crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

Главнаясамоизбранная ревизионная комиссия

самоизбранная ревизионная комиссия

RSS
самоизбранная ревизионная комиссия
 
Цитата
Ялиса пишет:


а, пошли в шалаш, буду Инессой Арманд. Правда, оне с Ильичем в Швейцарии на лыжах катались
В шалаш, так в шалаш. Или на Шарташ cvc.
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
хи-хи.....
товарищи,спустите даму с небес,дайте ссылки на штрафы миллионные
может тогда дама начнет мыслить разумно

просвЕтите пожалуйста. Какие миллионные штрафы, за что и на кого?
 
почитайте внимательно форум

Цитата
На данный момент все решения ФАС принимает не в пользу УК, недавно по такому же алгоритму нам вынесли штраф в размере 1 млн и предписание расторгнуть договоры с провайдерами. Им должно стать еще легче? Электроэнергия для работы их оборудования- за счет ОДН, размещение бесплатно, доступ-беспрепятственно. Долбят перекрытия- 5 провайдеров- 5 отверстий, оборудование для монтажа-дрели подключают напрямую в шитках, долбят кровли и панели стен, а мы за ними ремонтируем, обязаны же! Им и так легко по-моему.
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
хи-хи.....
товарищи,спустите даму с небес,дайте ссылки на штрафы миллионные
может тогда дама начнет мыслить разумно
Вопрос даже не в штрафах, а в арифметике, точнее - понимании вопроса. Провайдер в доме на 100 квартир имеет 30 договоров. Его доход - 15000/мес. Больше пары тысяч с него слупить, ну, не вдруг - он (провайдер) не идиот.

Добавлено спустя 3 minutes 1 second:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
почитайте внимательно форум

Цитата
На данный момент все решения ФАС принимает не в пользу УК, недавно по такому же алгоритму нам вынесли штраф в размере 1 млн и предписание расторгнуть договоры с провайдерами. Им должно стать еще легче? Электроэнергия для работы их оборудования- за счет ОДН, размещение бесплатно, доступ-беспрепятственно. Долбят перекрытия- 5 провайдеров- 5 отверстий, оборудование для монтажа-дрели подключают напрямую в шитках, долбят кровли и панели стен, а мы за ними ремонтируем, обязаны же! Им и так легко по-моему.
Вот тут с Вами, уважаемый коллега, не вполне соглашусь. Ветер меняется. Вспомнили, что в МКД хозяева собственники, а не провайдеры. Ну, это другая тема...
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
Вопрос даже не в штрафах, а в арифметике, точнее - понимании вопроса. Провайдер в доме на 100 квартир имеет 30 договоров. Его доход - 15000/мес. Больше пары тысяч с него слупить, ну, не вдруг - он (провайдер) не идиот.

Возможно Вы правы, арифметика не выгодна провайдерам, НО эти цифры я озвучила не из головы. Я собственник другого имущества в другом доме нашего города, там тоже ТСЖ, но в новостройка (1,5 года). Там совет утвердил аренду на 2 года в размере 10000 руб для одного и 12000 у другого. Стоимость третьего нашла на реформе жкх в протоколе собрания одноименного с нашим ТСЖ.
Знакомый работает провайдером, чтобы залезть в новостройку они предлагают для УК бесплатно установить вайфай во дворе, при этом стоимость аренды 15 тыс.руб...
 
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
Или дом - 1000 квартир.
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
блин, ребята! Я по ТУ сторону барикад, для вас я - в статусе "кури ЖК РФ", ну школу то я закончила и институт... читать-то умею...
Хотя, с другой стороны...что я могу понимать?!...поэтому предлагаю закрыть тему о стоимости аренды с провайдеров...
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят :) может чего вычитаю с ревизией :)
Спасибо.

255 квартир + 6 торгово-офисных...
 
просто площадь разная в тех документах что показывают на наш дом..... а тех.паспорта нет на дом... вот и задумалась... Поищу завтра темку по площади.
Спасибо.
 
Цитата
Безымянная пишет:

Общая площадь дома, 8 681 кв.м: это может быть трехподъездный, 10 этажный дом?...
Да, вполне )) ...под боком стоит 4-х подъездная 9-и этажка (7900 кв.м квартир и 10 000 с небольшим кв.м общей площади)
 
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

Ильич, не поверишь, на шарташе ни разу не была :oops:
 
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

Ильич, не поверишь, на шарташе ни разу не была :oops:
Первое, что надо понять, что у ТСЖ нет ни копейки средств, кроме денег собственников, и известных доходов от, допустим, провайдеров. Смета принимается на год и корректируется трудно, поэтому что-либо забыть (какие-нибудь дурацкие пробы воды) или где-то что-то протекло, - смерти подобно. Считать!!!
Перейдя на другую сторону баррикад, многое понимаешь и видишь в другом свете: собственники становятся не добрыми соседями, а жадными тупицами. Попытка работать не по принципу затыкания дыр, а для улучшения, профилактики, модернизации, очевидная разумным, не понимается агрессивным большинством и т.д.

