crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОпрос "Ваше отношение к ГИС ЖКХ"

Опрос "Ваше отношение к ГИС ЖКХ"

RSS
Опрос "Ваше отношение к ГИС ЖКХ"
 
Цитата
Ялиса пишет:
ну , вставлю 5 копеек. По опыту общения с гражданами: у нас есть возможность получить кватинцию, распечатать ее, отправить показания счетчиков через личный кабинет в расчетном центре. Граждане инертны, о личном кабинете чего-то слышали, но считают надежнее запратить рубль из кошелька, в квитанци указать показания приборов учета и иметь на руках бумагу с оттиском кассового аппарата. Старшее поколение еще и не доверяет различным нововведениям, а оплачивает именно оно, молодежь,прошаренная в Интернете, имеющая собственное жилье и осознание того,что нужно еще и за квартиру платить составляет очень небольшой процент.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
По отчетности: у нас была своя форма отчета перед собственниками, которая была более развернутой и понятной народу. То,что размещено на реформе нечитаемо, вызывает недоумение и массовыйй поток писем с требованиями разъяснить, объяснить, расшифровать.
Ни приборы учета общедомовые, ни количество потребленной энергии собственников не волнует, с точки зрения собственников, реформа вообще не востребована, а ГИС понятен только специалистам, работающим в жкх


полностью соглашусь.... каким бы ни был ресурс - вопросов всегда много остается.... смысл нам, как поставщикам, тратить время на заполнение того, что народу непонятно...
 
На самом деле этот опрос ничего нового не внесет. ГИС введут с 01.01.2018. ИМХО. rev
 
Коллеги, привет.

ГИС - самая популярная тема на форуме, судя по количеству сообщений.

К 16 июня меня попросили написать статью про ГИС, поэтому нужно Ваше мнение, а то могут сказать "Вы фсё врети"

Да и интересно узнать мнение форумчан не просто "Мы все умрем", а с детально проработанными вопросами.

Спасибо огромное за тексты ответов Andrey_S
 
Отвечаю не как работник УК, а как собственник жилья - мне ГИС ЖКХ не требуется для получения информации по своему МКД.
 
ну , вставлю 5 копеек. По опыту общения с гражданами: у нас есть возможность получить кватинцию, распечатать ее, отправить показания счетчиков через личный кабинет в расчетном центре. Граждане инертны, о личном кабинете чего-то слышали, но считают надежнее запратить рубль из кошелька, в квитанци указать показания приборов учета и иметь на руках бумагу с оттиском кассового аппарата. Старшее поколение еще и не доверяет различным нововведениям, а оплачивает именно оно, молодежь,прошаренная в Интернете, имеющая собственное жилье и осознание того,что нужно еще и за квартиру платить составляет очень небольшой процент.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
По отчетности: у нас была своя форма отчета перед собственниками, которая была более развернутой и понятной народу. То,что размещено на реформе нечитаемо, вызывает недоумение и массовыйй поток писем с требованиями разъяснить, объяснить, расшифровать.
Ни приборы учета общедомовые, ни количество потребленной энергии собственников не волнует, с точки зрения собственников, реформа вообще не востребована, а ГИС понятен только специалистам, работающим в жкх
 
Есть мнение - не моё - что ГИС позволит навести больше порядка во взаимоотношении МДТСЖ с подрядной обслуживающей организацией. Договоры, отчеты по расходованию средств - короче, гласность.

А собственники чудовищно инертны и эгоистичны. Мне видится, что реформа ЖКХ должна идти совсем в другом направлении - в разы меньше вмешательства государства, меньше социализма и гарантий. Собственник должен быть собственником, и нести бремя содержания.
 
