crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОнлайн кассы для всех

Онлайн кассы для всех

RSS
Онлайн кассы для всех
 
Цитата
Ejeen пишет:
И еще! никто не задумывался откуда брать деньги на почтовую отправку чека? Если нет моб. телефона и е-мейла потребителя
не тот пункт смотрите. Нужно смотреть п 5-.3. Вариант бумажного чека тоже остался, если у вас нет адреса и телефона
Если на слете будете , то все поясню. Сюда выложу после 3 июля
 
Мы от слета далеко, увы.
Цитата
Ejeen пишет:
...за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа
Если я правильно я понимаю, данная фраза все равно обязывает уже сейчас ставить онлайн кассу для УК принимающей платежи исключительно через банк, в том числе через банк онлайн(((

Я о чем: сбер уже нам высказал о необходимости онлайн кассы, вроде как и консультация фнс у них есть, не остановили бы прием платежей 01.07.18...
Да и фнс нас не нагреет, так с числа со второго?
Туплю капец.
Но потихоньку прихожу к выводу, что бежать за кассой надо однако, хоть на регистрацию сдать в июне...
 
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
Если у вас есть расчетный центр и они принимают платежи, а потом перечисляют деньги вам, то обязанность пробивать чеки у него

Отправлено спустя 8 минуты 3 секунды:
Ejeen, отчетность сдаете через Контур?
 
Цитата
Ялиса пишет:
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
эммм вопрос а как это будет выглядеть физически? О_о ну вибьем мы эти чеки, а дальше их куда? будем плодить мусор, лишь бы эта информация досталась налоговой?
 
Цитата
Ялиса пишет:
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
Не следил за темой, несколько вопросов:
1) действительно бесповоротно приняли такую норму? хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось?
2) в какой момент (по какому событию) должен пробиваться чек? по факту фактического поступления д/с на расчетный счет организации?
3) есть предположения, как это должно выглядеть технологически? отдельный чек по каждому платежу из реестра (если да, то присоединяюсь к вопросу Сергея - зачем и кому оно нужно)?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
1) действительно бесповоротно приняли такую норму
да
Цитата
Andrey_S пишет:
хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось
нет. Кроме этого: вы купили машину за 1,5 ляма, а у нас сведения по 2 НДФЛ годовой доход 150 рублей. Где деньги Зин? Ваше предприятие платит вам "черную" зарплату?
Цитата
Andrey_S пишет:
по факту фактического поступления д/с на расчетный счет организации?
на следующий день
Цитата
Andrey_S пишет:
отдельный чек по каждому платежу из реестра
да
 
Цитата
Ejeen пишет:
Если я правильно я понимаю, данная фраза все равно обязывает уже сейчас ставить онлайн кассу для УК принимающей платежи исключительно через банк, в том числе через банк онлайн(((

Подозреваю, что все-таки не обязывает до 01.07.2019. Исходя из правил русского языка, в котором запятые стявятся при перечислении однородных членов предложения можно выделить следующие категории расчетов, по которым обязанность установки касс перенесена на 01.07.2019. Это:
а. при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)
б. расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт
в. при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов
г. при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг
д. при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги

Для расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт никаких исключений не предусмотрено. Хотя, формулировочки, как обычно, корявые....
Если УК производит еще какие-либо иные расчеты, то да, касса должна быть.
 
Цитата
Ялиса пишет:
на следующий день
Я к тому, что отсчет времени начинать именно с момента фактического поступления денег на счет получателя?
Кстати, следующий рабочий день имеется в виду?

Цитата
Ялиса пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты отдельный чек по каждому платежу из реестра
да
зачем? от фактического поступления на счет же - если банк/агент все собранные средства единой суммой присылает?

Цитата
Ялиса пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось
нет.
Ну какую-то цель ведь они преследуют? Есть предположения, для чего и кому это нужно?

