crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

Главнаятеплые полы от ГВС

теплые полы от ГВС

RSS
теплые полы от ГВС
 
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
 
Так от ГВС или от ЦО?
 
именно от ГВС на кухне
 
У потребителя стоит прибор учета ГВС?
Получается он врезался дополнительно (в обход прибора) в стояк или без прибора просто берет воду на обогрев полов?
Вода при этом циркулирует или уходит в канализацию?
 
он врезался до ИПУ полы от стояка идет циркуляция но на этаж выше температура ГВС падает на 20 градусов
 
А безучётное по 354 ПП не думали на него повесить?))
Для начала.
 
Отрезать на фиг. (Привести ОДИ в проектное состояние). Проходили. Удавалось.
 
Цитата
Ильич пишет:
Отрезать на фиг. (Привести ОДИ в проектное состояние). Проходили. Удавалось.
Предписание и гжи, панацея от таких кулибиных.
 
ГЖИ скорее всего не поможет. А ещё и УК взгреют за бездействие да за нарушение температуры ГВС в других квартирах. На моей памяти нет случая чтобы ГЖИ наказали жителя. Сами на себя беду накличете.
У нас тоже есть такие кулибины. За безучетное потребление их не вздернуть. Воду то они не потребляют, это не отбор воды.

Теплый пол от ГВС - это переустройство жилого помещения.
Статья 25. Жилищного кодекса.
Цитата
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Процедура согласования, причины отказа ст.26-28 ЖК РФ
Последствия самовольной перепланировки ст.29 ЖК РФ
Плюс это ещё и вмешательство в общедомовые инженерные сети (стояк общедомовое имущество).

Мы пишем таким кулибиным предсудебную претензию со ссылками на статьи ЖК РФ с требованием всё вернуть в прежнее состояние ну а потом в суд.
Обычно всё решается до суда хоть и порой с криком.
 
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
 
teregen, это незаконно.
Жалоба в ГЖИ

или сами "убеждайте" привести систему теплоснабжения в соответствии с проектом
 
Цитата
teregen пишет:
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
ОДН на отопление давно отменен ( пост. N354 ). Вся тепловая энергия на отопление распределяется на площадь жилых и нежилых помещений в МКД.
Но такие теплые полы конечно незаконны.
 
Цитата
teregen пишет:
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
ОДН не увеличивается, т.к. нет такого понятия. Если в доме есть прибор учёта, а в квартирах нет ИПУ (скорее всего так), то лишнее тепло разложится на всех пропорционально площадям квартир
На самом деле, ИМХО, не так уж велика эта цифра. Нарушение всего и вся налицо, но не возьмёт квартира тепла намного больше, чем реально ей надо, это же не сауна и окна зимой не открыты. Тёплые полы на балконе/лоджии (есть любители) - другое дело.
А так - предписание - срок - претензия - суд. Перспектива оплаты судебных издержек и услуг адвоката отрезвляет.
 
Ильич, ой, я столкнулась с тем, что судебные издержки вообще ни кого не отрезвляют.
 
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
 
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
Нет, конечно. Так бы все и жили. Всё потраченное тепло будет в стоимости ГВС, поскольку раз есть обратка, есть и рециркуляция.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
Нет, конечно. Так бы все и жили. Всё потраченное тепло будет в стоимости ГВС, поскольку раз есть обратка, есть и рециркуляция.

Ильич ждал когда вы ответите :D , все правильно что есть тепло потери, но ГВС измеряется в кубах а не в гГкал :D разве не так???
 
Цитата
eti18rus пишет:
но ГВС измеряется в кубах а не в гГкал разве не так???

Во многих регионах и в городах- героях :), уже в Гкал и м3хв, при наличии ОДПУ, расчет по Правилам П.П. 354.
 
Виноват, забыл про вариант "только кубы": у нас давно объём плюс нагрев.
 
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
 
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Т.е температура обратки ГВС не учитывается? На доме есть ОДПУ? Холодная обратка ГВС сливается в обратку отопления? Должна же где-то фиксироваться или на что-то влиять температура обратки ГВС. Если обратка отопления меряется и обратка ГВС сливается в неё, то чем ниже температура обратки ГВС, тем больше плата за отопление, как по здравому смыслу и должно быть.
 
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Новостройки тоже отопление и ГВС от цтп без итп?
 
Цитата
нук пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Новостройки тоже отопление и ГВС от цтп без итп?

В новостройках бойлера стоят, мне интересен конкретный случай, когда нет бойлера и ГВС централизованное, стоит счетчик, который меряет в кубах. При всем при этом в квартире А, где теплые полы от обратки, температура ГВС согласно нормативке, а в квартире Б следующего подъезда, температура ГВС аж на 5 градусов выше. В этом случае что тоже с собственниками спорить, выдавать предписание, что бы демонтировали теплые полы???

Вот и получились весы, с одной стороны буква закона, с другой комфорт проживания))))

Эт все в теории, один из возможных вариантов, что бы так сказать быть готовым

Что в этом случае делать тогда???
 
Как учитывается обратка ГВС?
 