Если отбросить все дополнительные трудозатраты для УО, которые несет ГИС, то, можно уверенно сказать: массово не будет (во всяком случае в нашей области) пользоваться население ГИС. Сегодня менее 1% всех обращений идет в электронке на наш сайт, показания ИПУ сдают в электронном виде всего около 30% жителей - потому что не у всех есть интернет! Мы не столица и здесь спокойно люди живут без информационных систем (за 20 минут пешком быстрее дойти до любой конторы и решить возможно оперативно вопросы!). Уже сейчас на ГИС сидят только те граждане, которые живут исключительно за счет жалоб и судов со всеми организациями (не только ЖКХ) и ждут 1 июля. Но уже сейчас пишут, что им из заполненного нами в ГИС не нравится. Но опять же таких - менее 0,4%!!!! Это даже не половина жителей целого города!

Что-то подобное ГИС в стране надо, но не в таком объеме! И зависеть (экономически) от ГИС - это нонсенс!
 
Есть мнение - сырой ГИС вообще не сдался жителям. Несырым он будет лет через 5-8. До этого момента он очень нужен МинСтрою для того, что б понять вообще чем они управляют и по каким правилам живет этот рынок. Пока судя по последним постановлениям они или не понимают от слова "совсем" или они враги своего государства.
 
Мне, как председателю правления ТСЖ, ГИС ЖКХ нафиг не нужна – одни проблемы с заполнением, а пользы для правления ТСЖ не вижу.
Как собственнику жилья, ГИС ЖКХ тоже нафиг не нужна. Всю информацию могу узнать на «Реформе ЖКХ» или в УК/ТСЖ. Показания ИПУ могу передать: лично, по телефону, через сайт ТСЖ, бумажкой в почтовый ящик, СМС-сообщением или с почтовым голубем.
Возможно, ГИС нужна какому-нибудь чиновнику, чтобы узнать площадь фасада дома или протяженность системы канализации дома № _, по ул. ___, г. Мухосранска. Но для этого можно на «Реформе ЖКХ» узнать № телефона и/или адрес эл. почты УК/ТСЖ, позвонить или написать директору/председателю ТСЖ и запросить интересующую информацию. А вот далее, возможно на платной основе, директор/председатель ТСЖ предоставит данную информацию.

Для того чтобы определиться с голосованием, мне нужно ответить на вопрос: кому и для каких целей нужна ГИС?
 
Искренне не понимаю для чего нужен ГИС, при живой и реально работающей реформе..
 
Всем добрый день.
Управляющие организации - коммерческие структуры, созданные для получения прибыли. Единственно правильный механизм выживания - рынок. Инструмент ГИС ЖКХ - средство для убиения малого бизнеса в сфере ЖКХ плюс инструмент обогащения почты России и смежных структур - авторов этой глобальной системы. Финансовое бремя за разработку, внедрение, эксплуатацию ГИСа в конце концов ляжет на собственников. Бились за прозрачность, качество и удешевление - получим прямо противоположное. С 1.07.17 практически любая управляющая компания подведена к нарушению законодательства по ГИС, отсюда штрафы, лавина бумаг, всплеск желания "решить вопрос" коррупционным путём. Обслуживать дома некогда. Попытка "Госуслуг" распространить своё влияние на коммерческие структуры - это великая афера в масштабах страны. Очередная попытка подоить бюджеты.
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Искренне не понимаю для чего нужен ГИС, при живой и реально работающей реформе..
Это как игрушку захотел капризный ребенок. Купи поиграть или жизнь закончится. А когда купили - главное, что она есть....и неважно, что в нее и поиграть даже нельзя
 
Все эти нововведения отнимают уйму времени dash2 и конечно штрафы.. дай бог чтоб убрали штрафы и хотя бы сдвинули сроки по всему объему размещаемой инфы rev
 
Цитата
Андрей_ пишет:
Попытка "Госуслуг" распространить своё влияние на коммерческие структуры - это великая афера в масштабах страны. Очередная попытка подоить бюджеты.
Электронные кассы из той же серии. Умиляет насколько эти кассовые аппараты миниатюрненькие, легкие, пластмассовые, а главное - обязательные для любого малого бизнеса.
Утверждайте тогда размер платы не на ОСС, а в комитете по тарифному регулированию. Собственники тоже не понимают: зачем им штат в УО, заполняющий электронные паспорта, Реформу, ГИС..., а еще нормальное компьютерное оборудование для этого штата.... и за все это платить надо собственнику!НЕ желает собственники себестоимость утверждать!
 
