crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяКак у кого в регионах дела с вывозом мусора?

Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?

RSS
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
Мужик с большой буквы.
 
Цитата
olga123 пишет:
Добрый день!
Нижний Новгород: тариф по городу 665,67 руб/м3 .
Выставлять для жителей МКД говорят исходя из норматива на 1 м.кв., но нормативы регионом пока не установлены...(печально) . Установлены нормативы для жителей частного сектора: г.Н.Новгород -2,87 м3 на 1 чел. в год, 2,36 м3 на чел. в год для Ниж.области.
При этом ГЖИ говорит, что УК вычесть должны не менее 4,5 руб./м.кв. из сод.жилья, в то время как у нас на некоторых домах вывоз мусора стоил 1,1 р/м.кв. для МКД.
Установка (по слухам) такая: губернатор сказал, что для жителей МКД увеличится платеж на 1 руб./м.кв., при этом за вывоз ТКО выставлять 5,54 руб/м.кв., соответственно из стоимости сод.жилья вычесть не менее 4,50 руб/м.кв. ... Сижу и думаю как быть?
Мало вы мусорите, у нас-3,01 в МКД и 3,06 в частном секторе.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в городе (на удивление) коллапса не состоялось.
У нас тоже, коллапса нет, вывозит та же организация, но уже в статусе подрядчика РО, разделения мусора тоже нет, изменилась только цена услуги, но это будет видно только в феврале было 3,78 стало 8,23 с метра.
А в остальном все хорошо...
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в городе (на удивление) коллапса не состоялось.
У нас тоже, коллапса нет, вывозит та же организация, но уже в статусе подрядчика РО, разделения мусора тоже нет, изменилась только цена услуги, но это будет видно только в феврале было 3,78 стало 8,23 с метра.
А в остальном все хорошо...
Мы за вас искренне рады. А мы утонули. Помог еще и снег , завалы были до 1м. но при прежних перевозчиках мы этого никогда не ощущали. Они все сами делали ,подвозили ,загружали, а сейчас в городе создан штаб, где мы должны отчитываться прочистили мы подъездные пути или нет
 
Цитата
KKsuha пишет:

Мы за вас искренне рады. А мы утонули. Помог еще и снег , завалы были до 1м. но при прежних перевозчиках мы этого никогда не ощущали. Они все сами делали ,подвозили ,загружали, а сейчас в городе создан штаб, где мы должны отчитываться прочистили мы подъездные пути или нет
Добавлю, что даже КГМ вывезли 05 января (елки, коробки из магазинов). Единственное, РегОп подал типа протест, что тариф рассчитан не корректно. В рамках рассмотрения дела по мусорному коллапсу видимо СВЕРХУ очень нажали, и на выходе получился один из самых низких тарифов в регионе.
 
А мы получили такое письмо.

Уважаемые потребители!

В связи с принятием федерального закона от 25.12.2018 N483-фз «О внесении изменений в статью 29.1 федерального закона «Об отходах производства и потребления», отменой приказом Региональной энергетической комиссией – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 28 декабря 2018 г. № 55/2018-ТКО тарифа на единую услугу регионального оператора по обращению с ТКО, ООО «Мехуборка-Юг» не приступает к деятельности регионального оператора с 1.01.2019.

В соответствии с заключённым дополнительным соглашением с министерством топливно-энергетического комплекса и жилищно- коммунального хозяйства Краснодарского края N1 от 28.12.2018 региональный оператор ООО «Мехуборка-Юг» приступит к оказанию услуги по обращению с ТКО в течении 2019 года, но не позднее 1 января 2020 года, о конкретной дате начала деятельности будет сообщено дополнительно. До момента установления тарифа на услугу регионального оператора в 2019 году потребители вправе заключать договоры с действующими операторами по транспортированию ТКО, действие уже заключённых договоров с региональным оператором в 2018 году подлежит приостановке до момента установления нового тарифа путём заключения дополнительного соглашения. Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
20.12.18 утвердили цену (РЭК) 696,22 руб/м3 27.12.18 заключил договор. 28.12.18 письмо. Мусор правда вывозят. В связи с Новогодними праздниками, не могу все это связать, да и не хочу. Прибываю в легком праздничном состоянии.
С Новым годом коллеги !!!
 