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
 
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
 
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:


тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
при открытой системе теплоснабжения в отопительный сезон потребление ГВС меряется не по показаниям вертушки, которая стоит на ГВС, а по разности показаний теплосчетчиков на прямой и обратке. а теплосчетчики замеряют не только теплоноситель но Гкал. Соотвественно, если с ГВС в обратку будет уходить остывшая в теплых полах вода, это теплопотребление также ляжет на дом в целом - теплосчетчик на обратке его учтет.
 
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:


тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
Трудный вопрос, правы Вы или нет. Всякое бывает. Если Вы возвращаете теплоноситель поставщику ресурса, то энтальпия (для простоты - температура) этого теплоносителя по логике и мне известным (знаю не всё конечно) схемам должна контролироваться. А вдруг Вы (а так у Вас на практике и есть) тепло ГВС БЕСПЛАТНО используете (подворовываете и греете этим теплом притон в подвале, например?
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
Трудный вопрос, правы Вы или нет. Всякое бывает. Если Вы возвращаете теплоноситель поставщику ресурса, то энтальпия (для простоты - температура) этого теплоносителя по логике и мне известным (знаю не всё конечно) схемам должна контролироваться. А вдруг Вы (а так у Вас на практике и есть) тепло ГВС БЕСПЛАТНО используете (подворовываете и греете этим теплом притон в подвале, например?

Не надо делать из мухи слона)))) Про притон и подвал с Вами соглашусь на 100%. С этим не поспоришь. Тут, я думаю, нужно рассматривать каждый случай отдельно, а не все "под одну гребенку грести". Как пример - в подвале сделан спортзал, системы отопления там нет, но тепло они получают за счет ГВС, соответственно и ставится счетчик к Гкал и кубах.
А так если разобраться, в каждом доме подвальное помещение отапливается за счет ГВС и отопления, какая бы не была теплоизоляция, подвал все равно отапливается.
#1
0 0
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
#2
0 0
Так от ГВС или от ЦО?
#3
0 0
именно от ГВС на кухне
#4
0 0
У потребителя стоит прибор учета ГВС?
Получается он врезался дополнительно (в обход прибора) в стояк или без прибора просто берет воду на обогрев полов?
Вода при этом циркулирует или уходит в канализацию?
#5
0 0
он врезался до ИПУ полы от стояка идет циркуляция но на этаж выше температура ГВС падает на 20 градусов
#6
0 0
А безучётное по 354 ПП не думали на него повесить?))
Для начала.
#7
0 0
Отрезать на фиг. (Привести ОДИ в проектное состояние). Проходили. Удавалось.
#8
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Отрезать на фиг. (Привести ОДИ в проектное состояние). Проходили. Удавалось.
Предписание и гжи, панацея от таких кулибиных.
#9
0 0
ГЖИ скорее всего не поможет. А ещё и УК взгреют за бездействие да за нарушение температуры ГВС в других квартирах. На моей памяти нет случая чтобы ГЖИ наказали жителя. Сами на себя беду накличете.
У нас тоже есть такие кулибины. За безучетное потребление их не вздернуть. Воду то они не потребляют, это не отбор воды.

Теплый пол от ГВС - это переустройство жилого помещения.
Статья 25. Жилищного кодекса.
Цитата
1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
Процедура согласования, причины отказа ст.26-28 ЖК РФ
Последствия самовольной перепланировки ст.29 ЖК РФ
Плюс это ещё и вмешательство в общедомовые инженерные сети (стояк общедомовое имущество).

Мы пишем таким кулибиным предсудебную претензию со ссылками на статьи ЖК РФ с требованием всё вернуть в прежнее состояние ну а потом в суд.
Обычно всё решается до суда хоть и порой с криком.
#10
0 0
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
#11
0 0
teregen, это незаконно.
Жалоба в ГЖИ

или сами "убеждайте" привести систему теплоснабжения в соответствии с проектом
#12
0 0
Цитата
teregen пишет:
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
ОДН на отопление давно отменен ( пост. N354 ). Вся тепловая энергия на отопление распределяется на площадь жилых и нежилых помещений в МКД.
Но такие теплые полы конечно незаконны.
#13
0 0
Цитата
teregen пишет:
У нас в доме две квартиры имеют теплые полы от ЦО только, по всей квартире. А батареи убрали. Не знаем чего с ними делать... Это какие площади радиаторов теперь у них получаются вместо обычных батарей?
А насколько увеличивается ОДН из-за таких собственников, кто-нибудь знает?
ОДН не увеличивается, т.к. нет такого понятия. Если в доме есть прибор учёта, а в квартирах нет ИПУ (скорее всего так), то лишнее тепло разложится на всех пропорционально площадям квартир
На самом деле, ИМХО, не так уж велика эта цифра. Нарушение всего и вся налицо, но не возьмёт квартира тепла намного больше, чем реально ей надо, это же не сауна и окна зимой не открыты. Тёплые полы на балконе/лоджии (есть любители) - другое дело.
А так - предписание - срок - претензия - суд. Перспектива оплаты судебных издержек и услуг адвоката отрезвляет.
#14
0 0
Ильич, ой, я столкнулась с тем, что судебные издержки вообще ни кого не отрезвляют.
#15
0 0
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
#16
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
Нет, конечно. Так бы все и жили. Всё потраченное тепло будет в стоимости ГВС, поскольку раз есть обратка, есть и рециркуляция.
#17
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
костядаш пишет:
у собственника теплые полы от ГВС как предъявить ему счет за потерю нагрева теплоносителя.
А тёплые полы от подачи или обратки??? Это же тоже имеет значение. Если от подачи, от которой питаются все квартиры, тогда идёт потеря температуры ГВС в других квартирах, а если от обратки, тогда как ??? Получается нет теплопотерь, точнее есть но они ничтожны и не влияют на потребление гвс
Нет, конечно. Так бы все и жили. Всё потраченное тепло будет в стоимости ГВС, поскольку раз есть обратка, есть и рециркуляция.