Проголосовал 5.
Попробую возразить тем, кто говорит, что лично ему ГИС не нужна. Пока всё хорошо, действительно можно жить и без неё: сделать на коленке сайт (условно бесплатно, поскольку он уже есть), принимать показания счётчиков и рисовать квитанции. ГИС становится важной именно в случае конфликтов. Вот, например, в одном из соседних домов одну из секций захватила альтернативная управляющая компания, и началось веселье. Сначала жители получали в почтовые ящики по две квитанции. Потом дому отключили воду, поскольку новая УК за неё якобы не платит (старая УК - это другое юр. лицо застройщика, а воду поставляет третье юр. лицо того же застройщика).

Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
1. Обратить внимание УК на то, что на бумаге дом разделён на несколько секций, и заставить её привести документы в порядок, не дожидаясь захвата.
2. Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать.
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
4. Сделать процесс выбора УК более прозрачным.
 
Нам всем страсть как надо было завести собственные сайты ( а-то мы непрозрачные совсем). Мой сайт с начала года посетило аж 35 чел., в среднем на 8 сек. и посмотреть 1,37 стр.
То-же самое ждет и ГИС.
Статистика посещений прилагается.
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:

Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
1. Обратить внимание УК на то, что на бумаге дом разделён на несколько секций, и заставить её привести документы в порядок, не дожидаясь захвата.
2. Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать.
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
4. Сделать процесс выбора УК более прозрачным.

1. Без комментариев..
2. С этой функцией вполне себе справляется реестр лицензий.
3. Мне платежка домой ходит за тепло, оплачиваю на прямую, отключений нет, каким образом в этом мне поможет ГИС? задержкой платежей на N дней?
4. Дайте определение прозрачности, какими критериями вы ее меряете?
 
Отвечаю - ГИС - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ информационная система, часть Электронного Правительства РФ, кто бы вам чо не говорил про то, что это для людей.
ГИС - это информационная система для ГОСУДАРСТВЕННОГО управления (регулирования) отрасли, которой будет пользоваться ГОСУДАРСТВО (а не просто чиновники) для целей ГОСУДАРСТВА, за счет налогов или некоей самоокупаемости.
 
Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать?
фигня полная, платить нужно тому, за кого дом проголосовал, а не тому, в чей реестр гжи "засунуло" дом,
Прямые платежи и сейчас разрешены ЖК РФ, для этого ГИС не нужен
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Проголосовал 5.
Кто из чиновников признается, что уже год дискредитирует внедрение ГИС-а
- принуждением работать в неработающей системе
- установлением нереальных сроков (постоянно переносятся, как подтверждение нереальности планов)
- установлением технических барьеров (подписи, шифрации, SOAP-протокол)
 
Считаю ГИС бестолковой программой и еще неудобной, Реформа в разы лучше. Вся полностью внесенная информация по домам есть и в АИС ГЖИ (раньше нас пугали именно ей), вот пусть сами и стараются перенести из нее данные в ГИС, если это им так необходимо dfg
 
Вот только АИС ГЖИ есть не во всех регионах и она то как раз сделана (имхо) куда как удобнее.
 
Весь этот ГИС для молодых и задорных. Лично мне, как шило в одно место. Живем в глубокой провинции. ТСЖ в доме из 36 квартир. 70% проживают пенсионеры. Интернетом пользуются остальные 30%, да и то тема ЖКЖ им совершенно безразлична. У них даже мысли не появляется интересоваться этой темой. Когда на собрании оповестила собственников о системе ГИС, то все высказались резко негативно. Пожилые собственники, особенно одинокие, категорически против о выставлении в интернете информации о их квартирах. Грозят судом и мордобоем.
 
Для начала скажу, что во многом согласен с теми кто говорит, что ГИС это прежде всего Государственная забава (на сегодня это не для собственников и не для УО, это в первую очередь для мониторинга и контроля, за отраслью)...

