нас в доме - НЕТ. Далее в Питере в том же 2010 году во всех ЖСК, ТСЖ и прочее введены ПРЯМЫЕ платежи за эл.энергию в РСО (АО"ПЕТРОЭНЕРГОСБЫТ ") РСО - АО "ПетроЭнергоСбыт" (100 процентная дочка АО "ЛенЭнерго" и АО "ПЕТЕРБУРГСКАЯ СБЫТОВАЯ КОМПАНИЯ" - все это нагромождение АО на АО последствия "проделок" ЧУБАЙСА) по модемам каждый месяц 28-29 числа снимает показания со всех квартирных ИПУ разом в свою СИСТЕМУ Автоматизированного Учета – «АИИС КУОЭ» (систему и однотипные, вандало защищенные ИПУ с модемами поставила бесплатно РСО во все квартиры) , затем РСО ежемесячно делает расчет и формирование квитанций и выкладывает их на своем сайте в Личный кабинет каждого собственника квартиры , и присылает квитанцию по почте за ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ (ТЕМ, кто не ХОЧЕТ ИЛИ НЕ МОЖЕТ их оплатить через интернет или напечатать на своем ПК и оплатить в пункте приема платежей). Прием платежей либо через Интернет из Личного кабинета (практически бесплатно) , либо в своем пункте приема платежей (их у него 30-35 по всему городу , ПЛАТА ЗА ПРИЕМ - 10 РУБ. С КВИТАНЦИИ) НИКАКИХ ЕДИНЫХ ПЛАТЕЖНЫХ ДОКУМЕНТОВ, никаких ЕИРЦ, никакие УО к платежам ЖИТЕЛЕЙ наших домов в РСО за эл.энергию, потребленную в их квартирах, ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ! С жителями - должниками РСО разбирается сама БЫСТРО и ЖЕСТКО, нанял РЭКЕТИРОВ-удальцов, (отключает от эл. энергии квартиру -должника мгновенно, благо копьютерная система МГНОВЕННО выдает все и свя в ЛЮБОМ РАЗРЕЗЕ) . За ОДН мы платим на счет ТСЖ по квитанциям на квартплату. Показания СЧЕТЧИКА на ОДН снимает Правление ТСЖ ежемесячно и параллельно по модему данные передаются в РСО . Из РСО приходит Акт и Счет на оплату эл.энергии на ОДН за каждый месяц, который оплачивает ТСЖ со своего счета, а затем начисляет жильцам ОДН на эл. энергию. Расход эл.энергии на ОДН в нашем доме не превышает 10-15 руб. в месяц (у нас дом 12 эт. , 4 подъезда, 266 квартир и 8 лифтов ) , так как везде установлены светодиодные светильники с датчиками движения и фото датчиками. Одноставочный тариф на эл.энергию у нас 2,88руб/квт.ч (квартиры с эл.плитами) и 4.12 руб./квт.ч (без эл.плит) С 1-го января 2017 года у нас при оплате за эл.энергию на ОДН все ОСТАЛОСЬ ПО СТАРОМУ. Так что послали мы ПП-1498 в части НОРМАТИВов на ОДН далеко и на долго. И никто (ни ГЖИ, ни РСО, ни Жилкомитет к нам не пристают) НОРМАТИВЫ и штрафные санкции нам не применил и я думаю НЕ ПРИМЕНЯТ, так как здравый смысл ВЫШЕ ДУРНЫХ ПП наших коррумпированных чиновников от Правительства. |
30.04.2017 14:39:28
Запостил на Пикабу про прямые договора загадку:)
[url:einsnb7b]http://m.pikabu.ru/story/zagadka_pro_rossiyskiy_biznes_5017421[/url:einsnb7b] |
09.05.2017 09:46:41
|
|||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Воль де Мар пишет: Юра, ты сменил рубашку ??!!! ))) Жена сопит под боком, завтра буду посмотреть |
Цитата |
---|
m6yx пишет: Я узнал, что у меня есть огромная семья, всех мне трудно прокормить, буду на ТЭЦ я копить. ![]() |
Цитата |
---|
Воль де Мар пишет: Юра, ты сменил рубашку ??!!! ))) Жена сопит под боком, завтра буду посмотреть |
Цитата |
---|
Управляшка08 пишет: Не спора ради, но вот сохранение обязанности снятия показаний приборов учета за управляющей организацией, в условиях, когда управляющая организация оплачивает весь небаланс по дому - это скорее плюс, пусть даже и ведет к дополнительным расходам. В конечном итоге - не хочешь, не снимай. Тогда РСО, скорее всего, будет использовать в расчетах свои данные. Но тогда и претензии по огромным счетам за коммунальные ресурсы на цели содержания управляющей организации предъявить будет некому. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Если б РСО были выгодны прямые договоры - сделали бы их на основе п.30 124 ПП РФ |
Цитата |
---|
burmistr пишет: У РСО право есть, а у УК и жителей его не осталось... Не верится что РСО (тепло и вода) будут брать на прямые добровольно мелкие дома... |
Цитата |
---|
ЧЕРЕМУШКИ пишет: на моей памяти не принималось еще законов в интересов УК, и следовательно жителей. Жителям по ящику тольковтюхивают речи, как о них заботятся, а те с распростертыми ушами как у чебурашки слушают, как стараются УК контролировать и тп, а на самом деле вынуждают закладывать в тариф все возрастающие суммы на осуществление этими надзорниками контроля. Жители кормят на самом деле надзорников, а не УК. |
Цитата |
---|
Единственное, что им важно: чтобы был один платежный документ, а не сто один. |
Цитата | ||
---|---|---|
ИгорьЯр пишет:
у нас в регионе не приветствуют один платежный документ типа получая несколько платежек житель сам решает кому и сколько заплатить а имея один документ он теряет право выбота |
Цитата | ||
---|---|---|
ИгорьЯр пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Отправлено с моего Lenovo P1ma40 через Tapatalk |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!