Ильич ждал когда вы ответите :D , все правильно что есть тепло потери, но ГВС измеряется в кубах а не в гГкал :D разве не так???
#18
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
но ГВС измеряется в кубах а не в гГкал разве не так???

Во многих регионах и в городах- героях :), уже в Гкал и м3хв, при наличии ОДПУ, расчет по Правилам П.П. 354.
#19
0 0
Виноват, забыл про вариант "только кубы": у нас давно объём плюс нагрев.
#20
0 0
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
#21
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Т.е температура обратки ГВС не учитывается? На доме есть ОДПУ? Холодная обратка ГВС сливается в обратку отопления? Должна же где-то фиксироваться или на что-то влиять температура обратки ГВС. Если обратка отопления меряется и обратка ГВС сливается в неё, то чем ниже температура обратки ГВС, тем больше плата за отопление, как по здравому смыслу и должно быть.
#22
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Новостройки тоже отопление и ГВС от цтп без итп?
#23
0 0
Цитата
нук пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
У нас из 100% домов в 90% случаев считаем кубами, по всему городу цтп стоят)))
Новостройки тоже отопление и ГВС от цтп без итп?

В новостройках бойлера стоят, мне интересен конкретный случай, когда нет бойлера и ГВС централизованное, стоит счетчик, который меряет в кубах. При всем при этом в квартире А, где теплые полы от обратки, температура ГВС согласно нормативке, а в квартире Б следующего подъезда, температура ГВС аж на 5 градусов выше. В этом случае что тоже с собственниками спорить, выдавать предписание, что бы демонтировали теплые полы???

Вот и получились весы, с одной стороны буква закона, с другой комфорт проживания))))

Эт все в теории, один из возможных вариантов, что бы так сказать быть готовым

Что в этом случае делать тогда???
#24
0 0
Как учитывается обратка ГВС?
#25
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
#26
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???
#27
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Как учитывается обратка ГВС?

тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
#28
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:


тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
при открытой системе теплоснабжения в отопительный сезон потребление ГВС меряется не по показаниям вертушки, которая стоит на ГВС, а по разности показаний теплосчетчиков на прямой и обратке. а теплосчетчики замеряют не только теплоноситель но Гкал. Соотвественно, если с ГВС в обратку будет уходить остывшая в теплых полах вода, это теплопотребление также ляжет на дом в целом - теплосчетчик на обратке его учтет.
#29
0 0
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:


тоже в кубах по счетчику, зашло 100 кубов, вышло 80, 20 кубов потребил дом
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
Трудный вопрос, правы Вы или нет. Всякое бывает. Если Вы возвращаете теплоноситель поставщику ресурса, то энтальпия (для простоты - температура) этого теплоносителя по логике и мне известным (знаю не всё конечно) схемам должна контролироваться. А вдруг Вы (а так у Вас на практике и есть) тепло ГВС БЕСПЛАТНО используете (подворовываете и греете этим теплом притон в подвале, например?
#30
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
eti18rus пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Вышло с какой температурой???

Не понял суть вопроса. Температура ГВС измеряется в точке водоразбора у потребителя, от 60 до 75 градусов. Температура на подаче и обратке не измеряется насколько я знаю. Поправьте если я не прав
Трудный вопрос, правы Вы или нет. Всякое бывает. Если Вы возвращаете теплоноситель поставщику ресурса, то энтальпия (для простоты - температура) этого теплоносителя по логике и мне известным (знаю не всё конечно) схемам должна контролироваться. А вдруг Вы (а так у Вас на практике и есть) тепло ГВС БЕСПЛАТНО используете (подворовываете и греете этим теплом притон в подвале, например?

Не надо делать из мухи слона)))) Про притон и подвал с Вами соглашусь на 100%. С этим не поспоришь. Тут, я думаю, нужно рассматривать каждый случай отдельно, а не все "под одну гребенку грести". Как пример - в подвале сделан спортзал, системы отопления там нет, но тепло они получают за счет ГВС, соответственно и ставится счетчик к Гкал и кубах.
А так если разобраться, в каждом доме подвальное помещение отапливается за счет ГВС и отопления, какая бы не была теплоизоляция, подвал все равно отапливается.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!