Еще вопрос - чеки должны выбиваться по всем поступившим платежам, кроме совершенных ИП/юрлицами?
Даже если это не выручка (например, какие-нибудь операции со своими сотрудниками-подотчетниками)? Какие критерии фильтрации?
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Ну какую-то цель ведь они преследуют? Есть предположения, для чего и кому это нужно?
предполагаю, чтобы контролировать все платежи физлиц
 
Цитата
Сибиряк пишет:
предполагаю, чтобы контролировать все платежи физлиц
В каком смысле? В чеке же нет информации о плательщике

Отправлено спустя 15 минуты 3 секунды:
ИМХО, надо привлекать к теме всех, кого можно - и ассоциацию, и РСПП, и внедренцев ГИС ЖКХ.
 
Цитата
Ялиса пишет:
отчетность сдаете через Контур?
Да.

Прибыл из налоговой, час выносили мозг друг другу, каждый остался при своем мнении.
Рассудите:
УК имеет договор на перевод денежных средств со Сбером, вроде бы все прозрачно?
В общем и целом точка зрения налоговой: жылец оплатил
а) наличкой оператору - касса УК не нужна;
б) этому же оператору картой - касса нужна ! ??? dash2
в) через электронное приложение (того же Сбера) сбербанк онлайн - касса нужна! ??? trup
На вопрос в чем разница, ответ поражает: в вариантах б) и в) платеж совершается с применением карты (электронного средства платежа)? !!! rev
Вот говорят, Ваши РСО работают с платежным агентом (московский) который оказывает услуги по приему платежей с помощью электронного средства платежа (карт) и никаких проблем.
Веселые и шибко грамотные спецы, что можно сказать.

Чем московский платежный агент так хорош? пояснить не могут.
Я на пальцах им объясняю: Сбер по договору осуществляет перевод денежных средств на основании распоряжения плательщика - как и каким образом он это делает, с помощью живого оператора, банкомата, терминала или электронного приложения меня собственно не интересует от слова ВАЩЩЕ! Хоть с ящиком для пожертвований ходят... Я заплатил комиссию от собранной суммы и не парюсь.
Сбер выполняет условия договора? И слава Богу, все вопросы к нему. В том числе и по приему платежей с карты, терминалом, ящиком и через любое онлайн приложение. Ведь все перечисленное является именно ЕГО дополнительными сервисами для удобства ЕГО клиентов. Логично?
Только видимо налоговую вымораживает то, что банк кредитная организация с которой взятки гладки, потому видимо и мучаются, ночами не спят, разъяснения ваяют.

Конечно имеется шанс влететь на штраф, но думаю лучше подождать развития ситуации и судебной практики, чем пытаться разобраться в вымученных разъяснениях ФНС и Минфина, невнятных рассказах представителей московских фирм ( платежных агентов) и местных налоговых инспекторов.
 
Цитата
Ejeen пишет:
Только видимо налоговую вымораживает то, что банк кредитная организация с которой взятки гладки, потому видимо и мучаются, ночами не спят, разъяснения ваяют.
Не налоговая виновата. Воду мутят те, кто выпустил такую нормативку.
 
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются
 
Цитата
Ялиса пишет:
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются
текст поправил
Конечно не платежный агент, просто выбесили, уже шарики за ролики поехали...
 
Цитата
Ejeen пишет:
но думаю лучше подождать развития ситуации и судебной практики, чем пытаться разобраться в вымученных разъяснениях ФНС и Минфина, невнятных рассказах представителей московских фирм ( платежных агентов) и местных налоговых инспекторов.
Я полностью согласна с этим.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются

С платежами через банки - жопа.

По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек.

Банк его бить не будет: 1) нафиг не надо ибо у него не оплата, а перевод 2) он не может этого сделать.

Влетит продавец - УК и ТСЖ
 
успокойтесь. У меня бухгалтерия уже три дня кипятком пи......, ничего не исправим (Я то уже пару месяцев). Будем бить чеки. Для тех, кто хочет подождать: глубина налоговой проверки 1 год по кассовым операциям, т.е вы год будете жить на мине замедленного действия
 
Цитата
burmistr пишет:
По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек.
Чек, который дает оператор при приеме платежей от населения, как наличных, так и банковской картой - это чек о переводе, правильно?
Я просто не представляю, как пробивать 90-120 чеков в те дни, когда еще и в кассу народ идет гурьбой...