ну в волгограде вроде оператор признал наконец, что накосячил и не заказал баки меньшего чем 1.1 куб.
Вроде как они заказали и должны доставить баки 0,66 куба.
а мы завтра начинаем заваривать мусоропроводы, как временую меру- пока не доставят баки
 
ВНИМАНИЕ! Запущен опрос о ходе "Мусорной реформы"
viewtopic.php?f=65&t=10786
Давайте посмотрим как пошёл процесс в масштабах нашей необъятной! ))
 
Омск пал
https://www.rbc.ru/politics/09/01/2019/ ... ?from=main
 
К сожалению, это было полное враньё:
Губернатор Тверской области: За мусорный коллапс отвечает Правительство России и лично Дмитрий Медведев
https://zen.yandex.ru/media/id/5c311f2b ... 00abd20dcc
Смотри:
https://www.facebook.com/junior.walker. ... 2294626470
https://snob.ru/entry/170753
 
ПП 354 предусматривает периодичность оказания КУ по ТКО - ежедневно. Для частного сектора исключений не делается.
В то же время, в моем сельском поселении РО по ТКО приступил к работе. 02 января по улице проехался новенький мусоровоз, с тремя бойцами мусорного фронта в кабине. НО: мусоровоз приезжает и собирает ТКО по улице 1 раз в неделю, что есть нарушение Правил 354 :) ОМС площадки для сбора ТКО и КГМ до Нового года в частном секторе не устроили. Сказали, будут устанавливать, но когда это будет и как будут выглядеть площадки - умалчивают.
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
НО: мусоровоз приезжает и собирает ТКО по улице 1 раз в неделю, что есть нарушение Правил 354

Самое прикольное, что по тому же 354му хрен что заактируешь. Да и зимой можно раз в три дня вывозить
 
В случае если разногласия по проекту договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами не урегулированы или региональный оператор не направит указанный проект договора с учетом урегулированных разногласий в срок, предусмотренный пунктом 8.14 настоящих Правил, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора по цене, указанной региональным оператором в указанном проекте договора, направленном в соответствии с пунктом 8.10 настоящих Правил.
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.
 
Цитата
andreyostrov пишет:
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.
В нашем случае так и произошло (((( Регоператор договор во время не направил. Мы отправили РО свою форму договора, которую РО не принял. 29 декабря был заключен договор по типовой форме (слово в слово из предложенной формы договора ПП 1156). Единственное, чего удалось добиться это - вывоз по факту.
Факт для нас это хорошо. так как площадка для сбора ТКО у нас своя, площадка на огороженной территории и соответственно "левый" мусор к нам не попадает. Факт для нас получается дешевле утвержденного норматива в 3 раза!!!

НО, теперь у нас возникает недопонимание с РО по нежилым помещениям, расположенным в нашем доме (аптеки, магазины, кафе и т.д.). Законодательно нежилые должны заключить прямые договоры с РО, поставить свои отдельные баки и платить РО по нормативу. в зависимости от деятельности которую они ведут. По закону о благоустройстве баки их должны располагаться в определенных местах и на огороженных площадках. Естественно, поставить так баки нежилые не могут: территория точечной застройки и места для новых площадок просто нет.

Получается, что нежилые понесут мусор к нам на площадку, соответственно мы заплатим по факту РО и за заполненные баки нежилыми помещениями. А РО, в свою очередь еще нежилым выставит за их мусор по нормативу. Получается двойная оплата.

При общении с РО, нашим ТСН было предложено вычитать объем мусора нежилых из нашего фактического объема. Данное предложение ввело в ступор РО. В результате РО предложил нам (ТСН) заключить свои договоры с нежилыми на "сбор ТКО". Сам РО не хочет прямых договоров с нежилыми.
В связи с этим у меня вопрос: имеем ли мы право как ТСН заключать подобного рода договоры с нежилыми помещениями?
 
ТКО - это КУ. Значит, нежилые должны иметь прямые договоры с РСО. Вэтом случае РСО - это РО по мусору.
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.
 
Цитата
TSN пишет:
чего удалось добиться это - вывоз по факту.

Искренне поздравляю! Сами к этому стремимся.
Как Вам это удалось?
Вы в каком субъекте РФ?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?

Отправлено спустя 54 секунды:
Кто у вас РО?
 
Цитата
burmistr пишет:
Да и зимой можно раз в три дня вывозить
Можно. Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)
Я вот думаю, что если начнутся перебои.. можно простимулировать своего оператора путем жалоб от активных собственников...
 
