crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСупруг собственника - член ТСЖ???

Супруг собственника - член ТСЖ???

RSS
Супруг собственника - член ТСЖ???
 
Здравствуйте, наверное, я не первая, кто озадачен этим вопросом. Перерыла инет: диаметрально-противоположные точки зрения на возможность супруга собственника быть членм ТСЖ. У нас половина правления в таком статусе и уже есть желающие жаловаться...(
 
Членом ТСЖ может быть только собственник. Если квартира куплена в браке, но оформлена на одного из супругов, то она является совместной собственностью супругов, даже если в качестве собственника указан только один из супругов. Это можно притянуть за уши.
В остальных случаях лучше пусть в правление избираются собственники, а работают за них супруги.
 
min6666, да, у всех членов правления квартира приобретена в браке, поэтому они там (в правлении) так притянутыми за уши и сидят)) а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия? Все решения Правления отменят?
 
Цитата
Василиссса пишет:
а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия?
Если кто-нибудь захочет оспорить, в отзыве на исковое сослаться на ст. 34 Семейного кодекса РФ, в которой написано:
Цитата
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
.
Судьи, конечно, не всегда предсказуемы. А от ИГЖН вообще чего угодно можно ожидать.
Но закон на вашей стороне.
Как вариант, на будущее пусть перерегистрируют право, это быстро и нехлопотно. Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.
 
[ Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.[/quote]

Выплата данных сумм (без указания целевого назначения) должна быть в обязательном порядке одобрены ОСЧТСЖ. В противном случае попадаете под проблемы с БЭПом
 
Я считаю, что супруг не являющийся титульным собственником (записанным в ЕГРП) однозначно может быть членом ТСЖ. Другое дело, что голос у супругов должен быть один (равен их совместной площади).

Пусть жалуются. ГЖИ тут никаким боком. Это внутрикорпоративные отношения. Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
ЖК РФ ст.20. ч. 5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, …, имеют право:
2) по заявлениям собственников помещений в многоквартирном доме проверять правомерность принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о создании товарищества собственников жилья, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья, … правления товарищества собственников жилья, …, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья или правлением товарищества собственников жилья председателя правления такого товарищества,…
 
А есть ли смысл в Уставе прописать такую возможность?
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Выплата данных сумм (без указания целевого назначения) должна быть в обязательном порядке одобрены ОСЧТСЖ. В противном случае попадаете под проблемы с БЭПом
Ещё лучше этот вопрос вынести на пленарное заседание Генассамблеи ООН. А то проще никак не заплатить две тысячи...
 
Ильич, вы ж сами завсегда говорите, что УК - любимая книжка ваша ))) Если честно, и моя тоже )))
Меж тем, выплата каких-либо сумм членам правления и председателю ТСЖ, не предусмотренные решением ОСЧТСЖ, образует состав ст. 201 УК:
Статья 201. Злоупотребление полномочиями
Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Примечания. 1. Выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, а также в некоммерческой организации, не являющейся государственным органом, органом местного самоуправления, государственным или муниципальным учреждением, в статьях настоящей главы, а также в статьях 199.2 и 304 настоящего Кодекса признается лицо, выполняющее функции единоличного исполнительного органа, члена совета директоров или иного коллегиального исполнительного органа, а также лицо, постоянно, временно либо по специальному полномочию выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в этих организациях.

Состав формальный, считается оконченным с момента получения председателем ТСЖ или членами правления денежных средств.

Было бы смешно, если бы не было устоявшейся правоохранительной практики по этому вопросу. Председателей и членов правления "разводят" на чисто сердечное признание, что брал, получал, признаю, и все - 201-я готова, клиент согласен на упрощенный порядок уголовного судопроизводства.
Уже заявлял я, что ТСЖшники с Уголовным кодексом гораздо меньше дружат, чем УКашки, в силу отсутствия грамотной юр помощи у ТСЖ.
 
