Цитата |
---|
Анимаиса пишет: А если паспорта нет. |
16.02.2018 18:19:21
|
16.02.2018 20:49:41
|
16.02.2018 21:35:16
Вчера ГЖИ срочно попросили для Минстроя информацию про долги граждан, диктовали по телефону
![]() ![]() |
17.02.2018 06:39:46
Вообще долго не морочился по поводу этого почти уже закона, т.к. с вероятностью 99% меня лично он не коснётся.
Тем не менее. Чистый популизм. Абсолютно ничего не продумано. Нынешнее латанное-перелатанное ПП 354, сколько его не ругай, есть некая система, но полностью заточенная на то, что исполнитель КУ - УК/ТСЖ. Плохо? А как хорошо? Как исполнителем самой дорогой и чувствительной КУ - отоплению - в доме с ИПУ будет РСО? РСО подала в дом горячую водичку соответствующей погоде температуры. Обязательство РСО на этом закончились. Кто обеспечит правильную работу системы отопления, автоматики, древнего элеватора в конце концов? РСО? Не его зона ответственности. УК? А она не исполнитель КУ. Где регламент взаимодействия? А нет его! Вот такой бардак и будет... |
17.02.2018 08:48:57
У нас похожие запросы с областного минстроя пришли. Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
|
17.02.2018 09:00:00
Ну чего не понятного, люди генераторы выработали 800 кВт.ч электроэнергии, по ОДПУ вошло 1000 кВт. УК куда-то дела 1800 кВт.ч ![]() Это бывает такая коррекция по предыдущим периодам! Де факто прямые договора в электро в 95% случаев. Т.е. Сбытовые компании всегда занимались продажей ресурса напрямую, имеют целую систему контроля ИПУ снятия контрольных показаний, во многих домах (в зависимости от ветхости жилого фонда) счетчики на лестничных клетках, за все это у них в тарифе сбытовая надбавка, и при всем этом у них ТАКИЕ КОРРЕКЦИИ А теперь представьте как будут считать транзитный объем РСО по воде, которые этим ни когда не занимались и какой ОДН будет оплачивать УК Так что для УК примут закон не примут легче не станет. |
17.02.2018 09:19:02
Ну нафиг не нужны РСО лишние эксплуатационные траты ( по крайней мере нашим точно) и они вполне готовы перекинуть это на Ук .. денег напрямую - да хотят. исполнителем услуги быть - не особо. ) |
17.02.2018 09:45:52
у меня в договоре порядка 500 домов и добрая половина не первой свежести с счетчиками в квартирах. Обеспечение снятия показаний будет как то дороговато. А так для УК у которых несколько домов неплохой вариант |
17.02.2018 10:01:25
Потребителю должно быть ясно всё и должен соблюдаться принцип одного окна. А то платит за ГВС он РСО, смешивает воду УК и т.д. На фиг мне знать где протухла рыба. Продали тухлую в магазине, магазин и отвечает. |
17.02.2018 10:36:17
правда и квартирных счетчиков мизер. 4 или 5 домов всего. Но там жители сами передают, вместе с водяными, так что пофигу. Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
|
17.02.2018 11:07:28
Ильич, большинство участников настоящего форума - работники УО/ТСЖ/ЖСК - астрально "лоббируют" ожидаемый закон о прямых договорах чисто из корпоративных соображений.
Надеюсь, что при этом понимают слабые места этой идеи. Просто, как меньшее из двух зол - для себя любимых. В этом году морозы были не долго, но я успел обойти с пирометром несколько квартир. Температуры в квартирах - от 19 до 26, в крайних и средних соответственно. В одинаковых комнатах одинаковых средних квартир разных этажей - батареи от 3-секционной чугунной до 10-секционной биметаллической. И причем здесь теплоснабжающая организация? Даже если она не соблюдает параметры качества поставляемого ресурса.
Цены на коммунальный ресурс и на коммунальную услугу не должны быть одинаковыми! Ресурс должен быть дешевле, как оптовая, или мелкооптовая. И УО должна иметь маржу как один из источников своего существования. ![]() Из "содержания и ремонта ОИ" нужно максимально вывести всё, что влияет на качество оказания коммунальных услуг, переместив в наценку на услуги. Тогда хорошо содержать внутридомовые инженерные системы будет выгодно экономически, а не из страха перед ГЖИ. ![]() |
17.02.2018 11:13:47
И моим потребителям совсем не всё равно за чей счет исполняются требования 354 ПП РФ - из платы за управление или из тарифа на КУ. |
17.02.2018 15:41:25
[ref=#00aa00:rigpmmpr]Егор[/ref:rigpmmpr], конечно условия у всех разные. Я смотрю со своей колокольни. Повторюсь: взгляд абстрактный, т.к. меня эти новации не коснутся.