Цитата
Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ
Гусь свинье не помеха. Нарушение 354-го - ответственность по жилищному законодательству. А это санитарно-эпидимиологическое благополучие.. Пройдено на собственном опыте.
По хорошему, при нарушении 354-го можно от ГЖН и Роспотребнадзора выхватить. И все законно.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Как Вам это удалось?
Еженеделными мытарствами и руганью с РО, муниципалитетом и ГЖИ начиная с мая 2018 г.

Цитата
Сибиряк пишет:
Вы в каком субъекте РФ?
Мы в Московской области

Цитата
Сибиряк пишет:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
Да. Сейчас активно фотографируем и ведем видеозапись количества вывезенных баков.

Цитата
Сибиряк пишет:
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?
Так как мы в МО, то у нас только с квадратного метра.

Наша ситуация не совсем по сценарию. У нас до вступления в силу законодательства уже был организован раздельный сбор (мы собираем пластик и картон отдельно и сдаем его) + закрытая территория со своей площадкой для сбора. При заключении договора с РО мы давили на пункт 148 (30) абзац третий 354 ПП РФ: "При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."
Мы ТСН, а не УК, соответственно угрозы со стороны надзорных органов и муниципалитетов о лишении лицензии на управление домами нам не страшны.
В результате:
1) у нас договор на факт с РО
2) мы послали "лесом" ГЖИ и Администрацию по обязаловке заключать договоры на сбор денег от ТКО чрез Мособлеирц
3) мусор вывозят ежедневно, так как в типовом договоре можно было так указать

Отправлено спустя 10 минуты 53 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.
Согласна с Вами, что в теории)))
Еще, в теории, УО не имеет лицензии для сбора и утилизации ТКО. В связи с этим, чтобы "прекрыть свой зад" договор с нежилыми лучше заключить на уборку помещений, а не на сбор мусора)))
В такой ситуации УО остается в плюсе, а вот само нежилое помещение нет. Так как обязанность заключить прямой договор с РО так на нем и останется. Это все до первой проверки конкретного нежилого помещения.

В идеале схема должна быть иная:
1) нежилое заключает договор с РО. РО выставляет счет нежилому по нормативу, согласно виду деятельности нежилого помещения
2) мусор нежилое выбрасывает в баки УО
3) РО выставляет счет УО по фактически вывезенным бакам и вычитает сумму выставленную по нормативу нежилым.

Для УО это очень красивая схема, так как выставленный нежилым норматив будет равен фактически вывезенному мусору. НО это все мечты...
 
Цитата
TSN пишет:
мы в МО

Спасибо за ответ! Еще бы уточнить:

- а РО - не Хартия ли?
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
- а РО - не Хартия ли?
Нет у нас Рузский региональный оператор
Цитата
Сибиряк пишет:
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
Нет. РО ставит только на муниципальных площадках. На площадки, которые принадлежат собственникам баки ставят собственники. Мы собственно и не против - у нас свои хорошие немецкие баки 0.37
 
Если бы мы у себя в городе заключили договора по факту, то сейчас бы платили за все нежилые помещения (с юриками договора не заключены практически ни у кого). Меня больше перерасчеты за время отсутствия теперь интересуют, так как граждане уже начинают пинать (у нас очень много квартир без проживающих).
 
Если верить этому блогеру, мусор из Москвы будут захоранивать в Архангельской области , для чего готовят полигон.
https://zen.yandex.ru/media/offroadman/ ... om=channel
 
Вообще-то провозглашалась цель, уйти от захоронений и перейти к переработке.
 
У нас стала наблюдаться вот такая картина. Мусор вывозится "не реже одного раза в три дня" как и положено. За это время все контейнеры переполнились, и как обычно гора мусорных пакетов образовалась и вокруг емкостей. Приезжает РегОп, меняет контейнеры на чистые и сваливает, заявляя, что уборка контейнерных площадок - это не его функционал. ЗаШиБиЗь!!
 
ЗаШиБиЗь будет летом, когда солнышко припечет.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
что уборка контейнерных площадок - это не его функционал

"15 декабря 2018 года было подписано постановление Правительства РФ № 1572, которое переложило обязанности по уборке контейнерных площадок с собственников земли на регионального оператора по обращению с ТКО.

Согласно п. 3 ПП РФ № 1572, с 1 января 2019 года из минимального перечня работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома, утверждённого ПП РФ № 290, исключена уборка контейнерных площадок, расположенных на придомовой территории МКД (п. п. 24, 25, 26.1 ПП РФ № 290).