Уважаемая Ялиса! Заодно и экскурсия.... ;)
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

штат в смете доходов и расходов: управляющая, её зам, гл.бух, кассир-паспортист, сантехник, электрик, дворник и техничка. Нет главного инженера, хотя он нашему дому нужен как воздух.
Управляющая, гл.бух, кассир-паспортист, сантехник и электрик кроме нашего дома содержат еще 5 домов на районе. Про техничку, дворника и зама управляющей не знаю...НО з/п 5 тр и 6 тр (у последних) явно НЕ укладывается в минимальную з/п по нашей области, вероятно работают на 1/2 или 1/4 ставки... трудовые договора мне месяц не могу предоставить, даже для ознакомления...
Позавчера скинули образцы договоров и долж.интсрукций, сидим с мужем дорабатываем балванки...
Устав тоже необходимо менять, но сейчас из-за ТСН... смена хоть одной буквы в Уставе - влечет смену собственности на ТСН...может оно и к лучшему, но хочется по старинке, раз законодатель не упразднил ФС ТСЖ.

Цитата
Ильич пишет:
Первое, что надо понять, что у ТСЖ нет ни копейки средств, кроме денег собственников, и известных доходов от, допустим, провайдеров. Смета принимается на год и корректируется трудно, поэтому что-либо забыть (какие-нибудь дурацкие пробы воды) или где-то что-то протекло, - смерти подобно. Считать!!!
Перейдя на другую сторону баррикад, многое понимаешь и видишь в другом свете: собственники становятся не добрыми соседями, а жадными тупицами. Попытка работать не по принципу затыкания дыр, а для улучшения, профилактики, модернизации, очевидная разумным, не понимается агрессивным большинством и т.д.
В нашем ТСЖ, когда я спросила сколько собирается средств на вывоз снега из тарифа на содержание....мне ответили, что они не могут заранее знать сколько будет снега и все сметы доходов и расходов ОНИ составляют по истечении года! Как Вам такой подход?
Когда у меня ребенок на глазах у зам.управляющей упал с разбитого подъездного крылечка и я пригрозила прокуратурой, сразу же нашлись средства на кап.ремонт крылец... примерно 60 тыс.руб. И еще управление нашли 80 тыс.руб на новую детскую площадку...приобретение которой пока мы приостановили, тк без ОСС нельзя такое делать только по моему требованию... Хотя месяц назад не было средств на замену перил...
И как я могу не требовать ревизию? Как я могу доверить проверку людям, которым наплевать, раз 5 лет не проверяли. От меня скрывают информацию, документы, озвучивают разные цифры, даже штатное расписание меняют.... мужу вручили 1 вариант, где вместо зам.управляющей в штате стоит председатель, а мне через день вручили уже с замом...

А "жадными тупицами" собственники становятся из-за отсутствия информации и вашим нежеланием спуститься в толпу и объяснить на пальцах.
Вы всем собственникам тычите пальцем в ЖК РФ, но далеко не у всех ей достаточно времени и свободной памяти для изучения законодательных, исполнительных, регламентирующих и нормативных актов. Будьте ближе, будьте открыты, будьте досягаемы для собственников и никто к вам не полезет с ревизией.....проводите ее сами и отчитывайтесь перед ОСС как вам будет угодно, но не закрывайтесь, не тявкайте, не посылайте "курить ЖК РФ".
 
Ну как с Вами(конкретно с Вами) трудно. Вот Вы купили машину, что Вы будете делать? Пойдете учиться на права, будете изучать правила. Закон дорог. В жилищном хозяйстве тоже есть правила - это ЖК РФ. Поверьте, не смый трудно написанный кодекс. Поэтому мы всегда будем отсылать вас туда.
Нашего мнения вы не слышите, уперлись в ревизию. А вам же сказали: проводите собрание, переизбирайте правление, избирайте ревизионную комиссии и работайте, вот тогда никто ничего от вас не скроет.
Переизберетесь, обращайтесь, составить смету доходов и расходов на следующий год поможем.
Я понять не могу, вы хотите то чего?повлиять на ваше правление мы не можем, мы для вашего дома никто,дать совет как выбить документы? это глупо и еще раз глупо, к тому же противоречит правилам форума: мы не воюем друг с другом и не даем советов по войне против УК (ТСЖ)
 
