Юр, не заморачивайся для Уфы, я в свою лекцию все включила
Форум
ГлавнаяОнлайн кассы для всех
Онлайн кассы для всех
Онлайн кассы для всех
|
27.06.2018 15:11:32
|
|
27.06.2018 16:16:08
 Отдельную кассу вряд ли поставят у нас, при переходе с обычной ККТ на он-лайн, решили оставить одну, дороговато иметь две. |
|
28.06.2018 03:03:05
Я правильно понимаю, что у Вас в УК уже есть онлайн-касса при помощи которой бухгалтер-кассир пробивает чеки по расшифровке (переводов) банка за предыдущий день? |
|
28.06.2018 06:21:43
Отправлено спустя 54 секунды:
|
|
28.06.2018 08:31:42
Непонятно зачем пробивать "электронные" безналичные деньги если весь этот бред перенесли на год до 01.07.2019 г.? |
|
28.06.2018 09:04:01
читайте внимательно. Безнал не перенесли
|
|
28.06.2018 09:58:04
Ситуации разные? Мы же целенаправленно ушли от расчетов с населением. Далее текст на много букв - проект запроса в ФНС (помогите найти нестыковки и заблуждения): УК имеет договор с кредитной организацией (банком, в нашем случае Сбер), на основании которого Банк обязуется: - организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента в соответствии с условиями договора (п.2.1. и 3.1.1. Договора). - выдавать Плательщику в подтверждение приема к исполнению Распоряжения о переводе денежных средств, документы оформленные в соответствии с требованиями нормативных актов Банка России) (п.3.1.5. Договора) Согласно ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа": пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов; расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги… В нашем случае УК не принимает наличные и не принимает денежные средства с использованием электронных средств платежа. По договору об оказании услуг по переводу денежных средств физических лиц, именно банк принимает наличные и использует для приема денежных средств средства электронного платежа. Измусоленное Электронное средство платежа – обратимся к п. 19 ст. 3 ФЗ-161 "О национальной платежной системе". Электронное средство платежа – средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств. Кто есть кто в рассматриваемой статье (п.19 ст.3 ФЗ-161): Клиент оператора по переводу денежных средств – это собственно жилец воспользовавшийся средством (картой!) и (или) способом! (оператор банка, банкомат, терминал, сбербанк онлайн) «Оператор по переводу денежных средств - организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств» (п.2 ст. 3 ФЗ-161), т.е. Банк! п. 1 ст. 2 ФЗ-54 Контрольно-кассовая техника не применяется кредитными организациями в автоматических устройствах для расчетов, находящихся в их собственности или пользовании и обеспечивающих возможность осуществления операций по выдаче и (или) приему наличных денежных средств, в том числе с использованием электронных средств платежа, и по передаче распоряжений кредитным организациям об осуществлении перевода денежных средств. Часть 1 ст. 4 ФЗ-161 «Порядок оказания платежных услуг» гласит: Оператор по переводу денежных средств оказывает услуги по переводу денежных средств на основании договоров, заключаемых с клиентами и между операторами по переводу денежных средств, в рамках применяемых форм безналичных расчетов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. Перевод денежных средств - действия оператора по переводу денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов по предоставлению получателю средств денежных средств плательщика (п.12 ст. 3 ФЗ-161). Однако, вернемся к договору: Согласно договора (п. 3.1.1.) «Банк обязуется организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента, в срок … в соответствии с условиями Договора через: - УКО* Банка с возможностью осуществления Перевода денежных средств путем списания со счета банковской карты Плательщика, в т.ч. с использованием услуги «Автоплатеж», или без открытия банковского счета; - Уполномоченного сотрудника банка – без открытия банковского счета или путем списания со счета по вкладу или с использованием банковской карты в соответствии с порядком, установленном Банком.» ________________________ *УКО – «Удаленные каналы обслуживания» - автоматизированная система «Сбербанк Онлайн», устройства самообслуживания (банкоматы, информационно платежные терминалы). Из вышеизложенного следует, что управляющая организация не ведет расчетов в понимании ст. 1.1. ФЗ-54, не осуществляет расчеты в безналичном порядке и ваапче не имеет каких-либо взаимоотношений с плательщиками. Услугу по приему платежей и (в дальнейшем) услугу по переводу денежных средств т.е. Платежную услугу в понимании п.17 ст. 3 ФЗ-161 оказывает Банк. (Платежная услуга - услуга по переводу денежных средств, услуга почтового перевода и услуга по приему платежей (п.17 ст. 3 ФЗ-161)) Таким образом, в рассматриваемой ситуации, онлайн касса УК не требуется. Кроме этого, если все-таки подпишут законопроект, п. 4. ст. 4 : Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. В чем я не прав? Буду очень благодарен за конкретные советы и, возможно, поучения  И да родится в споре истина  |
|
28.06.2018 09:58:36
Читаю внимательно "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. "
|
|
28.06.2018 11:03:37
пункт,который читаете укажите, пожалйста
|
|
28.06.2018 11:36:55
"Госдума приняла революционный закон, которым отменен переход на онлайн кассы для бизнеса с 1 июля 2018 года. Закон отправлен в Совет Федерации, через несколько дней его подпишет Президент.