Обязанность убирать место погрузки ТКО возложена на регионального оператора и закреплена в п. 148.12 ПП РФ № 354. Уборка контейнерных площадок включена в погрузку твёрдых коммунальных отходов регоператором.

Под уборкой мест погрузки ТКО подразумеваются действия по подбору обронённых при погрузке твёрдых коммунальных отходов и перемещению их в мусоровоз (п. 2 ПП РФ № 1156)."
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
что уборка контейнерных площадок - это не его функционал

"15 декабря 2018 года было подписано постановление Правительства РФ № 1572, которое переложило обязанности по уборке контейнерных площадок с собственников земли на регионального оператора по обращению с ТКО.

Согласно п. 3 ПП РФ № 1572, с 1 января 2019 года из минимального перечня работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома, утверждённого ПП РФ № 290, исключена уборка контейнерных площадок, расположенных на придомовой территории МКД (п. п. 24, 25, 26.1 ПП РФ № 290).

Обязанность убирать место погрузки ТКО возложена на регионального оператора и закреплена в п. 148.12 ПП РФ № 354. Уборка контейнерных площадок включена в погрузку твёрдых коммунальных отходов регоператором.

Под уборкой мест погрузки ТКО подразумеваются действия по подбору обронённых при погрузке твёрдых коммунальных отходов и перемещению их в мусоровоз (п. 2 ПП РФ № 1156)."
А РегОп и не спорит. Разве эти мешки упали при погрузке?? Нет!))) Они валялись там до его приезда)))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А РегОп и не спорит

Еще у каждого РО есть Соглашение (например в МО с Минэкологией), по которому он ОБЯЗАН вывозить ВЕСЬ мусор на его территории (включая свалки). В этом Соглашении 50 пунктов! "РО обязан".
#301
0 0
Мужик с большой буквы.
#302
0 0
Цитата
olga123 пишет:
Добрый день!
Нижний Новгород: тариф по городу 665,67 руб/м3 .
Выставлять для жителей МКД говорят исходя из норматива на 1 м.кв., но нормативы регионом пока не установлены...(печально) . Установлены нормативы для жителей частного сектора: г.Н.Новгород -2,87 м3 на 1 чел. в год, 2,36 м3 на чел. в год для Ниж.области.
При этом ГЖИ говорит, что УК вычесть должны не менее 4,5 руб./м.кв. из сод.жилья, в то время как у нас на некоторых домах вывоз мусора стоил 1,1 р/м.кв. для МКД.
Установка (по слухам) такая: губернатор сказал, что для жителей МКД увеличится платеж на 1 руб./м.кв., при этом за вывоз ТКО выставлять 5,54 руб/м.кв., соответственно из стоимости сод.жилья вычесть не менее 4,50 руб/м.кв. ... Сижу и думаю как быть?
Мало вы мусорите, у нас-3,01 в МКД и 3,06 в частном секторе.
#303
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в городе (на удивление) коллапса не состоялось.
У нас тоже, коллапса нет, вывозит та же организация, но уже в статусе подрядчика РО, разделения мусора тоже нет, изменилась только цена услуги, но это будет видно только в феврале было 3,78 стало 8,23 с метра.
А в остальном все хорошо...
#304
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в городе (на удивление) коллапса не состоялось.
У нас тоже, коллапса нет, вывозит та же организация, но уже в статусе подрядчика РО, разделения мусора тоже нет, изменилась только цена услуги, но это будет видно только в феврале было 3,78 стало 8,23 с метра.
А в остальном все хорошо...
Мы за вас искренне рады. А мы утонули. Помог еще и снег , завалы были до 1м. но при прежних перевозчиках мы этого никогда не ощущали. Они все сами делали ,подвозили ,загружали, а сейчас в городе создан штаб, где мы должны отчитываться прочистили мы подъездные пути или нет
#305
0 0
Цитата
KKsuha пишет:

Мы за вас искренне рады. А мы утонули. Помог еще и снег , завалы были до 1м. но при прежних перевозчиках мы этого никогда не ощущали. Они все сами делали ,подвозили ,загружали, а сейчас в городе создан штаб, где мы должны отчитываться прочистили мы подъездные пути или нет
Добавлю, что даже КГМ вывезли 05 января (елки, коробки из магазинов). Единственное, РегОп подал типа протест, что тариф рассчитан не корректно. В рамках рассмотрения дела по мусорному коллапсу видимо СВЕРХУ очень нажали, и на выходе получился один из самых низких тарифов в регионе.
#306
0 0
А мы получили такое письмо.