Цитата
Ялиса пишет:
Ну как с Вами(конкретно с Вами) трудно. Вот Вы купили машину, что Вы будете делать? Пойдете учиться на права, будете изучать правила. Закон дорог. В жилищном хозяйстве тоже есть правила - это ЖК РФ. Поверьте, не смый трудно написанный кодекс. Поэтому мы всегда будем отсылать вас туда.
Нашего мнения вы не слышите, уперлись в ревизию. А вам же сказали: проводите собрание, переизбирайте правление, избирайте ревизионную комиссии и работайте, вот тогда никто ничего от вас не скроет.
Переизберетесь, обращайтесь, составить смету доходов и расходов на следующий год поможем.
Я понять не могу, вы хотите то чего?повлиять на ваше правление мы не можем, мы для вашего дома никто,дать совет как выбить документы? это глупо и еще раз глупо, к тому же противоречит правилам форума: мы не воюем друг с другом и не даем советов по войне против УК (ТСЖ)
Всё по делу. И всё выполнимо. Когда мы (давно) почувствовали, что ТСЖ-от-застройщика - просто попытка отбить претензии неорганизованных дольщиков, до синевы радующихся новому жилью, то проблему решили за час. Перед собранием переговорили с парой-тройкой разумных людей и, о чудо, люди-от-застройщика ушли с собрания собирать манатки и готовить к передаче документы. И с застройщиком потом всё, что хотели, решили. На высоком уровне и понимания больше, и с головой тоже (да и риски больше).
Всё решаемо. В конструктиве поможем, в войне - нет, тем более, что мы не слышали другую сторону. Ну, и жизнь научила, что «не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (от Матфея (гл. 7, ст. 1-2)) .
 
Да, я трудная и упертая! и не считаю это моим отрицательным качеством :)
 
Цитата
Я надеюсь что не стану такой черствой и непробиваемой.
да да да
именно так и будет
и будет мир во всем мире

как станете у руля своего дома потом через годик пообщаемся по этому поводу
мы вас уверяем что глаза у вас откроются в другую сторону.....
 
Что-то, мне кажется, что доминанта - личная неприязнь, вызванная недостаточной глубиной некупленного подвала.
Увы, конструктива пока не видно. Все войны кончаются, кроме коммунальных. Мёртвых будут оплакивать и похоронят, а нервы не вернуть. ( (с) Ильич )
Пятница, потянуло на афоризмы.
Ялиса, поехали на Шарташ...
 
Цитата
Безымянная пишет:
ТСЖ с ТСЖ еще как воюют и один управляющий угрожает жалобой в ГЖИ на другого управляющего. В нашем городе одна УК воюет с другой не в откртую конечно
в вашем городе может быть. На форуме нет. Это я уже как модератор форума декларирую.
Цитата
Ильич пишет:
Ялиса, поехали на Шарташ...
не сегодня cvc Я в деревню. У меня дом под Ачитом
 
Цитата
Ильич пишет:
Что-то, мне кажется, что доминанта - личная неприязнь, вызванная недостаточной глубиной некупленного подвала.
Увы, конструктива пока не видно.
А какой дурак будет покупать общедомовой подвал, когда можно купить нормальное нежилое помещение? Да и не путайте застройщика и ТСЖ, это вещи никак не совместимые в нашем случае.

Личная неприязнь есть.
Когда беременная женщина просит почистить крыльцо от снега и наледи, а ей в ответ говорят, что Вы не собственник, "курите ЖК РФ" и не мешайте работать, то личная неприязнь как-то сама собой рисуется.
Когда устанавливают счетчик ИПУ в квартире 1-го подъезда, а воду отключают по всему дому, а у меня в 3-ем подъезде машинка стирает БЕЛОЕ белье и набирает ржавую воду (мы с детками гуляем на улице)... то личная неприязнь увеличивается.
Когда дети болеют из-за отсутствия вентиляции и промерзающей стены, а на письма Управленцы не отвечают по 3 года....а потом рекомендуют "заменить входную сейф-дверь на дверь отвечающую проекту № _______________", а проекта нет...личная неприязнь еще увеличивается.

Конструктив один: навести порядки, чтобы жить достойно, т.е. лучше, чем сейчас.

пообщавшись с вами всеми на этой частичке форума, я лишний раз убедилась в своей позиции относительно большинства УК, ТСЖ, ТСН и тп. Я надеюсь что не стану такой черствой и непробиваемой. Надеюсь, что услышали и Вы меня, и хоть чуть-чуть, но снизойдете :) Спасибо за общение, учение, нарекания, афоризмы и т.д. ;) Желаю удачи :) До скорых встреч :)
 
Цитата
Безымянная пишет:
Да, я трудная и упертая! и не считаю это моим отрицательным качеством :)
Безымянная, а знаете чем отличается "твёрдость" (характера) от "упёртости"!?
Человек с - "твёрдым характером" стоит на своём до последнего, пока чётко знает, что он прав!
"Упёртый" - стоит на своём до последнего, даже если точно уверен, что он не пав!
Не будьте "упёртыми", воспитывайте характер! :D

...и ещё, мы то с вашей стороны "баррикады" бываем регулярно (мы все такие же собственники и так же регулярно входим в подъезд через крыльцо), а вот вы с нашей пока ещё ни разу не бывали и поэтому вопрос о том кто куда должен снизойти чтобы понять, в данном случае риторический ;)

...ах да, и ещё - Нет никаких баррикад! ;) (есть только безграмотность, лень и не желание работать)
 
Вот и поговорили... все мы тут упыри)))
 
домик черепицей покрыл, кум Тыква?
 