А в самой кассе кто-то будет делать отдельный раздел для пробивания таких чеков, чтобы не смешивать в кучу все платежи?
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Чек, который дает оператор при приеме платежей от населения, как наличных, так и банковской картой - это чек о переводе, правильно?
Я просто не представляю, как пробивать 90-120 чеков в те дни, когда еще и в кассу народ идет гурьбой...
+

Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
 
Цитата
burmistr пишет:
Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
Все же хотелось бы понять, какая цель преследуется введением таких правил, а от этого уже делать выводы и прогнозы.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
Все же хотелось бы понять, какая цель преследуется введением таких правил, а от этого уже делать выводы и прогнозы.

Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
 
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
Логичнее контролировать реестры СБ и Почты, там есть лицевые счета, которые можно привязать к собственнику или недвижимости, а чеки-то чего контролировать - они ничего не покажут.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
ммм ну нет в чеке информации о том, кто платит )
 
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
Подтверждаю комментарии выше - нельзя достичь эту цель обсуждаемой мерой.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
ммм ну нет в чеке информации о том, кто платит )

Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
 
У меня недавно был запрос от Следственного комитета, кто и сколько оплачивал ком.платежи по конкретной квартире. Пришлось послать доблестных следаков в банки, т.к. у меня реестры платежей, где есть только номер л/с и сумма. От того, что я набью миллион онлайн-чеков у кого-что добавиться?
 
Цитата
Ejeen пишет:
В общем и целом точка зрения налоговой: жылец оплатил
а) наличкой оператору - касса УК не нужна;
б) этому же оператору картой - касса нужна ! ???
в) через электронное приложение (того же Сбера) сбербанк онлайн - касса нужна! ???
Однако, у меня в одном реестре от Сбера платежи и налочкой через кассира банка, и онлайн платеж и терминал. Как определить когда бить чек.
В другом банке иногда платеж набивают в ручную и тут фантазия кассиров при написании ФИО плательщика не знает границ, на кого пробивать чек?
 
Цитата
burmistr пишет:
Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
Если им важен объем всех платежей по стране, тогда всё ок, а если они хотят детализации по конкретным личностям, то чек, пробитый в он-лайн кассе её не даст. Тем более, что без таких чеков можно получить информацию от банка по движению средств по карте клиента, при наличии соответствующих полномочий.
 
Цитата
burmistr пишет:
Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
Не вижу связи.
ИМХО, цель похожа на расширение контроля над базой налогообложения получателей платежей. Домыслы, конечно, но другого логического обоснования на ум не приходит.
По-простому, на простейшем примере "УСН-доходы": сейчас база налогообложения учитывается в КУДиР, которая хранится у самого получателя платежей, а ФНС получает доступ только к сводным сведениям из декларации УСН, причем со значительной задержкой. Сведения об операциях по счету от банка, видимо, не подходят, т.к. не содержат явного признака учтена операция в качестве дохода или не учтена. То есть, у получателя платежей имеется пространство для маневров, которое есть желание сократить.
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
А в самой кассе кто-то будет делать отдельный раздел для пробивания таких чеков, чтобы не смешивать в кучу все платежи?
буду писать письмо. Пока в устном разговоре с налоговиками: эти деньги ничем не отличаются от чеков, которые проходят по карте в кассе. Поэтому признак чека "Электронными". Отдельной секции не надо.
Юлия, в вашем случае нужно отдельный кассовый аппарат, иначе кассир захлебнется чеками. Кассир в кассе, бухгалтерк, который занимается банком сидит на рабочем месте , рядом ящик-
ККМ и на следующий день она прибивает банковские поступления по этому ящику

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
Цитата
Юлия Т. пишет:
если они хотят детализации по конкретным личностям, то чек, пробитый в он-лайн кассе её не даст.
а если прочитать,что планируется, то планируется пробивка и юриков ,с указанием ИНН, наименования, ГТД, страны производителя. Бредятина, но у нас все возможно.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Ирина66 пишет:
Как определить когда бить чек.
по факту зачисления на расчетный счет, на следующий день. Запомните правило на сегодняшний день: кто получил деньги на свой расчетный счет без платежного агента - тот бьет чек
#301
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
И еще! никто не задумывался откуда брать деньги на почтовую отправку чека? Если нет моб. телефона и е-мейла потребителя
не тот пункт смотрите. Нужно смотреть п 5-.3. Вариант бумажного чека тоже остался, если у вас нет адреса и телефона
Если на слете будете , то все поясню. Сюда выложу после 3 июля
#302
0 0
Мы от слета далеко, увы.
Цитата
Ejeen пишет:
...за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа
Если я правильно я понимаю, данная фраза все равно обязывает уже сейчас ставить онлайн кассу для УК принимающей платежи исключительно через банк, в том числе через банк онлайн(((