Уважаемые потребители!

В связи с принятием федерального закона от 25.12.2018 N483-фз «О внесении изменений в статью 29.1 федерального закона «Об отходах производства и потребления», отменой приказом Региональной энергетической комиссией – департамента цен и тарифов Краснодарского края от 28 декабря 2018 г. № 55/2018-ТКО тарифа на единую услугу регионального оператора по обращению с ТКО, ООО «Мехуборка-Юг» не приступает к деятельности регионального оператора с 1.01.2019.

В соответствии с заключённым дополнительным соглашением с министерством топливно-энергетического комплекса и жилищно- коммунального хозяйства Краснодарского края N1 от 28.12.2018 региональный оператор ООО «Мехуборка-Юг» приступит к оказанию услуги по обращению с ТКО в течении 2019 года, но не позднее 1 января 2020 года, о конкретной дате начала деятельности будет сообщено дополнительно. До момента установления тарифа на услугу регионального оператора в 2019 году потребители вправе заключать договоры с действующими операторами по транспортированию ТКО, действие уже заключённых договоров с региональным оператором в 2018 году подлежит приостановке до момента установления нового тарифа путём заключения дополнительного соглашения. Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
20.12.18 утвердили цену (РЭК) 696,22 руб/м3 27.12.18 заключил договор. 28.12.18 письмо. Мусор правда вывозят. В связи с Новогодними праздниками, не могу все это связать, да и не хочу. Прибываю в легком праздничном состоянии.
С Новым годом коллеги !!!
#307
0 0
ну в волгограде вроде оператор признал наконец, что накосячил и не заказал баки меньшего чем 1.1 куб.
Вроде как они заказали и должны доставить баки 0,66 куба.
а мы завтра начинаем заваривать мусоропроводы, как временую меру- пока не доставят баки
#308
0 0
ВНИМАНИЕ! Запущен опрос о ходе "Мусорной реформы"
viewtopic.php?f=65&t=10786
Давайте посмотрим как пошёл процесс в масштабах нашей необъятной! ))
#309
0 0
Омск пал
https://www.rbc.ru/politics/09/01/2019/ ... ?from=main
#310
0 0
К сожалению, это было полное враньё:
Губернатор Тверской области: За мусорный коллапс отвечает Правительство России и лично Дмитрий Медведев
https://zen.yandex.ru/media/id/5c311f2b ... 00abd20dcc
Смотри:
https://www.facebook.com/junior.walker. ... 2294626470
https://snob.ru/entry/170753
#311
0 0
ПП 354 предусматривает периодичность оказания КУ по ТКО - ежедневно. Для частного сектора исключений не делается.
В то же время, в моем сельском поселении РО по ТКО приступил к работе. 02 января по улице проехался новенький мусоровоз, с тремя бойцами мусорного фронта в кабине. НО: мусоровоз приезжает и собирает ТКО по улице 1 раз в неделю, что есть нарушение Правил 354 :) ОМС площадки для сбора ТКО и КГМ до Нового года в частном секторе не устроили. Сказали, будут устанавливать, но когда это будет и как будут выглядеть площадки - умалчивают.
#312
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
НО: мусоровоз приезжает и собирает ТКО по улице 1 раз в неделю, что есть нарушение Правил 354

Самое прикольное, что по тому же 354му хрен что заактируешь. Да и зимой можно раз в три дня вывозить
#313
0 0
В случае если разногласия по проекту договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами не урегулированы или региональный оператор не направит указанный проект договора с учетом урегулированных разногласий в срок, предусмотренный пунктом 8.14 настоящих Правил, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора по цене, указанной региональным оператором в указанном проекте договора, направленном в соответствии с пунктом 8.10 настоящих Правил.
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.
#314
0 0
Цитата
andreyostrov пишет:
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.
В нашем случае так и произошло (((( Регоператор договор во время не направил. Мы отправили РО свою форму договора, которую РО не принял. 29 декабря был заключен договор по типовой форме (слово в слово из предложенной формы договора ПП 1156). Единственное, чего удалось добиться это - вывоз по факту.
Факт для нас это хорошо. так как площадка для сбора ТКО у нас своя, площадка на огороженной территории и соответственно "левый" мусор к нам не попадает. Факт для нас получается дешевле утвержденного норматива в 3 раза!!!