Госдума приняла закон об внесении изменений в закон о ККТ. Напомним, с 1 июля 2018 года миллионы юрлиц и ИП должны были перейти на онлайн кассы. Однако бизнес к переходу оказался не готов. Реформа грозила обернуться катастрофой. Поэтому было принято единственно правильное решение — внести изменения в закон и заблокировать переход на ККТ с 1 июля 2018 года." Источник: Отправлено спустя 2 минуты 26 секунды: Продавцы смогут не применять ККТ до 1 июля 2019 года, если получают деньги от физлиц через кассу банка (п. 4 ст. 4 Закона). Придется выбивать чеки, если физлица погашают займы, которые получили для оплаты товаров, работ, услуг (подп. е) п. 3 ст. 1 Закона). При расчетах безналом, когда покупатель не расплачивается в магазине, чек надо сформировать не позднее дня, следующего за днем расчета, но не позднее момента передачи товара (подп. д) п. 1 ст. 1 Закона). При выдаче займов для оплаты товаров, работ, услуг чеки можно не пробивать до 1 июля 2019 года (п. 4 ст. 4 Закона); При зачете или возврате предоплаты, которую физлица внесли за услуги в сфере культурно-массовых мероприятий, услуги перевозки, связи продавец сможет формировать один кассовый чек, который содержит сведения обо всех расчетах за сутки или иной период не больше месяца. Этот чек можно не направлять клиентам. При приеме платы за жилье и коммуналку компании и ИП вправе не применять ККТ до 1 июля 2019 года (п.4 ст. 4 Закона). Источник: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки. |
|
28.06.2018 12:11:53
Отправлено спустя 2 минуты 39 секунды:
|
|
28.06.2018 12:23:18
С 1 июля вступают в силу революционные поправки в закон о ККТ. Совет Федерации 27 июня принял закон абсолютным большинством голосов.
Источник: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки. Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды: Какие операции закон освобождает от ККТ Оплата жилья и коммуналки. Закон освободил от ККТ до 01.07.19 расчеты наличными и безналичными с физлицами за жилое помещение и коммуналку, включая взносы на капремонт. Это значит, при приеме таких платежей управляющие компании, ТСЖ и жилищно-строительные кооперативы вправе работать год без кассы (п. 4 ст. 4 Закона). Я так понимаю, осталось только Путину подписать этот закон Отправлено спустя 5 минуты 1 секунду: Законопроект № 344028-7 |
|
28.06.2018 13:57:52
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
Ребята, или в журнале опечатка или я ничего не понимаю! Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды: Статья 2. Особенности применения контрольно-кассовой техники вот здесь освобожнение у меня проект N 344028-7 Ни слова про жкх другого пока в сети нет. Скопируйте сюда у кого есть, как звучит пункт в вашем проекте закона Отправлено спустя 37 минуты 25 секунды: еще раз все просмотрела. Единственное упоминание про нас в комментариях журнала, на который ведут ссылки |
|
28.06.2018 14:37:16
Я прохожу по этой ссылке
часть 4 ст 4, но я дословно ее цитирую как и Счетовод ВоТруБа Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды: Сейчас там: Закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 27.06.2018; Дата направления Президенту Российской Федерации 27.06.2018) Вот текст Вот Постановление Совета Федерации |
|
28.06.2018 14:59:44
8) в статье 4: в) в пункте 4:
в абзаце первом слова «Заявление о перерегистрации контрольно-кассовой техники» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники заявление о регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники»; в абзаце втором слова «заявления о перерегистрации» заменить словами «заявления о регистрации (перерегистрации)», после слов «вместе с таким заявлением подается» дополнить словами «отчет о регистрации или», слово «сформированный» заменить словом «сформированные»; в абзаце третьем слова «В заявлении о перерегистрации» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники в заявлении о регистрации (перерегистрации)»; Отправлено спустя 3 минуты : а можно вот так же скопировать из документа, что вы читаете Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды: страницу скажите, ну не вижу |
|
28.06.2018 15:26:16
Страницы 55-56. Статья 4 пункт 4. |
|
28.06.2018 16:44:21
в этом тексте |
|
28.06.2018 16:52:34
Ну, как бы, в конце - конфетка.