Только получается, что потребитель проиграет, ИМХО. На первых порах - стопудово. Ну, не должно так быть, что услуга заканчивается за 100 м до потребителя, а в промежутке - некто с весьма размытыми обязанностями и весьма ограниченными возможностями. Сам принцип оказания услуг (ЛЮБЫХ!) так не строится. Как ни плоха была существующая схема, она годами нарабатывалась, поэтому она была. А побочные эффекты законодательной деятельности без подкрепления внятными подзаконными актами ещё увидим. Уверен. Увы... Вспомним ещё ПП 1498 как образец продуманности. |
17.02.2018 16:45:36
Ильич боицца перемен .. дожили.
|
18.02.2018 01:55:22
Егор прав, по моим подсчетам убытки за испонительство это 3-4 рубля с метра, у меня резервный фонд 3.5. Т.е. отдай жену дяде, а сам иди к тете. Заплати с текущего ремонта небаланс и объясни жильцам, что это для их же удобства.
Т.е. электричество и вода для жильцов индивидульного жилья на 10-20% дешевле, чем для собственников МКД (в зависимости от степени воровства и брехни счетчиков). Выход простой, к черту 354 пп, начисляем ОДН по нормативу и тогда я согласна быть исполнителем, а воровство и потери в сетях - финансовые риски РСО. |
18.02.2018 02:48:11
Ведьма, согласен. И неоднократно писал про индивидуальный сектор. Перекос!
Но тут системные перекосы в ценообразовании. ОДПУ, я считаю, не отменят в принципе. А если "небалансы" МКД взвалить на РСО, то и ОДПУ тогда не нужны: так же и было до их появления! В России проблемы с управлением на государственном уровне - слышал рассуждения умных людей по радио. Смелые реформаторы не выдержали политического давления. Но это - ИМХО и офф-топ. |
18.02.2018 08:55:30
|
18.02.2018 09:28:26
Отправлено спустя 19 минуты 12 секунды:
|
18.02.2018 10:31:37
|
18.02.2018 15:08:42
|
18.02.2018 21:19:25
1. За эти 100 метров до потребителя отвечает УО, но при этом имеет экономический интерес (плату за передачу по обслуживаемым сетям) и ответственность за качество. 2. Границу эксплуатационной ответственности сетей каждого помещения переносить на границу раздела собственности с РСО (можно предусмотреть только при новом строительстве) 3. У каждого свой ![]() |
19.02.2018 16:34:22
Зачем вообще нужно было навязывать населению общедомовые счетчики (кроме тепла), в целях экономии ресурсов? Смешно.... Цель общедомовых счетчиков - содрать еще одну шкурку с населения. Население и так оплачивает инвестиционную составляющую в тарифе. Где ремонт коммуникаций и модернизация инфраструктуры? Ответ: в офшорах наши новые трубы и линии электропередач. Так что, не кровати нужно в борделе двигать, а "личный состав" менять, так сказать. (понимаю что офтоп, но за базар отвечаю, много интересного читала на своей прошлой работе). |
22.03.2018 09:56:34
А между тем, законопроект о прямых договорах с РСО принят Госдумой во втором чтении 21.03.2018г.
|
22.03.2018 10:07:30
Когда он там в силу то вступит?
Отправлено спустя 46 секунды: Надо сразу о проверке конституционности обратиться, мало ли, вдруг. |
22.03.2018 11:13:51
[quote="Никотиныч"]Когда он там в силу то вступит?