Проголосовал за 3-й пункт "Проект ГИС следует сохранить, но отменить штрафы и "экономическую мотивацию" за неразмещение информации" и вот почему:
По мне так в ГИСе обязательной должна быть только регистрация самих УО/ТСЖ, управляемого ими жилфонда и минимальные (основные) показатели по самим МКД и финансовой отчётности, для общего контроля ситуации и удовлетворения потребностей государства. Остальной пакет "прибабахов" в обязаловку (и тем более под штрафы) попадать не должен!
Вообще в идеале было бы сделать так, что бы УО и Собственники сами желали пользоваться ГИСом, то есть система должна предлагать пакет услуг, ради которых был бы стимул ею пользоваться и вносить определённые данные. К примеру для УО/ТСЖ это могли бы быть - Возможность онлайн получения данных Росреестра по собственникам, возможность оформления судебных приказов на должников (через сервис ГИСа при использовании его в качестве места для размещения квитанций), обеспечение сервиса проведения собраний, как вариант наличие отчёта на ГИС давал бы УО преимущество на конкурсах и т.д. (должны работать стимулы, а не штрафы), для собственников сервис оплаты, подачи заявок УО и их контроль, возможность получения статистической информации при выборе УО (для осознанного выбора)...

В общем больше всего хочется, чтобы вся эта затея обрела смысл, для тех кого туда пытаются загнать привлечь! ))

P.S.
Цитата
burmistr пишет:

К 16 июня меня попросили написать статью про ГИС...
Пилите Шура, пилите!... Пишите Юра, пишите!... :lol:
 
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
В Новосибирске с прошлого века прямая оплата коммунальных ресурсов в большинстве домов. Без ГИС ЖКХ справились. И в 2015 году внесли в 354 постановление, что по решению ОСС - пожалуйста.

ГИС нужен почте России для зарабатывания денег.
 
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов.Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
( Сейчас нужно свои программы начислений интегрировать с ГИС, создавая почву для ошибок и возможность поиска штрафуемых нарушений)
Штрафовать только в случае не исполнения предписаний в соразмерных суммах (5-10 тыс.руб)
 
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
Легко отвечаю на ваш вопрос. Жители живут в жилье, которое могут себе позволить или не живут в нем. УК обслуживают жильё за те деньги, за которые могут его обслуживать или не обслуживают его. Власть адресно помогает маргиналам, а не регулирует цены на услуги УК. Муниципалитеты строят своё жильё эконом класса, создают свои УК для обслуживания этого жилья и за средства аренды содержат это жильё в нормальном виде.
НО! Только у нас. Жители живут в жилье, которое не могут себе позволить, УК обслуживает то, что не может обслуживать, Власть не помогает маргиналам, но регулирует цены частных УК. Муниципалитеты отдают своё жильё нахаляву тем, кто не может его содержать и тд ...
Так вот для регулирования этого нереального бардака, существовать в гармонии который не может по определению нужно ГИС ЖКХ.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
Во всех случаях программа и так должна быть универсальной с учетом всех нюансов, на все возможные случаи.
Акцент нужно делать именно на то, что еще возможно изменить в самом ГИС, решения приняты, деньги потрачены (или расходуются в текущий период), целесообразность ГИС обсуждению не подлежит :)
 
Цитата
Егор пишет:
Так вот для регулирования этого нереального бардака, существовать в гармонии который не может по определению нужно ГИС ЖКХ.
ГИС ЖКХ никак не поможет Вам с гармонизацией отношений в существующем бардаке. Она создается для обогащения конкретных людей. Это ещё одна система "Платон" только для ЖКХ.
#1
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
ну , вставлю 5 копеек. По опыту общения с гражданами: у нас есть возможность получить кватинцию, распечатать ее, отправить показания счетчиков через личный кабинет в расчетном центре. Граждане инертны, о личном кабинете чего-то слышали, но считают надежнее запратить рубль из кошелька, в квитанци указать показания приборов учета и иметь на руках бумагу с оттиском кассового аппарата. Старшее поколение еще и не доверяет различным нововведениям, а оплачивает именно оно, молодежь,прошаренная в Интернете, имеющая собственное жилье и осознание того,что нужно еще и за квартиру платить составляет очень небольшой процент.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
По отчетности: у нас была своя форма отчета перед собственниками, которая была более развернутой и понятной народу. То,что размещено на реформе нечитаемо, вызывает недоумение и массовыйй поток писем с требованиями разъяснить, объяснить, расшифровать.
Ни приборы учета общедомовые, ни количество потребленной энергии собственников не волнует, с точки зрения собственников, реформа вообще не востребована, а ГИС понятен только специалистам, работающим в жкх


