crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяПредседателей совета МКД будут штрафовать за ГИС?

Председателей совета МКД будут штрафовать за ГИС?

RSS
Председателей совета МКД будут штрафовать за ГИС?
 
Доброго дня! Вот какая мысль - совет МКД избирается из собственников помещений. Может ли собственник выдать доверенность на право избраться в совет МКД? Вероятней всего нет. Но избранный член совета МКД и тем более председатель может передать часть своих полномочий по доверенности? В этом случае избрав лояльный совет можно получить доверенность на управляющего домом - если он конечно будет сотрудником УК то вопросы не избежны. Но он может в УК формально и не числится. Поскольку деятельность членов совета и председателя - оплачиваемая то вместе с полномочиями доверитель передают доверенному и оплату. Получается можно "снизить" плату за управление на размер вознаграждения членам совета - типа вы часть функций на себя взяли. По факту же конечно поверенный конечно подконтролен УК. Есть у кого такая практика или это все от лукавого?
 
Цитата
jeknn пишет:
В этом случае избрав лояльный совет можно получить доверенность на управляющего домом - если он конечно будет сотрудником УК то вопросы не избежны. Но он может в УК формально и не числится.

Спорная тема... Хотя прикольная. Давайте порассуждаем...
 
Цитата
jeknn пишет:
Вот какая мысль - совет МКД избирается из собственников помещений. Может ли собственник выдать доверенность на право избраться в совет МКД? Вероятней всего нет. Но избранный член совета МКД и тем более председатель может передать часть своих полномочий по доверенности? ...
В отношении членов Правления ТСЖ законом запрещается представительство:

Ст 147, ч.3.1....
Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.


Полагаю, для Совета можно применить аналогию.
 
Подскажите может ли быть выбран председателем совета дома человек,не имеющий в собственности в этом доме,но прописан в нем?
 
Нет! ЖК РФ.
 
Такой вопрос. У нас прошло собрание в очно-заочной форме. На собрание выносился в том числе и вопрос о выборе Совета дома. В бюллетенях напечатаны ФИО троих человек, но на очной части (кворум был) собственники решили дополнительно избрать в Совет дома еще троих человек, имен которых в бюллетенях естественно нет. Можно ли вносить в протокол собрания, что собственно собственники избрали троих + еще троих? Или протокол должен строго соответствовать бюллетеню и изменять/дополнять его нельзя?
 
Цитата
Братишка пишет:
на очной части (кворум был)
Кворума на очной части не бывает.
Цитата
Братишка пишет:
собственники решили
Решили? Пусть проводят новое собрание.
Цитата
Братишка пишет:
протокол должен строго соответствовать бюллетеню и изменять/дополнять его нельзя?
Не совсем так. Всё должно соответствовать повестке/уведомлению. Но вывод правильный. Ничего в ходе собрания не изменишь.
 
аопрос в сообщении о повестке дня как сформулирован?
1. выбор совета МКД.
2. Выбор совета МКД иванова петрова сидорова?
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
аопрос в сообщении о повестке дня как сформулирован?
1. выбор совета МКД.
2. Выбор совета МКД иванова петрова сидорова?
Второй вариант. Председатель Иванов, Члены совета - Петрова и Сидоров.
Но еще трое активистов захотели быть в Совете дома. Поэтому думаем можно ли это в протоколе отражать.
 
Новое собрание.
 
Год назад на общем собрании был избран Cовет МКД. Теперь собственники хотят дополнить Совет еще одним или двумя членами.
Также на прошлом собрании 2/3 собственников проголосовали за возложение полномочий на Совет дома о порядке пользования общим имуществом в МКД.
В случае переизбрание Совета МКД или его дополнения новыми членами, нужно ли выносить на общее собрание повторно вопрос о порядке пользования общим имуществом?
 