Цитата
Ялиса пишет:
домик черепицей покрыл, кум Тыква?
Ага... но фотку забыл сделать)))
 
До ревизии члены правления допустили не официально.
Документы дадут подержать в руках, полистать и проанализировать. Спасибо 2-м из 5-ти собственников.
Но никакого официального документа мне не дадут подготовить, дабы я никуда не смогла обратиться (запугала лентяев).
Поправочка:
Как бы Вы отнеслись к такой ревизии? Для чего давать доступ в такой форме?
 
Цитата
Безымянная пишет:
Как вам?
Вы от нас хотите услышать "вау, круто" или "птфу, сойдет"?! :roll: Если нужен совет или мнение, формулируйте вопрос соответствующим образом :!: А как мне, как ему, как Васе Пупкину, как всем остальным...это больше подходит для обсуждения где-нибудь за столом... Или Вам опрос нужен? Тогда уж предлагайте варианты ответов... Попросите модеров...они помогут создать...
 
Цитата
Безымянная пишет:
Как бы Вы отнеслись к такой ревизии? Для чего давать доступ в такой форме?
Нормально!
Что по сути у вас происходит!? У вас есть собственник (ну или представитель), в Вашем лице, который имеет сомнения в правильности (законности) работы правления! Так? - так!
Этому собственнику (представителю), предоставлена возможность ознакомиться с документами и развеять или подтвердить свои опасения! Так? - так! Что ещё нужно?
Вы проверите, сделаете себе пометки, что есть, чего нет, где косяки, где недостача, потом сможете аргументировано вынести вопрос на общее собрание или привлечь к делу ревизионную комиссию или внешний аудит (ну или просто успокоитесь, поняв, что по сути всё нормально)!
 
Спасибо, Гость с Урала
Цитата
Гость с Урала пишет:
Вы проверите, сделаете себе пометки, что есть, чего нет, где косяки, где недостача, потом сможете аргументировано вынести вопрос на общее собрание или привлечь к делу ревизионную комиссию или внешний аудит (ну или просто успокоитесь, поняв, что по сути всё нормально)!
Я супруга собственника. Члены правления и управляющая не воспринимают мои просьбы, предложения, замечания и требования. Письма и запросы пишу от имени супруга с его подписью. Какой-либо официальный документ от меня ТСЖ с ревизией и правлением не примут (уверена на 60%). Скажут опят, что придираюсь, хотя нарушений море.Опять таки, проверку будем осуществлять совместно с ревизией за 5,5 лет (они запрашивают документы, проверяют что нужно им и я смотрю что считаю необходимым...планирую провести проверку сплошную, а не выборочную как предлагается).
Как мне оформить Акт проверки чтобы он имел вес? Ознакомившись с предыдущим Актом проверки за 6 месяцев, выяснилось что мер никаких до сих пор принято не было...выявленные нарушения повторяются... Может быть оформить договор безвозмездного аудита между мной и ТСЖ без ОСС..?
 
Читаю и плачу... Какой к черту аудит? Для того, чтобы провести аудит надо знать нормативку и бухучет с налогами...

Честно - я бы таких проверяющих на порог не пускал... Иначе любой будет ходить и права качать не имея ни полномочий, ни знаний...
 
Цитата
Безымянная пишет:
Как мне оформить Акт проверки чтобы он имел вес? Ознакомившись с предыдущим Актом проверки за 6 месяцев, выяснилось что мер никаких до сих пор принято не было...выявленные нарушения повторяются... Может быть оформить договор безвозмездного аудита между мной и ТСЖ без ОСС..?
Вот тут Юрий абсолютно прав! Если вы не бухгалтер и профессионально не занимаетесь аудитами, то ни о каком договоре не может идти и речи ))
Так же Юрий прав и в том, что любые сомнения и недоверия должны иметь разумные пределы, а все действия должны осуществляться в рамках законодательства! Если каждый начнёт бегать и кричать не верю, докажите, покажите, то будет бардак а не работа! И тогда может вам просто сменить правление ТСЖ, раз вы этим настолько не доверяете!?

Ну а если уж Вы как собственник при ознакомлении с документацией (что вам позволили сделать чтобы вы развеяли или подтвердили свои опасения), всё таки выявите серьёзные нарушения (хищения и т.п.) то для того чтобы составлять официальные акты, вам необходимо будет соблюсти официальные процедуры! И вы в данном случае можете сделать следующее:
1) Инициировать проверку официальной ревизионной комиссии ТСЖ, которая выдаст официальное заключение!
2) Если вы не доверяете ревизионной комиссии ТСЖ, вы можете инициировать ОСС с целью её переизбрания и провести проверку уже новым составом!
3) Инициировать ОСС с целью принятия решения о проведении внешнего аудита ТСЖ

Но всегда помните, что "благими намерениями выложена дорога в..." сами знаете куда! Парализовав (развалив) работу и без того "помирающего" товарищества, вы вряд ли поможете дому и самим себе!
#61
0 0
Цитата
Ялиса пишет:


а, пошли в шалаш, буду Инессой Арманд. Правда, оне с Ильичем в Швейцарии на лыжах катались
В шалаш, так в шалаш. Или на Шарташ cvc.
#62
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
хи-хи.....
товарищи,спустите даму с небес,дайте ссылки на штрафы миллионные
может тогда дама начнет мыслить разумно