полностью соглашусь.... каким бы ни был ресурс - вопросов всегда много остается.... смысл нам, как поставщикам, тратить время на заполнение того, что народу непонятно...
#2
0 0
На самом деле этот опрос ничего нового не внесет. ГИС введут с 01.01.2018. ИМХО. rev
#3
0 0
Коллеги, привет.

ГИС - самая популярная тема на форуме, судя по количеству сообщений.

К 16 июня меня попросили написать статью про ГИС, поэтому нужно Ваше мнение, а то могут сказать "Вы фсё врети"

Да и интересно узнать мнение форумчан не просто "Мы все умрем", а с детально проработанными вопросами.

Спасибо огромное за тексты ответов Andrey_S
#4
0 0
Отвечаю не как работник УК, а как собственник жилья - мне ГИС ЖКХ не требуется для получения информации по своему МКД.
#5
0 0
ну , вставлю 5 копеек. По опыту общения с гражданами: у нас есть возможность получить кватинцию, распечатать ее, отправить показания счетчиков через личный кабинет в расчетном центре. Граждане инертны, о личном кабинете чего-то слышали, но считают надежнее запратить рубль из кошелька, в квитанци указать показания приборов учета и иметь на руках бумагу с оттиском кассового аппарата. Старшее поколение еще и не доверяет различным нововведениям, а оплачивает именно оно, молодежь,прошаренная в Интернете, имеющая собственное жилье и осознание того,что нужно еще и за квартиру платить составляет очень небольшой процент.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
По отчетности: у нас была своя форма отчета перед собственниками, которая была более развернутой и понятной народу. То,что размещено на реформе нечитаемо, вызывает недоумение и массовыйй поток писем с требованиями разъяснить, объяснить, расшифровать.
Ни приборы учета общедомовые, ни количество потребленной энергии собственников не волнует, с точки зрения собственников, реформа вообще не востребована, а ГИС понятен только специалистам, работающим в жкх
#6
0 0
Есть мнение - не моё - что ГИС позволит навести больше порядка во взаимоотношении МДТСЖ с подрядной обслуживающей организацией. Договоры, отчеты по расходованию средств - короче, гласность.

А собственники чудовищно инертны и эгоистичны. Мне видится, что реформа ЖКХ должна идти совсем в другом направлении - в разы меньше вмешательства государства, меньше социализма и гарантий. Собственник должен быть собственником, и нести бремя содержания.
#7
0 0
Если отбросить все дополнительные трудозатраты для УО, которые несет ГИС, то, можно уверенно сказать: массово не будет (во всяком случае в нашей области) пользоваться население ГИС. Сегодня менее 1% всех обращений идет в электронке на наш сайт, показания ИПУ сдают в электронном виде всего около 30% жителей - потому что не у всех есть интернет! Мы не столица и здесь спокойно люди живут без информационных систем (за 20 минут пешком быстрее дойти до любой конторы и решить возможно оперативно вопросы!). Уже сейчас на ГИС сидят только те граждане, которые живут исключительно за счет жалоб и судов со всеми организациями (не только ЖКХ) и ждут 1 июля. Но уже сейчас пишут, что им из заполненного нами в ГИС не нравится. Но опять же таких - менее 0,4%!!!! Это даже не половина жителей целого города!