|
|
29.06.2018 09:25:15
Посоветуйте, пожалуйста! Так как мы в общей массе не знаем электронные адреса или сотовые телефоны тех, кто платит через банк, то можно ли завести отдельный почтовый ящик и на него кидать электронные чеки, а когда объявится плательщик и захочет получить на свои контактные данные этот чек, то мы его ему перешлем с этого буфера хранения?
|
|
29.06.2018 18:06:23
Если у Вас договор с банком, как в нашем случае, то мы для себя определили два пути (на всякий случай) и они оба завязаны на банк: 1) Вам приходит сумма и банк вполне в силах сделать расшифровку из которой будут видны телефоны плательщиков через онлайн приложение, просто допником внесите изменения в форму расширенного отчета. 2) (сложный) Банк может добавить в форму платежа обязательное поле для е-mail и также в расширенном отчете давать его привязку к сумме. НО! я считал и считаю, что в данном варианте УК не ведет расчеты с плательщиком самостоятельно. В схеме УК - безналичка - банк нет прямых взаимоотношений с Плательщиком, в связи с чем и формулирую запрос в в ФНС, в Минфин. Текст на много букв, мои мысли и доводы в этой теме здесь Жаль только что радость по поводу принятия Советом Федерации изменений в 54-ФЗ и куча постов по этому поводу, по-видимому сбили настрой коллективно обсудить ту позицию в которую, очередной раз, всех нас поставило государство. |
|
02.07.2018 08:18:46
Подписался ли 54 ФЗ с изменениями Ст.4, п.4 ?
|
|
02.07.2018 12:05:17
Кстати, по поводу ТСЖ (ЖСК) было отдельное письмо Минфина ( МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 25 мая 2018 г. N 03-01-15/35605), где уточняется, что:
"В соответствии с частью 5 статьи 155 ЖК РФ члены ТСЖ либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 ЖК РФ. Таким образом, прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ. Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке. |
|
04.07.2018 07:45:32
А как насчет пени?
|
|
04.07.2018 11:32:55
Подписал наш вождь поправки.
|
|
04.07.2018 12:24:22
Ну год поспим спокойно, только видимо надо срочно лесом отправлять домофонщиков и антенщиков с агентскими договорами. Заодно посмотрим как остальные сферы экономики будут работать в рамках этого закона, может практика какая появится.
|
|
04.07.2018 14:04:51
|
|
05.07.2018 05:48:49
Так оплаты физ.лица по квитанциям УК через сбербанк онлайн ( т.е. электронный расчет) тоже не нужно пробивать через онлайн кассу?
|
|
05.07.2018 07:42:51
|
|
05.07.2018 07:47:28
Ну остужу вашу радость маленько. Как говорит Юра: "Я параноик". Так вот , я тоже.
статья коротая всех порадовала, я уберу лишние слова, которые мешают понять суть, проставлю многоточие : статья 4 пункт 4. "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, ....., в безналичном порядке ( за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа) расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, а дальше следите за руками, написано в каких случаях - при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и авансов, -при предоставлении займов для оплаты товаров , работ , услуг, -при предоставлении или получении встречного требования за товары, работы, услуги вправе не применять ККТ и не выдавать чеки до 1 июля 2019 года" У нас с вами в конкретной статье 2 основного тела 54-ФЗ прописано, кто может не применять ККТ. Нас там нет. Многие пропустили еще один Приказ ФНС, в котором расписаны все реквизиты чеков. Такие как : "Приход", "Расход", " Аванс" ну и так далее, расписано вплоть до кредитных платежей. Так вот, нам разрешили только по перечисленным операциям не применять ККТ. Ну действительно, фонды капитального ремонта вообще не смогут ничего отследить, у нас всегда ступор, где платеж авансовый, а когда нужно пробить чек на закрытие аванса. Знаю ,кто то уже получил письмо из налоговой, что мы можем не применять ККТ, читайте начало 54 ФЗ, там написано в каких случаях ККТ применяется и найдутся налоговики, которые прочитают эту статью в соответствии с правилами русского языка. При расчетах за товары, работы, услуги. В самом начале обсуждения это есть. Я параноик. Это мое мнение. Мы чеки по онлайн кассе по наличке бьем с 2017 года, вчера уже наколотили по безналичным платежам. |
|
05.07.2018 07:54:39
Я понимаю, что многие из вас пропустили счастливый момент начала работы он-лайн касс и теперь очень хочется найти любую, хоть малюсенькую лазейку.