НО, теперь у нас возникает недопонимание с РО по нежилым помещениям, расположенным в нашем доме (аптеки, магазины, кафе и т.д.). Законодательно нежилые должны заключить прямые договоры с РО, поставить свои отдельные баки и платить РО по нормативу. в зависимости от деятельности которую они ведут. По закону о благоустройстве баки их должны располагаться в определенных местах и на огороженных площадках. Естественно, поставить так баки нежилые не могут: территория точечной застройки и места для новых площадок просто нет.

Получается, что нежилые понесут мусор к нам на площадку, соответственно мы заплатим по факту РО и за заполненные баки нежилыми помещениями. А РО, в свою очередь еще нежилым выставит за их мусор по нормативу. Получается двойная оплата.

При общении с РО, нашим ТСН было предложено вычитать объем мусора нежилых из нашего фактического объема. Данное предложение ввело в ступор РО. В результате РО предложил нам (ТСН) заключить свои договоры с нежилыми на "сбор ТКО". Сам РО не хочет прямых договоров с нежилыми.
В связи с этим у меня вопрос: имеем ли мы право как ТСН заключать подобного рода договоры с нежилыми помещениями?
#315
0 0
ТКО - это КУ. Значит, нежилые должны иметь прямые договоры с РСО. Вэтом случае РСО - это РО по мусору.
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.
#316
0 0
Цитата
TSN пишет:
чего удалось добиться это - вывоз по факту.

Искренне поздравляю! Сами к этому стремимся.
Как Вам это удалось?
Вы в каком субъекте РФ?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?

Отправлено спустя 54 секунды:
Кто у вас РО?
#317
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Да и зимой можно раз в три дня вывозить
Можно. Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)
Я вот думаю, что если начнутся перебои.. можно простимулировать своего оператора путем жалоб от активных собственников...
#318
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ
#319
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Саныч пишет:
Но если к ним придет Роспотребнадзор то будет штраф По 6.4. КОАП РФ. Вывозить надо ежедневно (п. 8.2.4. СанПин 2-12-2645-10 и 52ФЗ от 30 марта 1999 года.)

Спорно, так как Санпин ниже ПП РФ
Гусь свинье не помеха. Нарушение 354-го - ответственность по жилищному законодательству. А это санитарно-эпидимиологическое благополучие.. Пройдено на собственном опыте.
По хорошему, при нарушении 354-го можно от ГЖН и Роспотребнадзора выхватить. И все законно.
#320
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Как Вам это удалось?
Еженеделными мытарствами и руганью с РО, муниципалитетом и ГЖИ начиная с мая 2018 г.

Цитата
Сибиряк пишет:
Вы в каком субъекте РФ?
Мы в Московской области

Цитата
Сибиряк пишет:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
Да. Сейчас активно фотографируем и ведем видеозапись количества вывезенных баков.

Цитата
Сибиряк пишет:
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?
Так как мы в МО, то у нас только с квадратного метра.

Наша ситуация не совсем по сценарию. У нас до вступления в силу законодательства уже был организован раздельный сбор (мы собираем пластик и картон отдельно и сдаем его) + закрытая территория со своей площадкой для сбора. При заключении договора с РО мы давили на пункт 148 (30) абзац третий 354 ПП РФ: "При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."
Мы ТСН, а не УК, соответственно угрозы со стороны надзорных органов и муниципалитетов о лишении лицензии на управление домами нам не страшны.
В результате:
1) у нас договор на факт с РО
2) мы послали "лесом" ГЖИ и Администрацию по обязаловке заключать договоры на сбор денег от ТКО чрез Мособлеирц
3) мусор вывозят ежедневно, так как в типовом договоре можно было так указать

Отправлено спустя 10 минуты 53 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.
Согласна с Вами, что в теории)))
Еще, в теории, УО не имеет лицензии для сбора и утилизации ТКО. В связи с этим, чтобы "прекрыть свой зад" договор с нежилыми лучше заключить на уборку помещений, а не на сбор мусора)))
В такой ситуации УО остается в плюсе, а вот само нежилое помещение нет. Так как обязанность заключить прямой договор с РО так на нем и останется. Это все до первой проверки конкретного нежилого помещения.