Что-то подобное ГИС в стране надо, но не в таком объеме! И зависеть (экономически) от ГИС - это нонсенс!
#8
0 0
Есть мнение - сырой ГИС вообще не сдался жителям. Несырым он будет лет через 5-8. До этого момента он очень нужен МинСтрою для того, что б понять вообще чем они управляют и по каким правилам живет этот рынок. Пока судя по последним постановлениям они или не понимают от слова "совсем" или они враги своего государства.
#9
0 0
Мне, как председателю правления ТСЖ, ГИС ЖКХ нафиг не нужна – одни проблемы с заполнением, а пользы для правления ТСЖ не вижу.
Как собственнику жилья, ГИС ЖКХ тоже нафиг не нужна. Всю информацию могу узнать на «Реформе ЖКХ» или в УК/ТСЖ. Показания ИПУ могу передать: лично, по телефону, через сайт ТСЖ, бумажкой в почтовый ящик, СМС-сообщением или с почтовым голубем.
Возможно, ГИС нужна какому-нибудь чиновнику, чтобы узнать площадь фасада дома или протяженность системы канализации дома № _, по ул. ___, г. Мухосранска. Но для этого можно на «Реформе ЖКХ» узнать № телефона и/или адрес эл. почты УК/ТСЖ, позвонить или написать директору/председателю ТСЖ и запросить интересующую информацию. А вот далее, возможно на платной основе, директор/председатель ТСЖ предоставит данную информацию.

Для того чтобы определиться с голосованием, мне нужно ответить на вопрос: кому и для каких целей нужна ГИС?
#10
0 0
Искренне не понимаю для чего нужен ГИС, при живой и реально работающей реформе..
#11
0 0
Всем добрый день.
Управляющие организации - коммерческие структуры, созданные для получения прибыли. Единственно правильный механизм выживания - рынок. Инструмент ГИС ЖКХ - средство для убиения малого бизнеса в сфере ЖКХ плюс инструмент обогащения почты России и смежных структур - авторов этой глобальной системы. Финансовое бремя за разработку, внедрение, эксплуатацию ГИСа в конце концов ляжет на собственников. Бились за прозрачность, качество и удешевление - получим прямо противоположное. С 1.07.17 практически любая управляющая компания подведена к нарушению законодательства по ГИС, отсюда штрафы, лавина бумаг, всплеск желания "решить вопрос" коррупционным путём. Обслуживать дома некогда. Попытка "Госуслуг" распространить своё влияние на коммерческие структуры - это великая афера в масштабах страны. Очередная попытка подоить бюджеты.
#12
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Искренне не понимаю для чего нужен ГИС, при живой и реально работающей реформе..
Это как игрушку захотел капризный ребенок. Купи поиграть или жизнь закончится. А когда купили - главное, что она есть....и неважно, что в нее и поиграть даже нельзя
#13
0 0
Все эти нововведения отнимают уйму времени dash2 и конечно штрафы.. дай бог чтоб убрали штрафы и хотя бы сдвинули сроки по всему объему размещаемой инфы rev
#14
0 0
Цитата
Андрей_ пишет:
Попытка "Госуслуг" распространить своё влияние на коммерческие структуры - это великая афера в масштабах страны. Очередная попытка подоить бюджеты.
Электронные кассы из той же серии. Умиляет насколько эти кассовые аппараты миниатюрненькие, легкие, пластмассовые, а главное - обязательные для любого малого бизнеса.
Утверждайте тогда размер платы не на ОСС, а в комитете по тарифному регулированию. Собственники тоже не понимают: зачем им штат в УО, заполняющий электронные паспорта, Реформу, ГИС..., а еще нормальное компьютерное оборудование для этого штата.... и за все это платить надо собственнику!НЕ желает собственники себестоимость утверждать!
#15
0 0
Проголосовал 5.
Попробую возразить тем, кто говорит, что лично ему ГИС не нужна. Пока всё хорошо, действительно можно жить и без неё: сделать на коленке сайт (условно бесплатно, поскольку он уже есть), принимать показания счётчиков и рисовать квитанции. ГИС становится важной именно в случае конфликтов. Вот, например, в одном из соседних домов одну из секций захватила альтернативная управляющая компания, и началось веселье. Сначала жители получали в почтовые ящики по две квитанции. Потом дому отключили воду, поскольку новая УК за неё якобы не платит (старая УК - это другое юр. лицо застройщика, а воду поставляет третье юр. лицо того же застройщика).

Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
1. Обратить внимание УК на то, что на бумаге дом разделён на несколько секций, и заставить её привести документы в порядок, не дожидаясь захвата.
2. Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать.
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
4. Сделать процесс выбора УК более прозрачным.
#16
0 0
Нам всем страсть как надо было завести собственные сайты ( а-то мы непрозрачные совсем). Мой сайт с начала года посетило аж 35 чел., в среднем на 8 сек. и посмотреть 1,37 стр.
То-же самое ждет и ГИС.
Статистика посещений прилагается.
#17
0 0
Цитата
Sergey Cheban пишет:

Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
1. Обратить внимание УК на то, что на бумаге дом разделён на несколько секций, и заставить её привести документы в порядок, не дожидаясь захвата.
2. Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать.
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
4. Сделать процесс выбора УК более прозрачным.

1. Без комментариев..
2. С этой функцией вполне себе справляется реестр лицензий.
3. Мне платежка домой ходит за тепло, оплачиваю на прямую, отключений нет, каким образом в этом мне поможет ГИС? задержкой платежей на N дней?
4. Дайте определение прозрачности, какими критериями вы ее меряете?
#18
0 0
Отвечаю - ГИС - это ГОСУДАРСТВЕННАЯ информационная система, часть Электронного Правительства РФ, кто бы вам чо не говорил про то, что это для людей.
ГИС - это информационная система для ГОСУДАРСТВЕННОГО управления (регулирования) отрасли, которой будет пользоваться ГОСУДАРСТВО (а не просто чиновники) для целей ГОСУДАРСТВА, за счет налогов или некоей самоокупаемости.
#19
0 0
Дать жителям определённость в вопросе, кто управляет домом и чьи квитанции оплачивать?
фигня полная, платить нужно тому, за кого дом проголосовал, а не тому, в чей реестр гжи "засунуло" дом,
Прямые платежи и сейчас разрешены ЖК РФ, для этого ГИС не нужен
#20
0 0
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Проголосовал 5.
Кто из чиновников признается, что уже год дискредитирует внедрение ГИС-а
- принуждением работать в неработающей системе
- установлением нереальных сроков (постоянно переносятся, как подтверждение нереальности планов)
- установлением технических барьеров (подписи, шифрации, SOAP-протокол)
#21
0 0
Считаю ГИС бестолковой программой и еще неудобной, Реформа в разы лучше. Вся полностью внесенная информация по домам есть и в АИС ГЖИ (раньше нас пугали именно ей), вот пусть сами и стараются перенести из нее данные в ГИС, если это им так необходимо dfg
#22
0 0
Вот только АИС ГЖИ есть не во всех регионах и она то как раз сделана (имхо) куда как удобнее.
#23
0 0
Весь этот ГИС для молодых и задорных. Лично мне, как шило в одно место. Живем в глубокой провинции. ТСЖ в доме из 36 квартир. 70% проживают пенсионеры. Интернетом пользуются остальные 30%, да и то тема ЖКЖ им совершенно безразлична. У них даже мысли не появляется интересоваться этой темой. Когда на собрании оповестила собственников о системе ГИС, то все высказались резко негативно. Пожилые собственники, особенно одинокие, категорически против о выставлении в интернете информации о их квартирах. Грозят судом и мордобоем.
#24
0 0
Для начала скажу, что во многом согласен с теми кто говорит, что ГИС это прежде всего Государственная забава (на сегодня это не для собственников и не для УО, это в первую очередь для мониторинга и контроля, за отраслью)...