Как сказал наш областной начальник отдела по работе и контролю с ККТ: У нас только 65 % предприятий установили кассы, мы будем заниматься оставшимися. Поэтому в 2018 году с проверками по самой работе не пойдем. Пока учитесь и работайте. Я считаю, что ККТ нужно приобретать и нужно начинать с ними работать уже сейчас. Далее: пока мы все пробиваем с признаком "Электронно". В будущем появится признак "Безналичные". Кто не хочет приобретать аппарат сейчас, и уверен,что имеет право не пробивать чеки, дождитесь выхода новых серий фискальных накопителей ближе в 19 году, что б не тратить лишние деньги. Отправлено спустя 1 минуту 59 секунды: Воль де Мар, Я тебя очень прошу, когда выйдет в консультанте полная версия закона, без слов "с пункта ... до буквы в строчке...." Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не вставая ни на чью сторону. Интересно вот такое мнение |
||||
|
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
||||
27.06.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Поэтому признак чека "Электронными". Отдельной секции не надо |
Отдельную кассу вряд ли поставят у нас, при переходе с обычной ККТ на он-лайн, решили оставить одну, дороговато иметь две.
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| burmistr пишет: С платежами через банки - жопа. По сути платеж через банк - это по 54-ФЗ электронное средство платежа и значит надо бить чек. Банк его бить не будет: 1) нафиг не надо ибо у него не оплата, а перевод 2) он не может этого сделать. Влетит продавец - УК и ТСЖ |
Я правильно понимаю, что у Вас в УК уже есть онлайн-касса при помощи которой бухгалтер-кассир пробивает чеки по расшифровке (переводов) банка за предыдущий день?
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| Юлия Т. пишет: с зет-отчетом |
Отправлено спустя 54 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ejeen пишет: что у Вас в УК уже есть онлайн-касса при помощи которой бухгалтер-кассир пробивает чеки по расшифровке (переводов) банка за предыдущий день |
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Юлия Т. писал(а): Источник цитаты с зет-отчетом там 2 строчки, одна "Наличные", вторая "Электронно". Все по одной секции Отправлено спустя 54 секунды: Ejeen писал(а): Источник цитаты что у Вас в УК уже есть онлайн-касса при помощи которой бухгалтер-кассир пробивает чеки по расшифровке (переводов) банка за предыдущий день Касса есть. Пробивать будем с 3 июля, за 2 июля |
Непонятно зачем пробивать "электронные" безналичные деньги если весь этот бред перенесли на год до 01.07.2019 г.?
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Касса есть. Пробивать будем с 3 июля, за 2 июля |
Ситуации разные?
Мы же целенаправленно ушли от расчетов с населением.
Далее текст на много букв - проект запроса в ФНС (помогите найти нестыковки и заблуждения):
УК имеет договор с кредитной организацией (банком, в нашем случае Сбер), на основании которого Банк обязуется:
- организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента в соответствии с условиями договора (п.2.1. и 3.1.1. Договора).
- выдавать Плательщику в подтверждение приема к исполнению Распоряжения о переводе денежных средств, документы оформленные в соответствии с требованиями нормативных актов Банка России) (п.3.1.5. Договора)
Согласно ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа":
пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов;
расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги…
В нашем случае УК не принимает наличные и не принимает денежные средства с использованием электронных средств платежа.
По договору об оказании услуг по переводу денежных средств физических лиц, именно банк принимает наличные и использует для приема денежных средств средства электронного платежа.
Измусоленное Электронное средство платежа – обратимся к п. 19 ст. 3 ФЗ-161 "О национальной платежной системе".
Электронное средство платежа – средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств.
Кто есть кто в рассматриваемой статье (п.19 ст.3 ФЗ-161):
Клиент оператора по переводу денежных средств – это собственно жилец воспользовавшийся средством (картой!) и (или) способом! (оператор банка, банкомат, терминал, сбербанк онлайн)
«Оператор по переводу денежных средств - организация, которая в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять перевод денежных средств» (п.2 ст. 3 ФЗ-161), т.е. Банк!
п. 1 ст. 2 ФЗ-54 Контрольно-кассовая техника не применяется кредитными организациями в автоматических устройствах для расчетов, находящихся в их собственности или пользовании и обеспечивающих возможность осуществления операций по выдаче и (или) приему наличных денежных средств, в том числе с использованием электронных средств платежа, и по передаче распоряжений кредитным организациям об осуществлении перевода денежных средств.