Я о чем: сбер уже нам высказал о необходимости онлайн кассы, вроде как и консультация фнс у них есть, не остановили бы прием платежей 01.07.18...
Да и фнс нас не нагреет, так с числа со второго?
Туплю капец.
Но потихоньку прихожу к выводу, что бежать за кассой надо однако, хоть на регистрацию сдать в июне...
#303
0 0
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
Если у вас есть расчетный центр и они принимают платежи, а потом перечисляют деньги вам, то обязанность пробивать чеки у него

Отправлено спустя 8 минуты 3 секунды:
Ejeen, отчетность сдаете через Контур?
#304
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
эммм вопрос а как это будет выглядеть физически? О_о ну вибьем мы эти чеки, а дальше их куда? будем плодить мусор, лишь бы эта информация досталась налоговой?
#305
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
да, весь безнал от физиков, если вы принимаете себе на расчетный счет нужно проводить через онлайн кассу. Сбер. не имеет никакого права остановить ваши платежи, не его функция. Крайний срок у вас 3 июля, когда должна заработать онлайн касса. Потому ,что чеки должны пробиваться на следующий день. Все, что придет 2 числа пробивается 3 июля и так далее.
Не следил за темой, несколько вопросов:
1) действительно бесповоротно приняли такую норму? хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось?
2) в какой момент (по какому событию) должен пробиваться чек? по факту фактического поступления д/с на расчетный счет организации?
3) есть предположения, как это должно выглядеть технологически? отдельный чек по каждому платежу из реестра (если да, то присоединяюсь к вопросу Сергея - зачем и кому оно нужно)?
#306
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
1) действительно бесповоротно приняли такую норму
да
Цитата
Andrey_S пишет:
хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось
нет. Кроме этого: вы купили машину за 1,5 ляма, а у нас сведения по 2 НДФЛ годовой доход 150 рублей. Где деньги Зин? Ваше предприятие платит вам "черную" зарплату?
Цитата
Andrey_S пишет:
по факту фактического поступления д/с на расчетный счет организации?
на следующий день
Цитата
Andrey_S пишет:
отдельный чек по каждому платежу из реестра
да
#307
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
Если я правильно я понимаю, данная фраза все равно обязывает уже сейчас ставить онлайн кассу для УК принимающей платежи исключительно через банк, в том числе через банк онлайн(((

Подозреваю, что все-таки не обязывает до 01.07.2019. Исходя из правил русского языка, в котором запятые стявятся при перечислении однородных членов предложения можно выделить следующие категории расчетов, по которым обязанность установки касс перенесена на 01.07.2019. Это:
а. при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)
б. расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт
в. при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов
г. при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг
д. при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги

Для расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт никаких исключений не предусмотрено. Хотя, формулировочки, как обычно, корявые....
Если УК производит еще какие-либо иные расчеты, то да, касса должна быть.
#308
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
на следующий день
Я к тому, что отсчет времени начинать именно с момента фактического поступления денег на счет получателя?
Кстати, следующий рабочий день имеется в виду?

Цитата
Ялиса пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты отдельный чек по каждому платежу из реестра
да
зачем? от фактического поступления на счет же - если банк/агент все собранные средства единой суммой присылает?

Цитата
Ялиса пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты хоть какое-то более-менее вменяемое обоснование встречалось
нет.
Ну какую-то цель ведь они преследуют? Есть предположения, для чего и кому это нужно?