просвЕтите пожалуйста. Какие миллионные штрафы, за что и на кого?
#63
0 0
почитайте внимательно форум

Цитата
На данный момент все решения ФАС принимает не в пользу УК, недавно по такому же алгоритму нам вынесли штраф в размере 1 млн и предписание расторгнуть договоры с провайдерами. Им должно стать еще легче? Электроэнергия для работы их оборудования- за счет ОДН, размещение бесплатно, доступ-беспрепятственно. Долбят перекрытия- 5 провайдеров- 5 отверстий, оборудование для монтажа-дрели подключают напрямую в шитках, долбят кровли и панели стен, а мы за ними ремонтируем, обязаны же! Им и так легко по-моему.
#64
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
хи-хи.....
товарищи,спустите даму с небес,дайте ссылки на штрафы миллионные
может тогда дама начнет мыслить разумно
Вопрос даже не в штрафах, а в арифметике, точнее - понимании вопроса. Провайдер в доме на 100 квартир имеет 30 договоров. Его доход - 15000/мес. Больше пары тысяч с него слупить, ну, не вдруг - он (провайдер) не идиот.

Добавлено спустя 3 minutes 1 second:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
почитайте внимательно форум

Цитата
На данный момент все решения ФАС принимает не в пользу УК, недавно по такому же алгоритму нам вынесли штраф в размере 1 млн и предписание расторгнуть договоры с провайдерами. Им должно стать еще легче? Электроэнергия для работы их оборудования- за счет ОДН, размещение бесплатно, доступ-беспрепятственно. Долбят перекрытия- 5 провайдеров- 5 отверстий, оборудование для монтажа-дрели подключают напрямую в шитках, долбят кровли и панели стен, а мы за ними ремонтируем, обязаны же! Им и так легко по-моему.
Вот тут с Вами, уважаемый коллега, не вполне соглашусь. Ветер меняется. Вспомнили, что в МКД хозяева собственники, а не провайдеры. Ну, это другая тема...
#65
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
Я пишу про то, что доход от провайдеров не может быть 500, 600 и 180 рублей в месяц в нашем городе, где средний доход от провайдеров 10000, 12000 и 8000 рублей в месяц с дома.
Вопрос даже не в штрафах, а в арифметике, точнее - понимании вопроса. Провайдер в доме на 100 квартир имеет 30 договоров. Его доход - 15000/мес. Больше пары тысяч с него слупить, ну, не вдруг - он (провайдер) не идиот.

Возможно Вы правы, арифметика не выгодна провайдерам, НО эти цифры я озвучила не из головы. Я собственник другого имущества в другом доме нашего города, там тоже ТСЖ, но в новостройка (1,5 года). Там совет утвердил аренду на 2 года в размере 10000 руб для одного и 12000 у другого. Стоимость третьего нашла на реформе жкх в протоколе собрания одноименного с нашим ТСЖ.
Знакомый работает провайдером, чтобы залезть в новостройку они предлагают для УК бесплатно установить вайфай во дворе, при этом стоимость аренды 15 тыс.руб...
#66
0 0
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
#67
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
Или дом - 1000 квартир.
#68
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
стоимость аренды 15 тыс.руб...
в год наверно
блин, ребята! Я по ТУ сторону барикад, для вас я - в статусе "кури ЖК РФ", ну школу то я закончила и институт... читать-то умею...
Хотя, с другой стороны...что я могу понимать?!...поэтому предлагаю закрыть тему о стоимости аренды с провайдеров...
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят :) может чего вычитаю с ревизией :)
Спасибо.

255 квартир + 6 торгово-офисных...
#69
0 0
просто площадь разная в тех документах что показывают на наш дом..... а тех.паспорта нет на дом... вот и задумалась... Поищу завтра темку по площади.
Спасибо.
#70
0 0
Цитата
Безымянная пишет:

Общая площадь дома, 8 681 кв.м: это может быть трехподъездный, 10 этажный дом?...
Да, вполне )) ...под боком стоит 4-х подъездная 9-и этажка (7900 кв.м квартир и 10 000 с небольшим кв.м общей площади)
#71
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

Ильич, не поверишь, на шарташе ни разу не была :oops:
#72
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

Ильич, не поверишь, на шарташе ни разу не была :oops:
Первое, что надо понять, что у ТСЖ нет ни копейки средств, кроме денег собственников, и известных доходов от, допустим, провайдеров. Смета принимается на год и корректируется трудно, поэтому что-либо забыть (какие-нибудь дурацкие пробы воды) или где-то что-то протекло, - смерти подобно. Считать!!!
Перейдя на другую сторону баррикад, многое понимаешь и видишь в другом свете: собственники становятся не добрыми соседями, а жадными тупицами. Попытка работать не по принципу затыкания дыр, а для улучшения, профилактики, модернизации, очевидная разумным, не понимается агрессивным большинством и т.д.