Часть 1 ст. 4 ФЗ-161 «Порядок оказания платежных услуг» гласит: Оператор по переводу денежных средств оказывает услуги по переводу денежных средств на основании договоров, заключаемых с клиентами и между операторами по переводу денежных средств, в рамках применяемых форм безналичных расчетов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
Перевод денежных средств - действия оператора по переводу денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов по предоставлению получателю средств денежных средств плательщика (п.12 ст. 3 ФЗ-161).
Однако, вернемся к договору:
Согласно договора (п. 3.1.1.) «Банк обязуется организовать работу по Переводу денежных средств Плательщиков в пользу Клиента, в срок … в соответствии с условиями Договора через:
- УКО* Банка с возможностью осуществления Перевода денежных средств путем списания со счета банковской карты Плательщика, в т.ч. с использованием услуги «Автоплатеж», или без открытия банковского счета;
- Уполномоченного сотрудника банка – без открытия банковского счета или путем списания со счета по вкладу или с использованием банковской карты в соответствии с порядком, установленном Банком.»
________________________
*УКО – «Удаленные каналы обслуживания» - автоматизированная система «Сбербанк Онлайн», устройства самообслуживания (банкоматы, информационно платежные терминалы).
Из вышеизложенного следует, что управляющая организация не ведет расчетов в понимании ст. 1.1. ФЗ-54, не осуществляет расчеты в безналичном порядке и ваапче не имеет каких-либо взаимоотношений с плательщиками.
Услугу по приему платежей и (в дальнейшем) услугу по переводу денежных средств т.е. Платежную услугу в понимании п.17 ст. 3 ФЗ-161 оказывает Банк.
(Платежная услуга - услуга по переводу денежных средств, услуга почтового перевода и услуга по приему платежей (п.17 ст. 3 ФЗ-161))
Таким образом, в рассматриваемой ситуации, онлайн касса УК не требуется.
Кроме этого, если все-таки подпишут законопроект, п. 4. ст. 4 : Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.
В чем я не прав?
Буду очень благодарен за конкретные советы и, возможно, поучения
И да родится в споре истина
28.06.2018
Читаю внимательно "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года. "
28.06.2018
"Госдума приняла революционный закон, которым отменен переход на онлайн кассы для бизнеса с 1 июля 2018 года. Закон отправлен в Совет Федерации, через несколько дней его подпишет Президент.
Госдума приняла закон об внесении изменений в закон о ККТ. Напомним, с 1 июля 2018 года миллионы юрлиц и ИП должны были перейти на онлайн кассы. Однако бизнес к переходу оказался не готов. Реформа грозила обернуться катастрофой. Поэтому было принято единственно правильное решение — внести изменения в закон и заблокировать переход на ККТ с 1 июля 2018 года."
Источник:
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунды:
Продавцы смогут не применять ККТ до 1 июля 2019 года, если получают деньги от физлиц через кассу банка (п. 4 ст. 4 Закона).
Придется выбивать чеки, если физлица погашают займы, которые получили для оплаты товаров, работ, услуг (подп. е) п. 3 ст. 1 Закона).
При расчетах безналом, когда покупатель не расплачивается в магазине, чек надо сформировать не позднее дня, следующего за днем расчета, но не позднее момента передачи товара (подп. д) п. 1 ст. 1 Закона).
При выдаче займов для оплаты товаров, работ, услуг чеки можно не пробивать до 1 июля 2019 года (п. 4 ст. 4 Закона);
При зачете или возврате предоплаты, которую физлица внесли за услуги в сфере культурно-массовых мероприятий, услуги перевозки, связи продавец сможет формировать один кассовый чек, который содержит сведения обо всех расчетах за сутки или иной период не больше месяца. Этот чек можно не направлять клиентам.
При приеме платы за жилье и коммуналку компании и ИП вправе не применять ККТ до 1 июля 2019 года (п.4 ст. 4 Закона).
Источник:
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
Госдума приняла закон об внесении изменений в закон о ККТ. Напомним, с 1 июля 2018 года миллионы юрлиц и ИП должны были перейти на онлайн кассы. Однако бизнес к переходу оказался не готов. Реформа грозила обернуться катастрофой. Поэтому было принято единственно правильное решение — внести изменения в закон и заблокировать переход на ККТ с 1 июля 2018 года."
Источник:
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунды:
Продавцы смогут не применять ККТ до 1 июля 2019 года, если получают деньги от физлиц через кассу банка (п. 4 ст. 4 Закона).
Придется выбивать чеки, если физлица погашают займы, которые получили для оплаты товаров, работ, услуг (подп. е) п. 3 ст. 1 Закона).