Еще вопрос - чеки должны выбиваться по всем поступившим платежам, кроме совершенных ИП/юрлицами?
Даже если это не выручка (например, какие-нибудь операции со своими сотрудниками-подотчетниками)? Какие критерии фильтрации?
#309
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Ну какую-то цель ведь они преследуют? Есть предположения, для чего и кому это нужно?
предполагаю, чтобы контролировать все платежи физлиц
#310
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
предполагаю, чтобы контролировать все платежи физлиц
В каком смысле? В чеке же нет информации о плательщике

Отправлено спустя 15 минуты 3 секунды:
ИМХО, надо привлекать к теме всех, кого можно - и ассоциацию, и РСПП, и внедренцев ГИС ЖКХ.
#311
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
отчетность сдаете через Контур?
Да.

Прибыл из налоговой, час выносили мозг друг другу, каждый остался при своем мнении.
Рассудите:
УК имеет договор на перевод денежных средств со Сбером, вроде бы все прозрачно?
В общем и целом точка зрения налоговой: жылец оплатил
а) наличкой оператору - касса УК не нужна;
б) этому же оператору картой - касса нужна ! ??? dash2
в) через электронное приложение (того же Сбера) сбербанк онлайн - касса нужна! ??? trup
На вопрос в чем разница, ответ поражает: в вариантах б) и в) платеж совершается с применением карты (электронного средства платежа)? !!! rev
Вот говорят, Ваши РСО работают с платежным агентом (московский) который оказывает услуги по приему платежей с помощью электронного средства платежа (карт) и никаких проблем.
Веселые и шибко грамотные спецы, что можно сказать.

Чем московский платежный агент так хорош? пояснить не могут.
Я на пальцах им объясняю: Сбер по договору осуществляет перевод денежных средств на основании распоряжения плательщика - как и каким образом он это делает, с помощью живого оператора, банкомата, терминала или электронного приложения меня собственно не интересует от слова ВАЩЩЕ! Хоть с ящиком для пожертвований ходят... Я заплатил комиссию от собранной суммы и не парюсь.
Сбер выполняет условия договора? И слава Богу, все вопросы к нему. В том числе и по приему платежей с карты, терминалом, ящиком и через любое онлайн приложение. Ведь все перечисленное является именно ЕГО дополнительными сервисами для удобства ЕГО клиентов. Логично?
Только видимо налоговую вымораживает то, что банк кредитная организация с которой взятки гладки, потому видимо и мучаются, ночами не спят, разъяснения ваяют.

Конечно имеется шанс влететь на штраф, но думаю лучше подождать развития ситуации и судебной практики, чем пытаться разобраться в вымученных разъяснениях ФНС и Минфина, невнятных рассказах представителей московских фирм ( платежных агентов) и местных налоговых инспекторов.
#312
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
Только видимо налоговую вымораживает то, что банк кредитная организация с которой взятки гладки, потому видимо и мучаются, ночами не спят, разъяснения ваяют.
Не налоговая виновата. Воду мутят те, кто выпустил такую нормативку.
#313
0 0
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются
#314
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются
текст поправил
Конечно не платежный агент, просто выбесили, уже шарики за ролики поехали...
#315
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
но думаю лучше подождать развития ситуации и судебной практики, чем пытаться разобраться в вымученных разъяснениях ФНС и Минфина, невнятных рассказах представителей московских фирм ( платежных агентов) и местных налоговых инспекторов.
Я полностью согласна с этим.
#316
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Почему вы решили что сбер является платежным агентом?
Читаем первоисточник 103 ФЗ:
) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
(в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
я думаю, на выделенном вопросы снимаются

С платежами через банки - жопа.

По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек.

Банк его бить не будет: 1) нафиг не надо ибо у него не оплата, а перевод 2) он не может этого сделать.

Влетит продавец - УК и ТСЖ
#317
0 0
успокойтесь. У меня бухгалтерия уже три дня кипятком пи......, ничего не исправим (Я то уже пару месяцев). Будем бить чеки. Для тех, кто хочет подождать: глубина налоговой проверки 1 год по кассовым операциям, т.е вы год будете жить на мине замедленного действия
#318
0 0
Цитата
burmistr пишет:
По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек.
Чек, который дает оператор при приеме платежей от населения, как наличных, так и банковской картой - это чек о переводе, правильно?
Я просто не представляю, как пробивать 90-120 чеков в те дни, когда еще и в кассу народ идет гурьбой...

