
03.10.2016 10:32:16
Здравствуйте, дорогие формучане! Помогите разобраться в ситуации, как бы поставить точки над "i"....Ситуация следующая: 22.09. мы получили как УК, постановление администрации о начале отопительного сезона с 23.09.2016. Утром следующего дня, наши сантехники начали в домах открывать задвижки и в одной из квартир на пятом этаже произошла авария, а именно из крана на соединяющей трубе стояка с радиатором начала фонтанировать горячая вода черного цвета и вся эта черная "жижа" дошла до комнат. Собственник написала заявление, где сама пишет, что после закрытия крана вода течь перестала. Когда мы приехали на обследование, то при открытии данного крана никакой жидкости вообще не вытекало, стояк работал и радиатор был теплый, т.е. все находилось в рабочем состоянии. По стенам были видны черные брызги и по плинтусу черная полоса, все это в акте указано. Собственник с данным актом не согласна, ссылается на то, что у нее деформировалась встроенная мебель, повело ламинат и т.д., при этом составила с соседями свой акт, без нашего участия, где указывает все свои потери. Теперь пишет претензию в нашу компанию, о том чтобы мы возмещали ей все расходы. Подскажите пожалуйста, чья все таки здесь вина? Данные краны относятся к общедомовому имуществу или это все таки собственность Собственника? Должны ли мы предупреждать Собственников о начале отопительного сезона, если недели за две, мы в подъездах развешивали объявления о том, что с приближением отопительного сезона, просим проверить запорные арматуры на трубах отопления? Может у кого была такая ситуация, поделитесь опытом)))
![]() |
03.10.2016 11:06:12
А что это за кран такой? И каково его назначение? Не самовольно-ли он установлен?
|
03.10.2016 11:57:31
[ref:1jmhlyog]ДЮДЮКА[/ref:1jmhlyog], сижу я дома и у меня везде течет черная жижа... А потом раз и перестала...
Что за кран то? Из системы отопления может что-то течь только если труба с дырой или целенаправленно сделали так, чтобы вытекло... |
03.10.2016 12:00:52
Скорее всего речь идет о кране установленном на отводе соединяющем стояк с батареей.
|
03.10.2016 12:16:42
Ну или спускник воздуха |
03.10.2016 12:25:26
Кран перед батареей? А в проекте на дом есть эти краны? Если, это краны отсекающие батарею, то быстрее всего - ваше имущество. Если собственником установлены самостоятельно (нет в проекте на дом) В Акте указывайте, что данные краны установлены не по проекту и самостоятельно собственником... тогда есть шанс отбиться.
|
03.10.2016 12:41:53
Или выход на "теплые полы" ![]() |
03.10.2016 13:00:06
Мало информации. Для начала: система горизонтальная или вертикальная? (Судя по описанию, скорее вертикальная, т.к. стояк где-то у батареи. Надо точнее). Если вертикальная, то ОИ при отсутствии самопала.
Я так понимаю, что ТС больше беспокоится не о первопричине, а об оценке объёма последствий: что залило, куда повело и пр. |
04.10.2016 03:30:34
Вот как раз первопричину то мы и ищем) Как довести до Собственника, что это его вина, что возможно ребенок кран открутил, потому что доступ к оборудованию открыт. Человек уверен,что виноваты мы, что должны были в 7 утра постучаться в двери и сказать, будьте готовы мы включаем отопление!!! |
04.10.2016 06:46:15
Это верхний этаж, так понимаю. Такое впечатление что здесь каждый день подтекает))). Составляйте акт грамотно. После запорки пластик. Монтаж самим собственником и т.д.
|
04.10.2016 07:04:56
Самопал. Несанкционированное вмешательство в общедомовую систему.
170-е: 1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке. Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения. |
04.10.2016 07:29:56
Квартира - хлев какой то. Краны явно самопально установленные. На других квартирах этого этажа как сделано?
Откуда текло. по резьбе крана или по уплотнению бабочки? Если не обтерли должны быть белесые следы. |
04.10.2016 07:36:15
Опрессовку ведь проводили, обращения от собственника не было. Далле шикарное заявление
Собрать свои подписи о том, что
|
04.10.2016 08:57:47
Судя по фото - краны не по проекту! В Акте указываете откуда происходила течь, и четко прописываете, что данное оборудование (краны ) установлены собственником самостоятельно, без проекта и согласования с УК. |
04.10.2016 11:46:07
Я так понимаю что это самовольно установленная система, соответственно она находиться в собственности и не относиться к общему имуществу дома.В соответствии с п. 5 Постановления № 491 происходит разграничение зон ответственности системы холодного и горячего водоснабжения. Согласно указанному пункту в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. В соответствии с п. 5 Постановления № 491 регламентированы зоны ответственности управляющей организации и собственника относительно системы водоотведения. Согласно указанному пункту в состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе. В соответствии с п. 6 Постановления №491 в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. При этом следует учитывать, что согласно позиции судов, находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Таким образом, ответственность за обслуживание оборудования обслуживающие только одно конкретное помещение, относится к зоне ответственности собственника помещения. Согласно п. 7 Постановления № 491 в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного вод. Вот как то так ![]() |
04.10.2016 14:41:09
|
04.10.2016 21:14:36
Мое мнение. Все ранее предложенные варианты спорны, так, как УО должна была выявить нарушения при плановых осмотрах 2 раза в год и, как минимум прореагировать.