Уважаемый Вольдемар, у каждого члена правления есть племянник, который на договорных началах мог что-нибудь разобрать-собрать-отрегулировать. Цена вопроса - смешно обсуждать. Чего уж так в лоб: вознаграждение... :roll:
 
А мне давича видела документы тсн образованного год назад , так там вообще председатель правления мама собственника
 
Цитата
Ильич пишет:
у каждого члена правления есть племянник, который на договорных началах мог что-нибудь разобрать-собрать-отрегулировать
Не у каждого. У некоторых это рукастая тётя.
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Василиссса пишет:
а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия?
Если кто-нибудь захочет оспорить, в отзыве на исковое сослаться на ст. 34 Семейного кодекса РФ, в которой написано:
Цитата
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
.
Судьи, конечно, не всегда предсказуемы. А от ИГЖН вообще чего угодно можно ожидать.
Но закон на вашей стороне.
Как вариант, на будущее пусть перерегистрируют право, это быстро и нехлопотно. Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.
Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка. У меня как-то было желание подтянуть в правление толкового хорошего мужика, но мужа собственницы. Решил не рисковать.
 
Цитата
Ильич пишет:

Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка. У меня как-то было желание подтянуть в правление толкового хорошего мужика, но мужа собственницы. Решил не рисковать.
Согласна. У нас есть даже пред. ТСЖ не собственник.
А я так устала от своего беззаботного правления и в этом году протащила мужика в состав, супруг собственницы, рискнула.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:

ЖК РФ ст.20. ч. 5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, …, имеют право:
правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья, … правления товарищества собственников жилья, …, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья или правлением товарищества собственников жилья председателя правления такого товарищества,…

Да, только это.. При этом в конечном итоге:
Цитата
Deryunker пишет:
. Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
 
Цитата
Ильич пишет:
Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка.
Совершенно согласен, достаточно почитать другую тему: viewtopic.php?t=5189
Как рулить так все собственники, а как нести ответственность так...?
#1
0 0
Здравствуйте, наверное, я не первая, кто озадачен этим вопросом. Перерыла инет: диаметрально-противоположные точки зрения на возможность супруга собственника быть членм ТСЖ. У нас половина правления в таком статусе и уже есть желающие жаловаться...(
#2
0 0
Членом ТСЖ может быть только собственник. Если квартира куплена в браке, но оформлена на одного из супругов, то она является совместной собственностью супругов, даже если в качестве собственника указан только один из супругов. Это можно притянуть за уши.
В остальных случаях лучше пусть в правление избираются собственники, а работают за них супруги.
#3
0 0
min6666, да, у всех членов правления квартира приобретена в браке, поэтому они там (в правлении) так притянутыми за уши и сидят)) а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия? Все решения Правления отменят?
#4
0 0
Цитата
Василиссса пишет:
а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия?
Если кто-нибудь захочет оспорить, в отзыве на исковое сослаться на ст. 34 Семейного кодекса РФ, в которой написано:
Цитата
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
.
Судьи, конечно, не всегда предсказуемы. А от ИГЖН вообще чего угодно можно ожидать.
Но закон на вашей стороне.
Как вариант, на будущее пусть перерегистрируют право, это быстро и нехлопотно. Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.
#5
0 0
[ Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.[/quote]

Выплата данных сумм (без указания целевого назначения) должна быть в обязательном порядке одобрены ОСЧТСЖ. В противном случае попадаете под проблемы с БЭПом
#6
0 0
Я считаю, что супруг не являющийся титульным собственником (записанным в ЕГРП) однозначно может быть членом ТСЖ. Другое дело, что голос у супругов должен быть один (равен их совместной площади).

