crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПлощади и их трактовки

Площади и их трактовки

RSS
Площади и их трактовки
 
Есть интересный вопрос.
В ГИС есть позиция: Общая площадь жилых и нежилых помещений
Существует 3 таких цифры:
1. По ТП дома - цифра бредовая, никому не нужна и не рассматривается в вопросе.
2. По начислению
3. По правоустанавливающим документам на помещения.
Вот кто как собирается показывать данную цифру - вопрос очень важный и с далеко идущими последствиями.
Есть залеты в обоих случаях. Давайте пообсуждаем и придем к какому то понимаю как действовать. :)
 
по правоустанавливающим проблемно, ибо частенько там балконы засунуты в жилую, но это хотя бы документ и оспорить мы его не можем/не хотим.
по тп - ну тут ясно, многие тп с 19-лохматых годов и данный в них мягко говоря устарели.
по начислению? так вопрос в том, насколько актуальные данные мы в РКЦ передали, ибо с этим тоже сборная солянка из правоустанавливающих и прочих с 3П взятых.
Мое мнение, что в идеале надо поиметь правоустанавливающие документы, привести к ним начисление и выкладывать уже их. А не нравится жителю? пушшай дует в росреестр и правит
 
Цитата
Егор пишет:

3. По правоустанавливающим документам на помещения.

Только так и ни как иначе. Другие цифры не докажите ни в одном суде. В идеале Площадь по ТП дома = Площадь по правоустанавливающим документам (это когда техпаспорт дома новый) если техпаспорт старый то при изготовлении нового ТП дома должны быть взяты площади с учетом правоустанавливающих документов.
 
Все понимают, что это именно та цифра, к которой будет применятся в ГИСе установленный размер платы? :)
Как правильно - я тоже знаю, вопрос не в том, как правильно, а кто как будет действовать. :)
 
Цитата
skad888 пишет:
Только так и ни как иначе. Другие цифры не докажите ни в одном суде.
Следовательно, начисляете тоже по ним? Иначе в суде будет проблема с доказыванием размера начислений зависящих от площади.

В ГИСе в дальнейшем нужно размещать начисления и они должны совпадать с нашими.
Цитата
skad888 пишет:
если техпаспорт старый то при изготовлении нового ТП дома должны быть взяты площади с учетом правоустанавливающих документов.
А разве ТП делают на основании данных из РР, помоему наоборот.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Следовательно, начисляете тоже по ним?
Начисление только по свид. на собственность. Как писал товарищ выше - не согласен со свидетельством - иди переделывай.

Цитата
Александр7272 пишет:
В ГИСе в дальнейшем нужно размещать начисления и они должны совпадать с нашими.
если все будем грузить из одного источника данные будут одинаковые, если площади пойдут из росреестра будем сверять и приводить в соответствие.

Цитата
Александр7272 пишет:
А разве ТП делают на основании данных из РР, по моему наоборот.
в росреестре не работал, но думаю, что паспорт дома обязательно будет согласован с данными в выданных свидетельствах на собственность, иначе если данные в новом ТП дома разойдутся с данными свидетельств собственников - опять ерунда получится...

п.с. сейчас в моем ТСЖ будем заказывать новый ТП дома (дом 1960г) и я специально сравню его со свидетельствами собственников, если будет кому интересно отпишусь о результатах.
 
такс ... вот вы как то прямо буквально всё воспринимаете, если честно ...
Давайте позадаём вопросы ...
Вымороченное имущество в стадии оформления.
Никому не принадлежащие квартиры без записи в РР
Никому не принадлежащие квартиры с записью в РР
В начислениях это будет? Если да, то кому? :)
Как они будут голосовать в электронном виде.
И ещё 1000 вопросов.
 
Цитата
Егор пишет:
такс ... вот вы как то прямо буквально всё воспринимаете, если честно ...
Давайте позадаём вопросы ...
Вымороченное имущество в стадии оформления.
Никому не принадлежащие квартиры без записи в РР
Никому не принадлежащие квартиры с записью в РР
В начислениях это будет? Если да, то кому? :)
Как они будут голосовать в электронном виде.
И ещё 1000 вопросов.

а как это все отразится на начислениях? площадь есть, тарифы есть, ЛС есть, ФИО за кем числится квартира (ЛС) на данный момент тоже есть
теперь как я вижу варианты собственности:
1. собственник или наниматель жив и с документами (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
2. умерший собственник в ожидании наследства, а при наследстве долги наследуются вместе с имуществом КГ РФ (если не ошибаюсь) (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
3. наниматель умер, собственник Муниципалитет платит за начисление (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
4. Никому не принадлежащие квартиры или в стадии оформления, обычно начисления производятся умершему собственнику т.е. на его фамилию до момента вступления в собственность конкретного собственника физ. или юр. лицо или Муниципалитета, если вопрос касается только начисления - начисление как шло так и идет... если вопрос о долгах то обычно организации держатели долга его списывают при первом обращении в связи с невозможности его взыскания с умершего. Как вариант выделение долга на отдельный ЛС опять начисление не затрагивает.
 