Право подписи актов вып работ есть только у ПСМКД, присутствие каких либо дополнительных членов ничего не меняет. Если председатель захочет учитывать мнение своих членов, так же у него есть право учитывать мнение и других левых членов.

Решение ОСС о возложение полномочий на использование ОИ на Совет недействительно, как противоречищее ЖК.
 
Леший,
Цитата
Решение ОСС о возложение полномочий на использование ОИ на Совет недействительно, как противоречищее ЖК.
Ст. 46 ЖК РФ
- за исключением ... предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Ст. 44 ЖК РФ
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
 
Вон оно ЧО... Председатель совета МКД должен размещать информацию в ГИС ЖКХ. Не разместил - получи штраф...

Интересно после таких перлов часть "активистов" включит голову, что Минстрой им явно не друг?

[bbvideo=560,315:4b2pdnat]https://youtu.be/bna-vJSm4SI[/bbvideo:4b2pdnat]

Ну и как обычно просьба расшарить по соцсетям))
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну и как обычно просьба расшарить по соцсетям))
Предлагаю не распространять, т.к. это письмо Минстроя содержит заведомую глюпость и говорит только о компетентности составивших и подписавших его лиц (исп. Степанов Александр Станиславович и директор Департамента ЖКХ Е.П. Солнцева).
В части 1 ст. 13.19.2 КоАП РФ русским по белому написано, что ответственность установлена для лица, являющегося администратором общего собрания. Т.е. того, кто размещает информацию в соответствии с 14-м, а не 15-м разделом "Состава, сроков и периодичности.." по приказу 74/114/пр.
Более того, под вопросом не только ответственность, но даже обязанность председателя МКД по размещению информации в ГИС ЖКХ - приказом 74/114/пр устанавливаются состав, сроки и периодичность, а обязанность должна быть установлена законом.

Я в прошлом году переписывался по этому поводу с саппортом ГИС ЖКХ (обращение №185261 от 24.04.2017):
Цитата
Посмотрел указанный Вами приказ (№74/114/пр). Нашел состав сведений, подлежащих размещению председателем совета МКД (раздел 15).
Но про ОБЯЗАННОСТЬ председателя совета МКД по размещению этих сведений в ГИС ЖКХ ничего не нашел.
Поясню: председатель совета, как и весь совет МКД выбирается из числа собственников помещений в МКД. Как правило, это обычные граждане-физлица, поэтому председателем совета может оказаться (и довольно часто - оказывается) гражданин, который не только не имеет личного кабинета в ГИС ЖКХ, а даже просто не владеет навыками работы на компьютере (таких людей много среди лиц старшего поколения).
Т.е. наличие обязанности председателя совета МКД по размещению каких бы то ни было сведений в ГИС ЖКХ подразумевает:
- наличие соответствующих требований к способности лица, являющегося председателем, выполнять эту обязанность;
- ответственность за неисполнение этой обязанности.
Другими словами, из вступления в силу обязанностей председателя совета МКД по размещению сведений в ГИС ЖКХ при неспособности председателя их выполнять следует необходимость переизбрания председателя совета МКД.
Вопрос:
Установлена ли жилищным законодательством ОБЯЗАННОСТЬ председателя совета МКД по размещению в ГИС ЖКХ сведений, предусмотренных разделом 15 приказа №74/114/пр?

И это тот случай, когда претензий к саппорту не имею:
Цитата
Уважаемый пользователь!
В настоящее время обязанность председателя Совета многоквартирного дома размещать информацию в системе жилищным законодательством прямо не установлена. В то же время, если за свою деятельность председатель Совета многоквартирного дома получает вознаграждение, то его деятельность можно квалифицировать как оказание услуг и, следовательно, руководствоваться частью 18 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства», согласно которой лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, размещают в системе информацию, предусмотренную указанным Федеральным законом.
Вместе с тем, обращаем внимание, что за разъяснением вопроса Вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/) и Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).

Если мы хотим не потрепаться, а реально разобраться в этом действительно важном (по последствиям) вопросе, то не следует хватать первую попавшуюся блесну.
 