Уважаемая Ялиса! Заодно и экскурсия.... ;)
#73
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Цитата
Безымянная пишет:
пошла курить ЖК РФ, пока детки спят может чего вычитаю с ревизией
Извините, но опять ревизия... Да начните вы с прав и ОБЯЗАННОСТЕЙ тсж, правления, ОБЯЗАННОСТЕЙ членов тсж, прочтите, как проводятся собрания, да попытайтесь его хотя бы организовать от имени собственника-мужа.
8 человек штата много? А кто там по должностям?

штат в смете доходов и расходов: управляющая, её зам, гл.бух, кассир-паспортист, сантехник, электрик, дворник и техничка. Нет главного инженера, хотя он нашему дому нужен как воздух.
Управляющая, гл.бух, кассир-паспортист, сантехник и электрик кроме нашего дома содержат еще 5 домов на районе. Про техничку, дворника и зама управляющей не знаю...НО з/п 5 тр и 6 тр (у последних) явно НЕ укладывается в минимальную з/п по нашей области, вероятно работают на 1/2 или 1/4 ставки... трудовые договора мне месяц не могу предоставить, даже для ознакомления...
Позавчера скинули образцы договоров и долж.интсрукций, сидим с мужем дорабатываем балванки...
Устав тоже необходимо менять, но сейчас из-за ТСН... смена хоть одной буквы в Уставе - влечет смену собственности на ТСН...может оно и к лучшему, но хочется по старинке, раз законодатель не упразднил ФС ТСЖ.

Цитата
Ильич пишет:
Первое, что надо понять, что у ТСЖ нет ни копейки средств, кроме денег собственников, и известных доходов от, допустим, провайдеров. Смета принимается на год и корректируется трудно, поэтому что-либо забыть (какие-нибудь дурацкие пробы воды) или где-то что-то протекло, - смерти подобно. Считать!!!
Перейдя на другую сторону баррикад, многое понимаешь и видишь в другом свете: собственники становятся не добрыми соседями, а жадными тупицами. Попытка работать не по принципу затыкания дыр, а для улучшения, профилактики, модернизации, очевидная разумным, не понимается агрессивным большинством и т.д.
В нашем ТСЖ, когда я спросила сколько собирается средств на вывоз снега из тарифа на содержание....мне ответили, что они не могут заранее знать сколько будет снега и все сметы доходов и расходов ОНИ составляют по истечении года! Как Вам такой подход?
Когда у меня ребенок на глазах у зам.управляющей упал с разбитого подъездного крылечка и я пригрозила прокуратурой, сразу же нашлись средства на кап.ремонт крылец... примерно 60 тыс.руб. И еще управление нашли 80 тыс.руб на новую детскую площадку...приобретение которой пока мы приостановили, тк без ОСС нельзя такое делать только по моему требованию... Хотя месяц назад не было средств на замену перил...
И как я могу не требовать ревизию? Как я могу доверить проверку людям, которым наплевать, раз 5 лет не проверяли. От меня скрывают информацию, документы, озвучивают разные цифры, даже штатное расписание меняют.... мужу вручили 1 вариант, где вместо зам.управляющей в штате стоит председатель, а мне через день вручили уже с замом...

А "жадными тупицами" собственники становятся из-за отсутствия информации и вашим нежеланием спуститься в толпу и объяснить на пальцах.
Вы всем собственникам тычите пальцем в ЖК РФ, но далеко не у всех ей достаточно времени и свободной памяти для изучения законодательных, исполнительных, регламентирующих и нормативных актов. Будьте ближе, будьте открыты, будьте досягаемы для собственников и никто к вам не полезет с ревизией.....проводите ее сами и отчитывайтесь перед ОСС как вам будет угодно, но не закрывайтесь, не тявкайте, не посылайте "курить ЖК РФ".
#74
0 0
Ну как с Вами(конкретно с Вами) трудно. Вот Вы купили машину, что Вы будете делать? Пойдете учиться на права, будете изучать правила. Закон дорог. В жилищном хозяйстве тоже есть правила - это ЖК РФ. Поверьте, не смый трудно написанный кодекс. Поэтому мы всегда будем отсылать вас туда.
Нашего мнения вы не слышите, уперлись в ревизию. А вам же сказали: проводите собрание, переизбирайте правление, избирайте ревизионную комиссии и работайте, вот тогда никто ничего от вас не скроет.
Переизберетесь, обращайтесь, составить смету доходов и расходов на следующий год поможем.
Я понять не могу, вы хотите то чего?повлиять на ваше правление мы не можем, мы для вашего дома никто,дать совет как выбить документы? это глупо и еще раз глупо, к тому же противоречит правилам форума: мы не воюем друг с другом и не даем советов по войне против УК (ТСЖ)
#75
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Ну как с Вами(конкретно с Вами) трудно. Вот Вы купили машину, что Вы будете делать? Пойдете учиться на права, будете изучать правила. Закон дорог. В жилищном хозяйстве тоже есть правила - это ЖК РФ. Поверьте, не смый трудно написанный кодекс. Поэтому мы всегда будем отсылать вас туда.
Нашего мнения вы не слышите, уперлись в ревизию. А вам же сказали: проводите собрание, переизбирайте правление, избирайте ревизионную комиссии и работайте, вот тогда никто ничего от вас не скроет.
Переизберетесь, обращайтесь, составить смету доходов и расходов на следующий год поможем.
Я понять не могу, вы хотите то чего?повлиять на ваше правление мы не можем, мы для вашего дома никто,дать совет как выбить документы? это глупо и еще раз глупо, к тому же противоречит правилам форума: мы не воюем друг с другом и не даем советов по войне против УК (ТСЖ)
Всё по делу. И всё выполнимо. Когда мы (давно) почувствовали, что ТСЖ-от-застройщика - просто попытка отбить претензии неорганизованных дольщиков, до синевы радующихся новому жилью, то проблему решили за час. Перед собранием переговорили с парой-тройкой разумных людей и, о чудо, люди-от-застройщика ушли с собрания собирать манатки и готовить к передаче документы. И с застройщиком потом всё, что хотели, решили. На высоком уровне и понимания больше, и с головой тоже (да и риски больше).
Всё решаемо. В конструктиве поможем, в войне - нет, тем более, что мы не слышали другую сторону. Ну, и жизнь научила, что «не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (от Матфея (гл. 7, ст. 1-2)) .
#76
0 0
Да, я трудная и упертая! и не считаю это моим отрицательным качеством :)
#77
0 0
Цитата
Я надеюсь что не стану такой черствой и непробиваемой.
да да да
именно так и будет
и будет мир во всем мире