В идеале схема должна быть иная:
1) нежилое заключает договор с РО. РО выставляет счет нежилому по нормативу, согласно виду деятельности нежилого помещения
2) мусор нежилое выбрасывает в баки УО
3) РО выставляет счет УО по фактически вывезенным бакам и вычитает сумму выставленную по нормативу нежилым.

Для УО это очень красивая схема, так как выставленный нежилым норматив будет равен фактически вывезенному мусору. НО это все мечты...
#321
0 0
Цитата
TSN пишет:
мы в МО

Спасибо за ответ! Еще бы уточнить:

- а РО - не Хартия ли?
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
#322
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
- а РО - не Хартия ли?
Нет у нас Рузский региональный оператор
Цитата
Сибиряк пишет:
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
Нет. РО ставит только на муниципальных площадках. На площадки, которые принадлежат собственникам баки ставят собственники. Мы собственно и не против - у нас свои хорошие немецкие баки 0.37
#323
0 0
Если бы мы у себя в городе заключили договора по факту, то сейчас бы платили за все нежилые помещения (с юриками договора не заключены практически ни у кого). Меня больше перерасчеты за время отсутствия теперь интересуют, так как граждане уже начинают пинать (у нас очень много квартир без проживающих).
#324
0 0
Если верить этому блогеру, мусор из Москвы будут захоранивать в Архангельской области , для чего готовят полигон.
https://zen.yandex.ru/media/offroadman/ ... om=channel
#325
0 0
Вообще-то провозглашалась цель, уйти от захоронений и перейти к переработке.
#326
0 0
У нас стала наблюдаться вот такая картина. Мусор вывозится "не реже одного раза в три дня" как и положено. За это время все контейнеры переполнились, и как обычно гора мусорных пакетов образовалась и вокруг емкостей. Приезжает РегОп, меняет контейнеры на чистые и сваливает, заявляя, что уборка контейнерных площадок - это не его функционал. ЗаШиБиЗь!!
5dGKrQu1aMM.jpg (824.43 КБ)
#327
0 0
ЗаШиБиЗь будет летом, когда солнышко припечет.
#328
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
что уборка контейнерных площадок - это не его функционал

"15 декабря 2018 года было подписано постановление Правительства РФ № 1572, которое переложило обязанности по уборке контейнерных площадок с собственников земли на регионального оператора по обращению с ТКО.

Согласно п. 3 ПП РФ № 1572, с 1 января 2019 года из минимального перечня работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома, утверждённого ПП РФ № 290, исключена уборка контейнерных площадок, расположенных на придомовой территории МКД (п. п. 24, 25, 26.1 ПП РФ № 290).

Обязанность убирать место погрузки ТКО возложена на регионального оператора и закреплена в п. 148.12 ПП РФ № 354. Уборка контейнерных площадок включена в погрузку твёрдых коммунальных отходов регоператором.

Под уборкой мест погрузки ТКО подразумеваются действия по подбору обронённых при погрузке твёрдых коммунальных отходов и перемещению их в мусоровоз (п. 2 ПП РФ № 1156)."
#329
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
что уборка контейнерных площадок - это не его функционал

"15 декабря 2018 года было подписано постановление Правительства РФ № 1572, которое переложило обязанности по уборке контейнерных площадок с собственников земли на регионального оператора по обращению с ТКО.

Согласно п. 3 ПП РФ № 1572, с 1 января 2019 года из минимального перечня работ и услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома, утверждённого ПП РФ № 290, исключена уборка контейнерных площадок, расположенных на придомовой территории МКД (п. п. 24, 25, 26.1 ПП РФ № 290).

Обязанность убирать место погрузки ТКО возложена на регионального оператора и закреплена в п. 148.12 ПП РФ № 354. Уборка контейнерных площадок включена в погрузку твёрдых коммунальных отходов регоператором.

Под уборкой мест погрузки ТКО подразумеваются действия по подбору обронённых при погрузке твёрдых коммунальных отходов и перемещению их в мусоровоз (п. 2 ПП РФ № 1156)."
А РегОп и не спорит. Разве эти мешки упали при погрузке?? Нет!))) Они валялись там до его приезда)))
#330
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
А РегОп и не спорит

Еще у каждого РО есть Соглашение (например в МО с Минэкологией), по которому он ОБЯЗАН вывозить ВЕСЬ мусор на его территории (включая свалки). В этом Соглашении 50 пунктов! "РО обязан".
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!