тоже хотел об этом написать, да отвлекся, статья КоАП для АОСС написана, минстрой как всегда радует своей компетентностью. Для ПСМКД нет статьи об ответственности.
 
Добрый день, у нас на обслуживании находится дом, где избран Совет дома. Так вот от этого Совета часто получаем различные запросы и жалобы в ГИ. Во вложении один из них таких запросов нам. Подскажите пожалуйста, на какие из пунктов этого заявления мы обязаны дать информацию и в каком объеме? Спасибо
 
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
 
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
а паспорта на приборы учета?

Отправлено спустя 49 минуты :
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
Письмо это пришло на электронную почту, на нем даже подписи этого самого председателя нет. Юристы наши вовсю отрабатывают dash2
 
Цитата
Крош пишет:
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
а паспорта на приборы учета?

Отправлено спустя 49 минуты :
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
Письмо это пришло на электронную почту, на нем даже подписи этого самого председателя нет. Юристы наши вовсю отрабатывают dash2
Не убивайтесь вы так. Электронная почта такая вещь странная, в ней так много писем падает в папку спам, а папка эта автоматически быстро очищается. Внимательно ознакомьтесь со списком информации, которую УК должна представлять. И читайте дословно. Если написано "информация" - то просто информация, если написано "копия" - то копия. Если часть запрашиваемой информации размещена на ГИСе, смело отправляйте в Гис. Информация о ОДПУ и сроках поверки тоже на Гисе размещается - шлите их на три веселых буквы ГИС.

PS Они еще у вас копию техпаспорта забыли запросить и подробный расчет rev
 
#1
0 0
Доброго дня! Вот какая мысль - совет МКД избирается из собственников помещений. Может ли собственник выдать доверенность на право избраться в совет МКД? Вероятней всего нет. Но избранный член совета МКД и тем более председатель может передать часть своих полномочий по доверенности? В этом случае избрав лояльный совет можно получить доверенность на управляющего домом - если он конечно будет сотрудником УК то вопросы не избежны. Но он может в УК формально и не числится. Поскольку деятельность членов совета и председателя - оплачиваемая то вместе с полномочиями доверитель передают доверенному и оплату. Получается можно "снизить" плату за управление на размер вознаграждения членам совета - типа вы часть функций на себя взяли. По факту же конечно поверенный конечно подконтролен УК. Есть у кого такая практика или это все от лукавого?
#2
0 0
Цитата
jeknn пишет:
В этом случае избрав лояльный совет можно получить доверенность на управляющего домом - если он конечно будет сотрудником УК то вопросы не избежны. Но он может в УК формально и не числится.

Спорная тема... Хотя прикольная. Давайте порассуждаем...
#3
0 0
Цитата
jeknn пишет:
Вот какая мысль - совет МКД избирается из собственников помещений. Может ли собственник выдать доверенность на право избраться в совет МКД? Вероятней всего нет. Но избранный член совета МКД и тем более председатель может передать часть своих полномочий по доверенности? ...
В отношении членов Правления ТСЖ законом запрещается представительство:

Ст 147, ч.3.1....
Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.