как станете у руля своего дома потом через годик пообщаемся по этому поводу
мы вас уверяем что глаза у вас откроются в другую сторону.....
#78
0 0
Что-то, мне кажется, что доминанта - личная неприязнь, вызванная недостаточной глубиной некупленного подвала.
Увы, конструктива пока не видно. Все войны кончаются, кроме коммунальных. Мёртвых будут оплакивать и похоронят, а нервы не вернуть. ( (с) Ильич )
Пятница, потянуло на афоризмы.
Ялиса, поехали на Шарташ...
#79
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
ТСЖ с ТСЖ еще как воюют и один управляющий угрожает жалобой в ГЖИ на другого управляющего. В нашем городе одна УК воюет с другой не в откртую конечно
в вашем городе может быть. На форуме нет. Это я уже как модератор форума декларирую.
Цитата
Ильич пишет:
Ялиса, поехали на Шарташ...
не сегодня cvc Я в деревню. У меня дом под Ачитом
#80
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Что-то, мне кажется, что доминанта - личная неприязнь, вызванная недостаточной глубиной некупленного подвала.
Увы, конструктива пока не видно.
А какой дурак будет покупать общедомовой подвал, когда можно купить нормальное нежилое помещение? Да и не путайте застройщика и ТСЖ, это вещи никак не совместимые в нашем случае.

Личная неприязнь есть.
Когда беременная женщина просит почистить крыльцо от снега и наледи, а ей в ответ говорят, что Вы не собственник, "курите ЖК РФ" и не мешайте работать, то личная неприязнь как-то сама собой рисуется.
Когда устанавливают счетчик ИПУ в квартире 1-го подъезда, а воду отключают по всему дому, а у меня в 3-ем подъезде машинка стирает БЕЛОЕ белье и набирает ржавую воду (мы с детками гуляем на улице)... то личная неприязнь увеличивается.
Когда дети болеют из-за отсутствия вентиляции и промерзающей стены, а на письма Управленцы не отвечают по 3 года....а потом рекомендуют "заменить входную сейф-дверь на дверь отвечающую проекту № _______________", а проекта нет...личная неприязнь еще увеличивается.

Конструктив один: навести порядки, чтобы жить достойно, т.е. лучше, чем сейчас.

пообщавшись с вами всеми на этой частичке форума, я лишний раз убедилась в своей позиции относительно большинства УК, ТСЖ, ТСН и тп. Я надеюсь что не стану такой черствой и непробиваемой. Надеюсь, что услышали и Вы меня, и хоть чуть-чуть, но снизойдете :) Спасибо за общение, учение, нарекания, афоризмы и т.д. ;) Желаю удачи :) До скорых встреч :)
#81
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Да, я трудная и упертая! и не считаю это моим отрицательным качеством :)
Безымянная, а знаете чем отличается "твёрдость" (характера) от "упёртости"!?
Человек с - "твёрдым характером" стоит на своём до последнего, пока чётко знает, что он прав!
"Упёртый" - стоит на своём до последнего, даже если точно уверен, что он не пав!
Не будьте "упёртыми", воспитывайте характер! :D

...и ещё, мы то с вашей стороны "баррикады" бываем регулярно (мы все такие же собственники и так же регулярно входим в подъезд через крыльцо), а вот вы с нашей пока ещё ни разу не бывали и поэтому вопрос о том кто куда должен снизойти чтобы понять, в данном случае риторический ;)