А в самой кассе кто-то будет делать отдельный раздел для пробивания таких чеков, чтобы не смешивать в кучу все платежи?
#319
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
Чек, который дает оператор при приеме платежей от населения, как наличных, так и банковской картой - это чек о переводе, правильно?
Я просто не представляю, как пробивать 90-120 чеков в те дни, когда еще и в кассу народ идет гурьбой...
+

Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
#320
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
Все же хотелось бы понять, какая цель преследуется введением таких правил, а от этого уже делать выводы и прогнозы.
#321
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Все верно. Посмотрите требования к кассовым чекам и сравните с тем, что бьет банк
Все же хотелось бы понять, какая цель преследуется введением таких правил, а от этого уже делать выводы и прогнозы.

Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
#322
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
Логичнее контролировать реестры СБ и Почты, там есть лицевые счета, которые можно привязать к собственнику или недвижимости, а чеки-то чего контролировать - они ничего не покажут.
#323
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
ммм ну нет в чеке информации о том, кто платит )
#324
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
Подтверждаю комментарии выше - нельзя достичь эту цель обсуждаемой мерой.
#325
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цель - онлайн контроль за расходами граждан, так как расходы контролировать проще, чем доходы
ммм ну нет в чеке информации о том, кто платит )

Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
#326
0 0
У меня недавно был запрос от Следственного комитета, кто и сколько оплачивал ком.платежи по конкретной квартире. Пришлось послать доблестных следаков в банки, т.к. у меня реестры платежей, где есть только номер л/с и сумма. От того, что я набью миллион онлайн-чеков у кого-что добавиться?
#327
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
В общем и целом точка зрения налоговой: жылец оплатил
а) наличкой оператору - касса УК не нужна;
б) этому же оператору картой - касса нужна ! ???
в) через электронное приложение (того же Сбера) сбербанк онлайн - касса нужна! ???
Однако, у меня в одном реестре от Сбера платежи и налочкой через кассира банка, и онлайн платеж и терминал. Как определить когда бить чек.
В другом банке иногда платеж набивают в ручную и тут фантазия кассиров при написании ФИО плательщика не знает границ, на кого пробивать чек?
#328
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
Если им важен объем всех платежей по стране, тогда всё ок, а если они хотят детализации по конкретным личностям, то чек, пробитый в он-лайн кассе её не даст. Тем более, что без таких чеков можно получить информацию от банка по движению средств по карте клиента, при наличии соответствующих полномочий.
#329
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Если соединить это с ограничением хождения налички... То будет все ОК
Не вижу связи.
ИМХО, цель похожа на расширение контроля над базой налогообложения получателей платежей. Домыслы, конечно, но другого логического обоснования на ум не приходит.
По-простому, на простейшем примере "УСН-доходы": сейчас база налогообложения учитывается в КУДиР, которая хранится у самого получателя платежей, а ФНС получает доступ только к сводным сведениям из декларации УСН, причем со значительной задержкой. Сведения об операциях по счету от банка, видимо, не подходят, т.к. не содержат явного признака учтена операция в качестве дохода или не учтена. То есть, у получателя платежей имеется пространство для маневров, которое есть желание сократить.
#330
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
А в самой кассе кто-то будет делать отдельный раздел для пробивания таких чеков, чтобы не смешивать в кучу все платежи?
буду писать письмо. Пока в устном разговоре с налоговиками: эти деньги ничем не отличаются от чеков, которые проходят по карте в кассе. Поэтому признак чека "Электронными". Отдельной секции не надо.
Юлия, в вашем случае нужно отдельный кассовый аппарат, иначе кассир захлебнется чеками. Кассир в кассе, бухгалтерк, который занимается банком сидит на рабочем месте , рядом ящик-
ККМ и на следующий день она прибивает банковские поступления по этому ящику

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
Цитата
Юлия Т. пишет:
если они хотят детализации по конкретным личностям, то чек, пробитый в он-лайн кассе её не даст.
а если прочитать,что планируется, то планируется пробивка и юриков ,с указанием ИНН, наименования, ГТД, страны производителя. Бредятина, но у нас все возможно.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Цитата
Ирина66 пишет:
Как определить когда бить чек.
по факту зачисления на расчетный счет, на следующий день. Запомните правило на сегодняшний день: кто получил деньги на свой расчетный счет без платежного агента - тот бьет чек
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!