Проголосовал за 3-й пункт "Проект ГИС следует сохранить, но отменить штрафы и "экономическую мотивацию" за неразмещение информации" и вот почему:
По мне так в ГИСе обязательной должна быть только регистрация самих УО/ТСЖ, управляемого ими жилфонда и минимальные (основные) показатели по самим МКД и финансовой отчётности, для общего контроля ситуации и удовлетворения потребностей государства. Остальной пакет "прибабахов" в обязаловку (и тем более под штрафы) попадать не должен!
Вообще в идеале было бы сделать так, что бы УО и Собственники сами желали пользоваться ГИСом, то есть система должна предлагать пакет услуг, ради которых был бы стимул ею пользоваться и вносить определённые данные. К примеру для УО/ТСЖ это могли бы быть - Возможность онлайн получения данных Росреестра по собственникам, возможность оформления судебных приказов на должников (через сервис ГИСа при использовании его в качестве места для размещения квитанций), обеспечение сервиса проведения собраний, как вариант наличие отчёта на ГИС давал бы УО преимущество на конкурсах и т.д. (должны работать стимулы, а не штрафы), для собственников сервис оплаты, подачи заявок УО и их контроль, возможность получения статистической информации при выборе УО (для осознанного выбора)...

В общем больше всего хочется, чтобы вся эта затея обрела смысл, для тех кого туда пытаются загнать привлечь! ))

P.S.
Цитата
burmistr пишет:

К 16 июня меня попросили написать статью про ГИС...
Пилите Шура, пилите!... Пишите Юра, пишите!... :lol:
#25
0 0
Цитата
Sergey Cheban пишет:
Какой могла бы быть роль ГИС в этом процессе:
3. Дать дорогу к прямой оплате коммунальных ресурсов. В этом случае платежи жителей за воду уходили бы напрямую в РСО, и у РСО не было бы причин/поводов для отключения воды.
В Новосибирске с прошлого века прямая оплата коммунальных ресурсов в большинстве домов. Без ГИС ЖКХ справились. И в 2015 году внесли в 354 постановление, что по решению ОСС - пожалуйста.

ГИС нужен почте России для зарабатывания денег.
#26
0 0
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов.Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
( Сейчас нужно свои программы начислений интегрировать с ГИС, создавая почву для ошибок и возможность поиска штрафуемых нарушений)
Штрафовать только в случае не исполнения предписаний в соразмерных суммах (5-10 тыс.руб)
#27
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
#28
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
Легко отвечаю на ваш вопрос. Жители живут в жилье, которое могут себе позволить или не живут в нем. УК обслуживают жильё за те деньги, за которые могут его обслуживать или не обслуживают его. Власть адресно помогает маргиналам, а не регулирует цены на услуги УК. Муниципалитеты строят своё жильё эконом класса, создают свои УК для обслуживания этого жилья и за средства аренды содержат это жильё в нормальном виде.
НО! Только у нас. Жители живут в жилье, которое не могут себе позволить, УК обслуживает то, что не может обслуживать, Власть не помогает маргиналам, но регулирует цены частных УК. Муниципалитеты отдают своё жильё нахаляву тем, кто не может его содержать и тд ...
Так вот для регулирования этого нереального бардака, существовать в гармонии который не может по определению нужно ГИС ЖКХ.
#29
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Цитата
Rembo пишет:
Я за то, чтоб в ГИС максимально все упростить, в нем же производить начисления и формирование платежных документов. Пусть умная программа ГИС, сразу, правильно, без ошибок и сама производит начисления, а не ищет ошибки для наказания, как это планируется.
В каждом регионе столько нюансов, которые вполне соответствуют действующему законодательству, что замучаешься программировать эти нюансы.
Почему ни в одной развитой стране мира нет такой глупости как ГИС ЖКХ?
Как же они бедные живут без неё?
Во всех случаях программа и так должна быть универсальной с учетом всех нюансов, на все возможные случаи.
Акцент нужно делать именно на то, что еще возможно изменить в самом ГИС, решения приняты, деньги потрачены (или расходуются в текущий период), целесообразность ГИС обсуждению не подлежит :)
#30
0 0
Цитата
Егор пишет:
Так вот для регулирования этого нереального бардака, существовать в гармонии который не может по определению нужно ГИС ЖКХ.
ГИС ЖКХ никак не поможет Вам с гармонизацией отношений в существующем бардаке. Она создается для обогащения конкретных людей. Это ещё одна система "Платон" только для ЖКХ.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!