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП
 
Может минстрой спросить какую площадь нужно учитывать?
 
Приятно, что коллеги тоже заморочились по столь насущной проблеме. Читаем, изучаем информацию Минстроя и Росреестра))) Мы почитали, изучили, и оставили как есть. Остался неразрешенным главный вопрос: у собственников часто свидетельства на одну площадь (с балконами, лоджиями и т.п.), а в обновленных техпаспортах - другая площадь, достоверная. Начисления мы производим по данных техпаспортов, которые данным Росреестра не соответствуют. При этом ГЖИ и Роспотребнадзор, рассматривая жалобы заявителей по начислениям, требовали предоставить им данные по площади жилого помещения именно по тех паспорту. Осталось только пойти и застрелиться, потому что заставить собственников привести площади квартир в соответствие с требованиями законодательства - нереально.
 
Цитата
solo пишет:
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП

а если дом 1940 г.? и перепланировки были 2 раза?, у собственников документы с актами обмера и тех паспортами на квартиру на руках, а тех паспорт дома никто не делал с 1940 г или потеряли?
 
Цитата
skad888 пишет:
Цитата
solo пишет:
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП

а если дом 1940 г.? и перепланировки были 2 раза?, у собственников документы с актами обмера и тех паспортами на квартиру на руках, а тех паспорт дома никто не делал с 1940 г или потеряли?
проблемы индейцев шерифа не епут (ц)
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Письмо Росреестра по площадям.tif
(277.85 KiB) Еще не загружено
письмо мин строй по площадям.tif
открывается только первый листик писем, не могли бы еще раз загрузить?)
 
Цитата
Люба пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
Письмо Росреестра по площадям.tif
(277.85 KiB) Еще не загружено
письмо мин строй по площадям.tif
открывается только первый листик писем, не могли бы еще раз загрузить?)

открывать с помощью "Просмотр фотографий Windows" или XnView for Windows. Скачиваете файл, щелкаете правой кнопкой - всплывает открыть с помощью. А дальше в указанных программах страницы перелистывать стрелками )
#1
0 0
Есть интересный вопрос.
В ГИС есть позиция: Общая площадь жилых и нежилых помещений
Существует 3 таких цифры:
1. По ТП дома - цифра бредовая, никому не нужна и не рассматривается в вопросе.
2. По начислению
3. По правоустанавливающим документам на помещения.
Вот кто как собирается показывать данную цифру - вопрос очень важный и с далеко идущими последствиями.
Есть залеты в обоих случаях. Давайте пообсуждаем и придем к какому то понимаю как действовать. :)
#2
0 0
по правоустанавливающим проблемно, ибо частенько там балконы засунуты в жилую, но это хотя бы документ и оспорить мы его не можем/не хотим.
по тп - ну тут ясно, многие тп с 19-лохматых годов и данный в них мягко говоря устарели.
по начислению? так вопрос в том, насколько актуальные данные мы в РКЦ передали, ибо с этим тоже сборная солянка из правоустанавливающих и прочих с 3П взятых.
Мое мнение, что в идеале надо поиметь правоустанавливающие документы, привести к ним начисление и выкладывать уже их. А не нравится жителю? пушшай дует в росреестр и правит
#3
0 0
Цитата
Егор пишет:

3. По правоустанавливающим документам на помещения.

Только так и ни как иначе. Другие цифры не докажите ни в одном суде. В идеале Площадь по ТП дома = Площадь по правоустанавливающим документам (это когда техпаспорт дома новый) если техпаспорт старый то при изготовлении нового ТП дома должны быть взяты площади с учетом правоустанавливающих документов.
#4
0 0
Все понимают, что это именно та цифра, к которой будет применятся в ГИСе установленный размер платы? :)
Как правильно - я тоже знаю, вопрос не в том, как правильно, а кто как будет действовать. :)
#5
0 0
Цитата
skad888 пишет:
Только так и ни как иначе. Другие цифры не докажите ни в одном суде.
Следовательно, начисляете тоже по ним? Иначе в суде будет проблема с доказыванием размера начислений зависящих от площади.

В ГИСе в дальнейшем нужно размещать начисления и они должны совпадать с нашими.
Цитата
skad888 пишет:
если техпаспорт старый то при изготовлении нового ТП дома должны быть взяты площади с учетом правоустанавливающих документов.
А разве ТП делают на основании данных из РР, помоему наоборот.
#6
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Следовательно, начисляете тоже по ним?
Начисление только по свид. на собственность. Как писал товарищ выше - не согласен со свидетельством - иди переделывай.