Мне нравится подключение - классическая схема разделяющая в квартире общее имущество от имущества собственника. Авария произошла в зоне ответственности жЫтеля, после запорного вентиля. |
05.10.2016 04:43:10
![]() ![]() |
05.10.2016 07:16:14
|
05.10.2016 08:08:15
|
05.10.2016 10:05:48
|
05.10.2016 11:28:41
|
05.10.2016 14:27:49
Скорее всего после шарового, иначе пришлось бы стояк отключать, а про это в топике ни слова.
|
18.10.2017 23:09:58
Подскажите, а как отказать собственнице в установке электроплиты в МКД с газом?
|
19.10.2017 00:24:59
Просто предупредить её надо, что электричество у неё будет не по тарифу для электроплит, т.к дом газифицирован. Это отбивает у умных людей всякую охоту менять плиты. |
19.10.2017 04:56:24
|
19.10.2017 05:19:12
Тариф не аргумент. Кухню с газом надо ремонтировать раз в три года, с э/плитой - раз в 10 лет. Проверено. Выгодно. У меня море знакомых, да и я грешным делом в квартирах родственников убрали на фиг газ. Все счастливы. Переплата в 10 тыр в год окупается. Плюс чистота, безопасность... У нас в регионе ночной тариф действует в выходные дни, так что переплата ещё меньше. ИМХО, газ в квартирах - варварство не от хорошей жизни. Не знаю ни одного плюса, кроме цены. Минусов куча. ЗЫ. Вспомните, что недели в стране не проходит без ЧП с бытовым газом. ЗЫЗЫ. Когда покупал себе жильё, газифицированные дома даже не рассматривал. |
19.10.2017 07:29:41
Ильич, это новостройка
Есть опасение как раз таки в подсоединении) Надо поднять ТУ на дом Спасибо за ответы, пошла думать Отправлено спустя 2 минуты 51 секунды:
Она ещё и от центрального отопления пытается отказаться))) Так что барышня очень интересная. Хочет провести по квартире электрическое отопление |
19.10.2017 07:59:18
Уважаемая Anna 31, тут всё не сложно. Для подключения э/плиты надо, чтобы на квартиру было не менее 10 кВт (по порядку) мощности. Отказ от отопления достаточно сложен, зависит от системы. Мощность сильно зависит от региона. Грубо 100...150 Вт/м2. Т.е. если квартира - 80 кв. м, необходимо ещё 10 кВт. Сомневаюсь, что в газифицированной новостройке на квартиру отведено 20 кВт. Многовато. На э/отопление вряд ли рассчитано, на э/плиту - вполне может быть. Собственник должен запросить у вас техусловия, там всё и пропишите. Ограничьте мощность вводных автоматов.
Теоретически (знаю такие случаи) собственник может запитаться отдельной линией от ВРУ. Проект, трассирова - за его счёт. Вполне работоспособная дорогая схема. Охота пуще неволи... |
19.10.2017 08:15:14
У моей подруги у сына аллергия на газ. Отказались в пользу электрической плиты. Так что причин может быть много |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: Скорее всего речь идет о кране установленном на отводе соединяющем стояк с батареей. |
Цитата | ||
---|---|---|
Клабер пишет:
Ну или спускник воздуха |
Цитата | ||
---|---|---|
Анфиска пишет: Кран перед батареей? А в проекте на дом есть эти краны? Если, это краны отсекающие батарею, то быстрее всего - ваше имущество. Если собственником установлены самостоятельно (нет в проекте на дом) В Акте указывайте, что данные краны установлены не по проекту и самостоятельно собственником... тогда есть шанс отбиться.[/quo Да, кран установлен перед батареей. Отправлено спустя 29 минуты 18 секунды:
|
Цитата |
---|
Собственник написала заявление, где сама пишет, что после закрытия крана вода течь перестала. |
Цитата |
---|
недели за две, мы в подъездах развешивали объявления о том, что с приближением отопительного сезона, просим проверить запорные арматуры на трубах отопления |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
ДЮДЮКА пишет:
Вот как раз первопричину то мы и ищем) Как довести до Собственника, что это его вина, что возможно ребенок кран открутил, потому что доступ к оборудованию открыт. Человек уверен,что виноваты мы, что должны были в 7 утра постучаться в двери и сказать, будьте готовы мы включаем отопление!!! |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
ДЮДЮКА пишет:
Вот как раз первопричину то мы и ищем) Как довести до Собственника, что это его вина, что возможно ребенок кран открутил, потому что доступ к оборудованию открыт. Человек уверен,что виноваты мы, что должны были в 7 утра постучаться в двери и сказать, будьте готовы мы включаем отопление!!! |
Цитата |
---|
Алексей Борисов пишет: Я так понимаю что это самовольно установленная система |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Мое мнение. Все ранее предложенные варианты спорны, так, как УО должна была выявить нарушения при плановых осмотрах 2 раза в год и, как минимум прореагировать. Мне нравится подключение - классическая схема разделяющая в квартире общее имущество от имущества собственника. Авария произошла в зоне ответственности жЫтеля, после запорного вентиля. |
Цитата |
---|
Rembo пишет: после запорного вентиля |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Я понимал, что потёк именно шаровой. |
Цитата |
---|
Anna 31 пишет: Подскажите, а как отказать собственнице в установке электроплиты в МКД с газом? |
Цитата |
---|
Anna 31 пишет: Подскажите, а как отказать собственнице в установке электроплиты в МКД с газом? |
Цитата | ||
---|---|---|
Егор пишет:
Просто предупредить её надо, что электричество у неё будет не по тарифу для электроплит, т.к дом газифицирован. Это отбивает у умных людей всякую охоту менять плиты. |
Цитата | ||
---|---|---|
Леший пишет:
|
Цитата |
---|
Леший пишет: Интересует почему она от нее отказывается, очкует что ли? Вся Белорусь и укры сидят с печками на газу. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!