При расчетах безналом, когда покупатель не расплачивается в магазине, чек надо сформировать не позднее дня, следующего за днем расчета, но не позднее момента передачи товара (подп. д) п. 1 ст. 1 Закона).
При выдаче займов для оплаты товаров, работ, услуг чеки можно не пробивать до 1 июля 2019 года (п. 4 ст. 4 Закона);
При зачете или возврате предоплаты, которую физлица внесли за услуги в сфере культурно-массовых мероприятий, услуги перевозки, связи продавец сможет формировать один кассовый чек, который содержит сведения обо всех расчетах за сутки или иной период не больше месяца. Этот чек можно не направлять клиентам.
При приеме платы за жилье и коммуналку компании и ИП вправе не применять ККТ до 1 июля 2019 года (п.4 ст. 4 Закона).
Источник:
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: пункт,который читаете укажите, пожалйста |
Отправлено спустя 2 минуты 39 секунды:
| Цитата |
|---|
| Сибиряк пишет: При расчетах безналом, когда покупатель не расплачивается в магазине, чек надо сформировать не позднее дня, следующего за днем расчета, но не позднее момента передачи товара (подп. д) п. 1 ст. 1 Закона). |
28.06.2018
С 1 июля вступают в силу революционные поправки в закон о ККТ. Совет Федерации 27 июня принял закон абсолютным большинством голосов.
Источник:
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Какие операции закон освобождает от ККТ
Оплата жилья и коммуналки. Закон освободил от ККТ до 01.07.19 расчеты наличными и безналичными с физлицами за жилое помещение и коммуналку, включая взносы на капремонт. Это значит, при приеме таких платежей управляющие компании, ТСЖ и жилищно-строительные кооперативы вправе работать год без кассы (п. 4 ст. 4 Закона).
Я так понимаю, осталось только Путину подписать этот закон
Отправлено спустя 5 минуты 1 секунду:
Законопроект
№ 344028-7
Источник:
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Какие операции закон освобождает от ККТ
Оплата жилья и коммуналки. Закон освободил от ККТ до 01.07.19 расчеты наличными и безналичными с физлицами за жилое помещение и коммуналку, включая взносы на капремонт. Это значит, при приеме таких платежей управляющие компании, ТСЖ и жилищно-строительные кооперативы вправе работать год без кассы (п. 4 ст. 4 Закона).
Я так понимаю, осталось только Путину подписать этот закон
Отправлено спустя 5 минуты 1 секунду:
Законопроект
№ 344028-7
28.06.2018
Статья 4. Требования к контрольно-кассовой технике
Ребята, или в журнале опечатка или я ничего не понимаю!
Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды:
Статья 2. Особенности применения контрольно-кассовой техники
вот здесь освобожнение
у меня проект N 344028-7 Ни слова про жкх
другого пока в сети нет.
Скопируйте сюда у кого есть, как звучит пункт в вашем проекте закона
Отправлено спустя 37 минуты 25 секунды:
еще раз все просмотрела. Единственное упоминание про нас в комментариях журнала, на который ведут ссылки
Ребята, или в журнале опечатка или я ничего не понимаю!
Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды:
Статья 2. Особенности применения контрольно-кассовой техники
вот здесь освобожнение
у меня проект N 344028-7 Ни слова про жкх
другого пока в сети нет.
Скопируйте сюда у кого есть, как звучит пункт в вашем проекте закона
Отправлено спустя 37 минуты 25 секунды:
еще раз все просмотрела. Единственное упоминание про нас в комментариях журнала, на который ведут ссылки
28.06.2018
Я прохожу по этой ссылке
последний текст проекта в Совете федерации
часть 4 ст 4, но я дословно ее цитирую как и Счетовод ВоТруБа
Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды:
Сейчас там:
Закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 27.06.2018; Дата направления Президенту Российской Федерации 27.06.2018)
Вот текст
Вот Постановление Совета Федерации
| Цитата | ||
|---|---|---|
Счетовод ВоТруБа пишет:
|
часть 4 ст 4, но я дословно ее цитирую как и Счетовод ВоТруБа
Отправлено спустя 4 минуты 38 секунды:
Сейчас там:
Закон одобрен (Дата направления уведомления в Государственную Думу 27.06.2018; Дата направления Президенту Российской Федерации 27.06.2018)
Вот текст
Вот Постановление Совета Федерации
28.06.2018
8) в статье 4: в) в пункте 4:
в абзаце первом слова «Заявление о перерегистрации
контрольно-кассовой техники» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники заявление о регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники»;
в абзаце втором слова «заявления о перерегистрации» заменить словами «заявления о регистрации (перерегистрации)», после слов «вместе с таким заявлением подается» дополнить словами «отчет о регистрации или», слово «сформированный» заменить словом «сформированные»;
в абзаце третьем слова «В заявлении о перерегистрации» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники в заявлении о регистрации (перерегистрации)»;
Отправлено спустя 3 минуты :
а можно вот так же скопировать из документа, что вы читаете
Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
страницу скажите, ну не вижу
в абзаце первом слова «Заявление о перерегистрации
контрольно-кассовой техники» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники заявление о регистрации (перерегистрации) контрольно-кассовой техники»;
в абзаце втором слова «заявления о перерегистрации» заменить словами «заявления о регистрации (перерегистрации)», после слов «вместе с таким заявлением подается» дополнить словами «отчет о регистрации или», слово «сформированный» заменить словом «сформированные»;
в абзаце третьем слова «В заявлении о перерегистрации» заменить словами «При перерегистрации контрольно-кассовой техники в заявлении о регистрации (перерегистрации)»;
Отправлено спустя 3 минуты :
а можно вот так же скопировать из документа, что вы читаете
Отправлено спустя 5 минуты 12 секунды:
страницу скажите, ну не вижу
28.06.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: страницу скажите, ну не вижу |
Страницы 55-56. Статья 4 пункт 4.