Полагаю, для Совета можно применить аналогию.
#4
0 0
Подскажите может ли быть выбран председателем совета дома человек,не имеющий в собственности в этом доме,но прописан в нем?
#5
0 0
Нет! ЖК РФ.
#6
0 0
Такой вопрос. У нас прошло собрание в очно-заочной форме. На собрание выносился в том числе и вопрос о выборе Совета дома. В бюллетенях напечатаны ФИО троих человек, но на очной части (кворум был) собственники решили дополнительно избрать в Совет дома еще троих человек, имен которых в бюллетенях естественно нет. Можно ли вносить в протокол собрания, что собственно собственники избрали троих + еще троих? Или протокол должен строго соответствовать бюллетеню и изменять/дополнять его нельзя?
#7
0 0
Цитата
Братишка пишет:
на очной части (кворум был)
Кворума на очной части не бывает.
Цитата
Братишка пишет:
собственники решили
Решили? Пусть проводят новое собрание.
Цитата
Братишка пишет:
протокол должен строго соответствовать бюллетеню и изменять/дополнять его нельзя?
Не совсем так. Всё должно соответствовать повестке/уведомлению. Но вывод правильный. Ничего в ходе собрания не изменишь.
#8
0 0
аопрос в сообщении о повестке дня как сформулирован?
1. выбор совета МКД.
2. Выбор совета МКД иванова петрова сидорова?
#9
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
аопрос в сообщении о повестке дня как сформулирован?
1. выбор совета МКД.
2. Выбор совета МКД иванова петрова сидорова?
Второй вариант. Председатель Иванов, Члены совета - Петрова и Сидоров.
Но еще трое активистов захотели быть в Совете дома. Поэтому думаем можно ли это в протоколе отражать.
#10
0 0
Новое собрание.
#11
0 0
Год назад на общем собрании был избран Cовет МКД. Теперь собственники хотят дополнить Совет еще одним или двумя членами.
Также на прошлом собрании 2/3 собственников проголосовали за возложение полномочий на Совет дома о порядке пользования общим имуществом в МКД.
В случае переизбрание Совета МКД или его дополнения новыми членами, нужно ли выносить на общее собрание повторно вопрос о порядке пользования общим имуществом?
#12
0 0
Право подписи актов вып работ есть только у ПСМКД, присутствие каких либо дополнительных членов ничего не меняет. Если председатель захочет учитывать мнение своих членов, так же у него есть право учитывать мнение и других левых членов.

Решение ОСС о возложение полномочий на использование ОИ на Совет недействительно, как противоречищее ЖК.
#13
0 0
Леший,
Цитата
Решение ОСС о возложение полномочий на использование ОИ на Совет недействительно, как противоречищее ЖК.
Ст. 46 ЖК РФ
- за исключением ... предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
Ст. 44 ЖК РФ
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
#14
0 0
Вон оно ЧО... Председатель совета МКД должен размещать информацию в ГИС ЖКХ. Не разместил - получи штраф...

Интересно после таких перлов часть "активистов" включит голову, что Минстрой им явно не друг?

[bbvideo=560,315:4b2pdnat]https://youtu.be/bna-vJSm4SI[/bbvideo:4b2pdnat]

Ну и как обычно просьба расшарить по соцсетям))
#15
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну и как обычно просьба расшарить по соцсетям))
Предлагаю не распространять, т.к. это письмо Минстроя содержит заведомую глюпость и говорит только о компетентности составивших и подписавших его лиц (исп. Степанов Александр Станиславович и директор Департамента ЖКХ Е.П. Солнцева).
В части 1 ст. 13.19.2 КоАП РФ русским по белому написано, что ответственность установлена для лица, являющегося администратором общего собрания. Т.е. того, кто размещает информацию в соответствии с 14-м, а не 15-м разделом "Состава, сроков и периодичности.." по приказу 74/114/пр.
Более того, под вопросом не только ответственность, но даже обязанность председателя МКД по размещению информации в ГИС ЖКХ - приказом 74/114/пр устанавливаются состав, сроки и периодичность, а обязанность должна быть установлена законом.