Еще третье чтение будет в ГД |
22.03.2018 11:14:27
23 го третье
|
23.03.2018 05:54:42
------
|
23.03.2018 05:56:42
![]() |
23.03.2018 07:06:54
![]() |
23.03.2018 08:28:07
Сердечноуважаемый наш депутат ! За Гкал платим прямо 2 года-толк ЮК ! 250мкд=250лимонов в долгу за Гкал. Все мкд поставлены на счётчикучёт . Никто не имеет доступа в тарифные дела. ![]() |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Анимаиса пишет: А если паспорта нет. |
Цитата |
---|
Rembo пишет: Вчера ГЖИ срочно попросили для Минстроя информацию про долги граждан, диктовали по телефону ![]() ![]() |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Кто обеспечит правильную работу системы отопления, автоматики, древнего элеватора в конце концов? РСО? Не его зона ответственности. УК? А она не исполнитель КУ. Где регламент взаимодействия? А нет его! |
Цитата | ||
---|---|---|
Сибиряк пишет:
здесь чего то не понял... |
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: Де факто прямые договора в электро в 95% случаев. Т.е. Сбытовые компании всегда занимались продажей ресурса напрямую, имеют целую систему контроля ИПУ снятия контрольных показаний, во многих домах (в зависимости от ветхости жилого фонда) счетчики на лестничных клетках, за все это у них в тарифе сбытовая надбавка, и при всем этом у них ТАКИЕ КОРРЕКЦИИ |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: мы заключили с нашими сбытовиками договор - мы снимаем показания сами (контроль для нас. а для них экономия на контроллерах) и играцца у сбыта не получаецца. При том они нам еще и что-то платят за это ) |
Цитата |
---|
Ignatov пишет: Сейчас то по сути тоже самое, |
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: А так для УК у которых несколько домов неплохой вариант |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Потребителю должно быть ясно всё и должен соблюдаться принцип одного окна. А то платит за ГВС он РСО, смешивает воду УК и т.д. На фиг мне знать где протухла рыба. Продали тухлую в магазине, магазин и отвечает. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: проблема в том что магазин на этом зарабатывает .. потому и отвечает. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Потребителю должно быть ясно всё и должен соблюдаться принцип одного окна. А то платит за ГВС он РСО, смешивает воду УК и т.д. На фиг мне знать где протухла рыба. Продали тухлую в магазине, магазин и отвечает. |
Цитата |
---|
Ведьма пишет: убытки за испонительство это 3-4 рубля с метра |
Цитата |
---|
Ильич пишет: В нём, IMHO, изначально заложен абсурдный подход. Исполнитель КУ - РСО. УК/ТСЖ как-то там (а как?) отвечает за состояние инженерных систем для оказания качественной услуги (по каким критериям??? кто их прописал????). При этом ресурс подаётся РСО на границу МКД, не в квартиру! А в итоге собственник к кому должен обращаться, когда холодно/темно/в кране сухо? Где принцип одного окна? Если я покупаю колбасу, то мне по хрен, в каком виде она ушла с мясокомбината, я имею дело с продавцом. Если у меня ломается автомобиль, я обращаюсь к дилеру, а не пишу в Японию. А тут что??? Звоню в Водоканал, получаю ответ, что у них всё в порядке, нужно узнавать в УК. Звоню в УК и получаю ответ, что мы вообще не исполнители услуги, денег за неё не получаем и знать ничего не знаем, у нас трубы в порядке. А будет именно так! |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич пишет:
Он что, так нужен кому-то? |
Цитата | ||
---|---|---|
Ignatov пишет:
|
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Самое время вспомнить про "ненужность" квитирования в ГИС ЖКХ. |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
Ильич пишет: Ну, не должно так быть, что услуга заканчивается за 100 м до потребителя, а в промежутке - некто с весьма размытыми обязанностями и весьма ограниченными возможностями. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Кто-то смог убедить собственников, кто-то не смог... |
Цитата |
---|
Andrey54 пишет: орядок работы Государственной Думы 23 марта 2018 года, пятница 1. 10.10 – 12.00 2. 3. 4. 5. О проекте федерального закона № 207460-7 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" (о переходе к новым договорным отношениям между собственниками помещений в многоквартирных домах и ресурсоснабжающими организациями) (третье чтение) (по решению Государственной Думы) Доклад заместителя председателя Комитета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Павла Рюриковича Качкаева |
Цитата |
---|
Тасенька пишет: 5. О проекте федерального закона № 207460-7 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации" (о переходе к новым договорным отношениям между собственниками помещений в многоквартирных домах и ресурсоснабжающими организациями) (третье чтение)(по решению Государственной Думы)Доклад заместителя председателя Комитетапо жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Павла Рюриковича КачкаеваЖдём-с |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!