...ах да, и ещё - Нет никаких баррикад! ;) (есть только безграмотность, лень и не желание работать)
#82
0 0
Вот и поговорили... все мы тут упыри)))
#83
0 0
домик черепицей покрыл, кум Тыква?
#84
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
домик черепицей покрыл, кум Тыква?
Ага... но фотку забыл сделать)))
#85
0 0
До ревизии члены правления допустили не официально.
Документы дадут подержать в руках, полистать и проанализировать. Спасибо 2-м из 5-ти собственников.
Но никакого официального документа мне не дадут подготовить, дабы я никуда не смогла обратиться (запугала лентяев).
Поправочка:
Как бы Вы отнеслись к такой ревизии? Для чего давать доступ в такой форме?
#86
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Как вам?
Вы от нас хотите услышать "вау, круто" или "птфу, сойдет"?! :roll: Если нужен совет или мнение, формулируйте вопрос соответствующим образом :!: А как мне, как ему, как Васе Пупкину, как всем остальным...это больше подходит для обсуждения где-нибудь за столом... Или Вам опрос нужен? Тогда уж предлагайте варианты ответов... Попросите модеров...они помогут создать...
#87
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Как бы Вы отнеслись к такой ревизии? Для чего давать доступ в такой форме?
Нормально!
Что по сути у вас происходит!? У вас есть собственник (ну или представитель), в Вашем лице, который имеет сомнения в правильности (законности) работы правления! Так? - так!
Этому собственнику (представителю), предоставлена возможность ознакомиться с документами и развеять или подтвердить свои опасения! Так? - так! Что ещё нужно?
Вы проверите, сделаете себе пометки, что есть, чего нет, где косяки, где недостача, потом сможете аргументировано вынести вопрос на общее собрание или привлечь к делу ревизионную комиссию или внешний аудит (ну или просто успокоитесь, поняв, что по сути всё нормально)!
#88
0 0
Спасибо, Гость с Урала
Цитата
Гость с Урала пишет:
Вы проверите, сделаете себе пометки, что есть, чего нет, где косяки, где недостача, потом сможете аргументировано вынести вопрос на общее собрание или привлечь к делу ревизионную комиссию или внешний аудит (ну или просто успокоитесь, поняв, что по сути всё нормально)!
Я супруга собственника. Члены правления и управляющая не воспринимают мои просьбы, предложения, замечания и требования. Письма и запросы пишу от имени супруга с его подписью. Какой-либо официальный документ от меня ТСЖ с ревизией и правлением не примут (уверена на 60%). Скажут опят, что придираюсь, хотя нарушений море.Опять таки, проверку будем осуществлять совместно с ревизией за 5,5 лет (они запрашивают документы, проверяют что нужно им и я смотрю что считаю необходимым...планирую провести проверку сплошную, а не выборочную как предлагается).
Как мне оформить Акт проверки чтобы он имел вес? Ознакомившись с предыдущим Актом проверки за 6 месяцев, выяснилось что мер никаких до сих пор принято не было...выявленные нарушения повторяются... Может быть оформить договор безвозмездного аудита между мной и ТСЖ без ОСС..?
#89
0 0
Читаю и плачу... Какой к черту аудит? Для того, чтобы провести аудит надо знать нормативку и бухучет с налогами...

Честно - я бы таких проверяющих на порог не пускал... Иначе любой будет ходить и права качать не имея ни полномочий, ни знаний...
#90
0 0
Цитата
Безымянная пишет:
Как мне оформить Акт проверки чтобы он имел вес? Ознакомившись с предыдущим Актом проверки за 6 месяцев, выяснилось что мер никаких до сих пор принято не было...выявленные нарушения повторяются... Может быть оформить договор безвозмездного аудита между мной и ТСЖ без ОСС..?
Вот тут Юрий абсолютно прав! Если вы не бухгалтер и профессионально не занимаетесь аудитами, то ни о каком договоре не может идти и речи ))
Так же Юрий прав и в том, что любые сомнения и недоверия должны иметь разумные пределы, а все действия должны осуществляться в рамках законодательства! Если каждый начнёт бегать и кричать не верю, докажите, покажите, то будет бардак а не работа! И тогда может вам просто сменить правление ТСЖ, раз вы этим настолько не доверяете!?

Ну а если уж Вы как собственник при ознакомлении с документацией (что вам позволили сделать чтобы вы развеяли или подтвердили свои опасения), всё таки выявите серьёзные нарушения (хищения и т.п.) то для того чтобы составлять официальные акты, вам необходимо будет соблюсти официальные процедуры! И вы в данном случае можете сделать следующее:
1) Инициировать проверку официальной ревизионной комиссии ТСЖ, которая выдаст официальное заключение!
2) Если вы не доверяете ревизионной комиссии ТСЖ, вы можете инициировать ОСС с целью её переизбрания и провести проверку уже новым составом!
3) Инициировать ОСС с целью принятия решения о проведении внешнего аудита ТСЖ

Но всегда помните, что "благими намерениями выложена дорога в..." сами знаете куда! Парализовав (развалив) работу и без того "помирающего" товарищества, вы вряд ли поможете дому и самим себе!
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!