.gif){kind=avatar}
29.06.2018
Посоветуйте, пожалуйста! Так как мы в общей массе не знаем электронные адреса или сотовые телефоны тех, кто платит через банк, то можно ли завести отдельный почтовый ящик и на него кидать электронные чеки, а когда объявится плательщик и захочет получить на свои контактные данные этот чек, то мы его ему перешлем с этого буфера хранения?
29.06.2018
| Цитата |
|---|
| Юлия Т. пишет: мы в общей массе не знаем электронные адреса или сотовые телефоны тех, кто платит через банк |
Если у Вас договор с банком, как в нашем случае, то мы для себя определили два пути (на всякий случай) и они оба завязаны на банк:
1) Вам приходит сумма и банк вполне в силах сделать расшифровку из которой будут видны телефоны плательщиков через онлайн приложение, просто допником внесите изменения в форму расширенного отчета.
2) (сложный) Банк может добавить в форму платежа обязательное поле для е-mail и также в расширенном отчете давать его привязку к сумме.
НО! я считал и считаю, что в данном варианте УК не ведет расчеты с плательщиком самостоятельно. В схеме УК - безналичка - банк нет прямых взаимоотношений с Плательщиком, в связи с чем и формулирую запрос в в ФНС, в Минфин.
Текст на много букв, мои мысли и доводы в этой теме здесь
Жаль только что радость по поводу принятия Советом Федерации изменений в 54-ФЗ и куча постов по этому поводу, по-видимому сбили настрой коллективно обсудить ту позицию в которую, очередной раз, всех нас поставило государство.
02.07.2018
Кстати, по поводу ТСЖ (ЖСК) было отдельное письмо Минфина ( МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 25 мая 2018 г. N 03-01-15/35605), где уточняется, что:
"В соответствии с частью 5 статьи 155 ЖК РФ члены ТСЖ либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 ЖК РФ.
Таким образом, прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.
Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке.
"В соответствии с частью 5 статьи 155 ЖК РФ члены ТСЖ либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 ЖК РФ.
Таким образом, прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.
Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке.
04.07.2018
Ну год поспим спокойно, только видимо надо срочно лесом отправлять домофонщиков и антенщиков с агентскими договорами. Заодно посмотрим как остальные сферы экономики будут работать в рамках этого закона, может практика какая появится.
04.07.2018
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Юр, не заморачивайся для Уфы, я в свою лекцию все включила |
05.07.2018
Так оплаты физ.лица по квитанциям УК через сбербанк онлайн ( т.е. электронный расчет) тоже не нужно пробивать через онлайн кассу?
05.07.2018
| Цитата |
|---|
| Tatyana.1007 пишет: Так оплаты физ.лица по квитанциям УК через сбербанк онлайн ( т.е. электронный расчет) тоже не нужно пробивать через онлайн кассу? |
05.07.2018
Ну остужу вашу радость маленько. Как говорит Юра: "Я параноик". Так вот , я тоже.
статья коротая всех порадовала, я уберу лишние слова, которые мешают понять суть, проставлю многоточие : статья 4 пункт 4. "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, ....., в безналичном порядке ( за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа) расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт,
а дальше следите за руками, написано в каких случаях
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и авансов,
-при предоставлении займов для оплаты товаров , работ , услуг,
-при предоставлении или получении встречного требования за товары, работы, услуги
вправе не применять ККТ и не выдавать чеки до 1 июля 2019 года"
У нас с вами в конкретной статье 2 основного тела 54-ФЗ прописано, кто может не применять ККТ. Нас там нет.