Пусть жалуются. ГЖИ тут никаким боком. Это внутрикорпоративные отношения. Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
#7
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
ЖК РФ ст.20. ч. 5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, …, имеют право:
2) по заявлениям собственников помещений в многоквартирном доме проверять правомерность принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о создании товарищества собственников жилья, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья, … правления товарищества собственников жилья, …, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья или правлением товарищества собственников жилья председателя правления такого товарищества,…
#8
0 0
А есть ли смысл в Уставе прописать такую возможность?
#9
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
Выплата данных сумм (без указания целевого назначения) должна быть в обязательном порядке одобрены ОСЧТСЖ. В противном случае попадаете под проблемы с БЭПом
Ещё лучше этот вопрос вынести на пленарное заседание Генассамблеи ООН. А то проще никак не заплатить две тысячи...
#10
0 0
Ильич, вы ж сами завсегда говорите, что УК - любимая книжка ваша ))) Если честно, и моя тоже )))
Меж тем, выплата каких-либо сумм членам правления и председателю ТСЖ, не предусмотренные решением ОСЧТСЖ, образует состав ст. 201 УК:
Статья 201. Злоупотребление полномочиями
Использование лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, своих полномочий вопреки законным интересам этой организации и в целях извлечения выгод и преимуществ для себя или других лиц либо нанесения вреда другим лицам, если это деяние повлекло причинение существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций либо охраняемым законом интересам общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Примечания. 1. Выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, а также в некоммерческой организации, не являющейся государственным органом, органом местного самоуправления, государственным или муниципальным учреждением, в статьях настоящей главы, а также в статьях 199.2 и 304 настоящего Кодекса признается лицо, выполняющее функции единоличного исполнительного органа, члена совета директоров или иного коллегиального исполнительного органа, а также лицо, постоянно, временно либо по специальному полномочию выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в этих организациях.

Состав формальный, считается оконченным с момента получения председателем ТСЖ или членами правления денежных средств.

Было бы смешно, если бы не было устоявшейся правоохранительной практики по этому вопросу. Председателей и членов правления "разводят" на чисто сердечное признание, что брал, получал, признаю, и все - 201-я готова, клиент согласен на упрощенный порядок уголовного судопроизводства.
Уже заявлял я, что ТСЖшники с Уголовным кодексом гораздо меньше дружат, чем УКашки, в силу отсутствия грамотной юр помощи у ТСЖ.
#11
0 0
Уважаемый Вольдемар, у каждого члена правления есть племянник, который на договорных началах мог что-нибудь разобрать-собрать-отрегулировать. Цена вопроса - смешно обсуждать. Чего уж так в лоб: вознаграждение... :roll:
#12
0 0
А мне давича видела документы тсн образованного год назад , так там вообще председатель правления мама собственника
#13
0 0
Цитата
Ильич пишет:
у каждого члена правления есть племянник, который на договорных началах мог что-нибудь разобрать-собрать-отрегулировать
Не у каждого. У некоторых это рукастая тётя.
#14
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Василиссса пишет:
а кто и как (через суд?) может это оспорить и какие это может иметь последствия?
Если кто-нибудь захочет оспорить, в отзыве на исковое сослаться на ст. 34 Семейного кодекса РФ, в которой написано:
Цитата
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
.
Судьи, конечно, не всегда предсказуемы. А от ИГЖН вообще чего угодно можно ожидать.
Но закон на вашей стороне.
Как вариант, на будущее пусть перерегистрируют право, это быстро и нехлопотно. Выписать им вознаграждение в размере пошлины за регистрацию.
Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка. У меня как-то было желание подтянуть в правление толкового хорошего мужика, но мужа собственницы. Решил не рисковать.
#15
0 0
Цитата
Ильич пишет:

Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка. У меня как-то было желание подтянуть в правление толкового хорошего мужика, но мужа собственницы. Решил не рисковать.
Согласна. У нас есть даже пред. ТСЖ не собственник.
А я так устала от своего беззаботного правления и в этом году протащила мужика в состав, супруг собственницы, рискнула.
#16
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:

ЖК РФ ст.20. ч. 5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, …, имеют право:
правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья, … правления товарищества собственников жилья, …, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья или правлением товарищества собственников жилья председателя правления такого товарищества,…

Да, только это.. При этом в конечном итоге:
Цитата
Deryunker пишет:
. Единственное, что они могут пытаться сделать это оспаривать какие-то решения ОСЧТСЖ по кворуму.
#17
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Всё это (совместная собственность и т.п.) - плохо. Может быть брачный контракт, которого никто не видел, супруги могут расторгнуть брак и т.п. Эти действия нельзя проконтролировать, а на ком зарегистрирована - в любую секунду: Росреестр и выписка.
Совершенно согласен, достаточно почитать другую тему: viewtopic.php?t=5189
Как рулить так все собственники, а как нести ответственность так...?
Сейчас на форуме: 8 пользователей
8 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!