Я в прошлом году переписывался по этому поводу с саппортом ГИС ЖКХ (обращение №185261 от 24.04.2017):
Цитата
Посмотрел указанный Вами приказ (№74/114/пр). Нашел состав сведений, подлежащих размещению председателем совета МКД (раздел 15).
Но про ОБЯЗАННОСТЬ председателя совета МКД по размещению этих сведений в ГИС ЖКХ ничего не нашел.
Поясню: председатель совета, как и весь совет МКД выбирается из числа собственников помещений в МКД. Как правило, это обычные граждане-физлица, поэтому председателем совета может оказаться (и довольно часто - оказывается) гражданин, который не только не имеет личного кабинета в ГИС ЖКХ, а даже просто не владеет навыками работы на компьютере (таких людей много среди лиц старшего поколения).
Т.е. наличие обязанности председателя совета МКД по размещению каких бы то ни было сведений в ГИС ЖКХ подразумевает:
- наличие соответствующих требований к способности лица, являющегося председателем, выполнять эту обязанность;
- ответственность за неисполнение этой обязанности.
Другими словами, из вступления в силу обязанностей председателя совета МКД по размещению сведений в ГИС ЖКХ при неспособности председателя их выполнять следует необходимость переизбрания председателя совета МКД.
Вопрос:
Установлена ли жилищным законодательством ОБЯЗАННОСТЬ председателя совета МКД по размещению в ГИС ЖКХ сведений, предусмотренных разделом 15 приказа №74/114/пр?

И это тот случай, когда претензий к саппорту не имею:
Цитата
Уважаемый пользователь!
В настоящее время обязанность председателя Совета многоквартирного дома размещать информацию в системе жилищным законодательством прямо не установлена. В то же время, если за свою деятельность председатель Совета многоквартирного дома получает вознаграждение, то его деятельность можно квалифицировать как оказание услуг и, следовательно, руководствоваться частью 18 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства», согласно которой лица, осуществляющие деятельность по оказанию услуг по управлению многоквартирными домами, размещают в системе информацию, предусмотренную указанным Федеральным законом.
Вместе с тем, обращаем внимание, что за разъяснением вопроса Вы вправе обратиться в Минкомсвязь России (с порядком направления обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу:http://minsvyaz.ru/ru/appeals/license/) и Минстрой России (с правилами рассмотрения электронных обращений можно ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу:http://www.minstroyrf.ru/openworld/#contacts).

Если мы хотим не потрепаться, а реально разобраться в этом действительно важном (по последствиям) вопросе, то не следует хватать первую попавшуюся блесну.
#16
0 0
тоже хотел об этом написать, да отвлекся, статья КоАП для АОСС написана, минстрой как всегда радует своей компетентностью. Для ПСМКД нет статьи об ответственности.
#17
0 0
Добрый день, у нас на обслуживании находится дом, где избран Совет дома. Так вот от этого Совета часто получаем различные запросы и жалобы в ГИ. Во вложении один из них таких запросов нам. Подскажите пожалуйста, на какие из пунктов этого заявления мы обязаны дать информацию и в каком объеме? Спасибо
#18
0 0
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
#19
0 0
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
а паспорта на приборы учета?

Отправлено спустя 49 минуты :
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
Письмо это пришло на электронную почту, на нем даже подписи этого самого председателя нет. Юристы наши вовсю отрабатывают dash2
#20
0 0
Цитата
Крош пишет:
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
а паспорта на приборы учета?

Отправлено спустя 49 минуты :
Цитата
Леший пишет:
Во всяком случае обязанности делать копии для жильцов чего либо нету. Договор с РСО дб в гисе.
Письмо это пришло на электронную почту, на нем даже подписи этого самого председателя нет. Юристы наши вовсю отрабатывают dash2
Не убивайтесь вы так. Электронная почта такая вещь странная, в ней так много писем падает в папку спам, а папка эта автоматически быстро очищается. Внимательно ознакомьтесь со списком информации, которую УК должна представлять. И читайте дословно. Если написано "информация" - то просто информация, если написано "копия" - то копия. Если часть запрашиваемой информации размещена на ГИСе, смело отправляйте в Гис. Информация о ОДПУ и сроках поверки тоже на Гисе размещается - шлите их на три веселых буквы ГИС.

PS Они еще у вас копию техпаспорта забыли запросить и подробный расчет rev
#21
0 0
1.7.png (86.23 КБ)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!