Многие пропустили еще один Приказ ФНС, в котором расписаны все реквизиты чеков. Такие как : "Приход", "Расход", " Аванс" ну и так далее, расписано вплоть до кредитных платежей.
Так вот, нам разрешили только по перечисленным операциям не применять ККТ. Ну действительно, фонды капитального ремонта вообще не смогут ничего отследить, у нас всегда ступор, где платеж авансовый, а когда нужно пробить чек на закрытие аванса. Знаю ,кто то уже получил письмо из налоговой, что мы можем не применять ККТ, читайте начало 54 ФЗ, там написано в каких случаях ККТ применяется и найдутся налоговики, которые прочитают эту статью в соответствии с правилами русского языка.
При расчетах за товары, работы, услуги. В самом начале обсуждения это есть.
Я параноик. Это мое мнение. Мы чеки по онлайн кассе по наличке бьем с 2017 года, вчера уже наколотили по безналичным платежам.
статья коротая всех порадовала, я уберу лишние слова, которые мешают понять суть, проставлю многоточие : статья 4 пункт 4. "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, ....., в безналичном порядке ( за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа) расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт,
а дальше следите за руками, написано в каких случаях
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и авансов,
-при предоставлении займов для оплаты товаров , работ , услуг,
-при предоставлении или получении встречного требования за товары, работы, услуги
вправе не применять ККТ и не выдавать чеки до 1 июля 2019 года"
У нас с вами в конкретной статье 2 основного тела 54-ФЗ прописано, кто может не применять ККТ. Нас там нет.
Многие пропустили еще один Приказ ФНС, в котором расписаны все реквизиты чеков. Такие как : "Приход", "Расход", " Аванс" ну и так далее, расписано вплоть до кредитных платежей.
Так вот, нам разрешили только по перечисленным операциям не применять ККТ. Ну действительно, фонды капитального ремонта вообще не смогут ничего отследить, у нас всегда ступор, где платеж авансовый, а когда нужно пробить чек на закрытие аванса. Знаю ,кто то уже получил письмо из налоговой, что мы можем не применять ККТ, читайте начало 54 ФЗ, там написано в каких случаях ККТ применяется и найдутся налоговики, которые прочитают эту статью в соответствии с правилами русского языка.
При расчетах за товары, работы, услуги. В самом начале обсуждения это есть.
Я параноик. Это мое мнение. Мы чеки по онлайн кассе по наличке бьем с 2017 года, вчера уже наколотили по безналичным платежам.
05.07.2018
Я понимаю, что многие из вас пропустили счастливый момент начала работы он-лайн касс и теперь очень хочется найти любую, хоть малюсенькую лазейку.
Как сказал наш областной начальник отдела по работе и контролю с ККТ: У нас только 65 % предприятий установили кассы, мы будем заниматься оставшимися. Поэтому в 2018 году с проверками по самой работе не пойдем. Пока учитесь и работайте.
Я считаю, что ККТ нужно приобретать и нужно начинать с ними работать уже сейчас.
Далее: пока мы все пробиваем с признаком "Электронно". В будущем появится признак "Безналичные". Кто не хочет приобретать аппарат сейчас, и уверен,что имеет право не пробивать чеки, дождитесь выхода новых серий фискальных накопителей ближе в 19 году, что б не тратить лишние деньги.
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунды:
Воль де Мар, Я тебя очень прошу, когда выйдет в консультанте полная версия закона, без слов "с пункта ... до буквы в строчке...." Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не вставая ни на чью сторону. Интересно вот такое мнение
Как сказал наш областной начальник отдела по работе и контролю с ККТ: У нас только 65 % предприятий установили кассы, мы будем заниматься оставшимися. Поэтому в 2018 году с проверками по самой работе не пойдем. Пока учитесь и работайте.
Я считаю, что ККТ нужно приобретать и нужно начинать с ними работать уже сейчас.
Далее: пока мы все пробиваем с признаком "Электронно". В будущем появится признак "Безналичные". Кто не хочет приобретать аппарат сейчас, и уверен,что имеет право не пробивать чеки, дождитесь выхода новых серий фискальных накопителей ближе в 19 году, что б не тратить лишние деньги.
Отправлено спустя 1 минуту 59 секунды:
Воль де Мар, Я тебя очень прошу, когда выйдет в консультанте полная версия закона, без слов "с пункта ... до буквы в строчке...." Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не вставая ни на чью сторону. Интересно вот такое мнение
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(