Цитата
Александр7272 пишет:
В ГИСе в дальнейшем нужно размещать начисления и они должны совпадать с нашими.
если все будем грузить из одного источника данные будут одинаковые, если площади пойдут из росреестра будем сверять и приводить в соответствие.

Цитата
Александр7272 пишет:
А разве ТП делают на основании данных из РР, по моему наоборот.
в росреестре не работал, но думаю, что паспорт дома обязательно будет согласован с данными в выданных свидетельствах на собственность, иначе если данные в новом ТП дома разойдутся с данными свидетельств собственников - опять ерунда получится...

п.с. сейчас в моем ТСЖ будем заказывать новый ТП дома (дом 1960г) и я специально сравню его со свидетельствами собственников, если будет кому интересно отпишусь о результатах.
#7
0 0
такс ... вот вы как то прямо буквально всё воспринимаете, если честно ...
Давайте позадаём вопросы ...
Вымороченное имущество в стадии оформления.
Никому не принадлежащие квартиры без записи в РР
Никому не принадлежащие квартиры с записью в РР
В начислениях это будет? Если да, то кому? :)
Как они будут голосовать в электронном виде.
И ещё 1000 вопросов.
#8
0 0
Цитата
Егор пишет:
такс ... вот вы как то прямо буквально всё воспринимаете, если честно ...
Давайте позадаём вопросы ...
Вымороченное имущество в стадии оформления.
Никому не принадлежащие квартиры без записи в РР
Никому не принадлежащие квартиры с записью в РР
В начислениях это будет? Если да, то кому? :)
Как они будут голосовать в электронном виде.
И ещё 1000 вопросов.

а как это все отразится на начислениях? площадь есть, тарифы есть, ЛС есть, ФИО за кем числится квартира (ЛС) на данный момент тоже есть
теперь как я вижу варианты собственности:
1. собственник или наниматель жив и с документами (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
2. умерший собственник в ожидании наследства, а при наследстве долги наследуются вместе с имуществом КГ РФ (если не ошибаюсь) (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
3. наниматель умер, собственник Муниципалитет платит за начисление (вопросов не возникает, начисление идет своим ходом)
4. Никому не принадлежащие квартиры или в стадии оформления, обычно начисления производятся умершему собственнику т.е. на его фамилию до момента вступления в собственность конкретного собственника физ. или юр. лицо или Муниципалитета, если вопрос касается только начисления - начисление как шло так и идет... если вопрос о долгах то обычно организации держатели долга его списывают при первом обращении в связи с невозможности его взыскания с умершего. Как вариант выделение долга на отдельный ЛС опять начисление не затрагивает.
#9
0 0
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП
#10
0 0
Может минстрой спросить какую площадь нужно учитывать?
#11
0 0
Приятно, что коллеги тоже заморочились по столь насущной проблеме. Читаем, изучаем информацию Минстроя и Росреестра))) Мы почитали, изучили, и оставили как есть. Остался неразрешенным главный вопрос: у собственников часто свидетельства на одну площадь (с балконами, лоджиями и т.п.), а в обновленных техпаспортах - другая площадь, достоверная. Начисления мы производим по данных техпаспортов, которые данным Росреестра не соответствуют. При этом ГЖИ и Роспотребнадзор, рассматривая жалобы заявителей по начислениям, требовали предоставить им данные по площади жилого помещения именно по тех паспорту. Осталось только пойти и застрелиться, потому что заставить собственников привести площади квартир в соответствие с требованиями законодательства - нереально.
#12
0 0
Цитата
solo пишет:
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП

а если дом 1940 г.? и перепланировки были 2 раза?, у собственников документы с актами обмера и тех паспортами на квартиру на руках, а тех паспорт дома никто не делал с 1940 г или потеряли?
#13
0 0
Цитата
skad888 пишет:
Цитата
solo пишет:
все бы хорошо но, надзиратели и суды будут руководствоваться площадью по ТП

а если дом 1940 г.? и перепланировки были 2 раза?, у собственников документы с актами обмера и тех паспортами на квартиру на руках, а тех паспорт дома никто не делал с 1940 г или потеряли?
проблемы индейцев шерифа не епут (ц)
#14
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Письмо Росреестра по площадям.tif
(277.85 KiB) Еще не загружено
письмо мин строй по площадям.tif
открывается только первый листик писем, не могли бы еще раз загрузить?)
#15
0 0
Цитата
Люба пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
Письмо Росреестра по площадям.tif
(277.85 KiB) Еще не загружено
письмо мин строй по площадям.tif
открывается только первый листик писем, не могли бы еще раз загрузить?)

открывать с помощью "Просмотр фотографий Windows" или XnView for Windows. Скачиваете файл, щелкаете правой кнопкой - всплывает открыть с помощью. А дальше в указанных программах страницы перелистывать стрелками )
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!