crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОнлайн кассы для всех

Онлайн кассы для всех

RSS
Онлайн кассы для всех
 
Цитата
Ялиса пишет:
, написано в каких случаях
Не, Лен, не согласен. Это не "в каких случаях", это "а также". Перечисленные
Цитата
Ялиса пишет:
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и авансов,
-при предоставлении займов для оплаты товаров , работ , услуг,
-при предоставлении или получении встречного требования за товары, работы, услуги
вообще не могут быть связаны с "платой за жилое помещение."

Отправлено спустя 8 минуты 1 секунду:
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
включая взносы на капитальный ремонт,при осуществлении зачета и
. Выделенная запятая не только закрывает деепричастный оборот, но и разделяет перечисляемые случаи. Согласен, что написано коряво.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не вставая ни на чью сторону
Как юрист я, например, прочитал именно так:

Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении
- расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа),
- расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, (наличкой в кассе организации, картой в кассе, на сайте и др ЭСП)
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов,
- при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг,
- при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги
вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Отправлено спустя 16 минуты 37 секунды:
Цитата
Ejeen пишет:

ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа":
пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов;
расчеты - прием [b]или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за [/b] реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги
 
Если бы законодатели ещё бы и заботились об однозначности прочтения...
Форма, когда перечисление делается через двоеточие, и каждый перечисляемый признак пишется с новой строки давно забыта. Наворачиваются придаточные предложения, причастные и деепричастные обороты....
Отсюда и вольные, но вполне допустимые трактовки. Жуть.
 
Давайте ждать разъяснений.
 
Думаю необходимо ТРЕБОВАТЬ разъяснений
 
Цитата
Ejeen пишет:
ТРЕБОВАТЬ
А это как? Лучше каждому интересанту, если он сомневается в прочтении, обратиться со своим письмом/запросом и прикрыть им свою ... спину.
 
"3 июля вступил в силу Федеральный закон от 03.07.2018 № 192-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Закон уточняет правила применения онлайн-касс, в том числе в сфере ЖКХ.

Использование контрольно-кассовой техники регулируется Федеральным законом от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчётов и (или) расчётов с использованием платёжных карт». Новый нормативно-правовой акт внёс существенные поправки в действующий закон.

Изменения коснулись в том числе и платежей за ЖКХ. По новым правилам, организации и индивидуальные предприниматели до 1 июля 2019 года не обязаны предоставлять бланки строгой отчётности при оплате взносов на капремонт, проведении платежей за ЖКУ и платы за жилое помещение. Обязанность применять онлайн-кассы для проведения платежей за ЖКХ также отсрочена до 1 июля 2019 года."

https://roskvartal.ru/news/deyatelnost- ... -ne-nuzhno
 
С текстом можно и согласиться, но Росквартал - та ещё истина в последней инстанции..
 
Известная Яндыева О.Е. в АКАТО написала комментарий: "Проанализированы нормы законодательства РФ о применении онлайн-касс в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ). Согласно указанным нормам обязанность УО/ТСЖ/ЖСК (и РСО при «прямых расчетах» или «прямых договорах») по применению онлайн-касс при осуществлении расчетов за ЖКУ с потребителями таких услуг наступает с 1 июля 2019 года.

Отдельно необходимо отметить, что при расчетах за ЖКУ между ТСЖ и членами ТСЖ применение ККТ не является обязательным ни сейчас, ни с 01.07.2019. А вот для расчетов за ЖКУ с собственниками помещений, не состоящими в ТСЖ, обязанность по использованию ККТ наступает с 01.07.2019.

Однако, указанный срок установлен только для оплаты коммунальных услуг, услуг и работ по содержанию жилья, взносов на капитальный ремонт. При расчетах за все прочие услуги и работы (например, услуги электрика/слесаря на ремонт/обслуживание квартирного оборудования, услуги охраны, консьержа и т.п), а также при расчетах в наличной форме с подрядчиками применение онлайн-кассы обязательно уже сейчас."

ссылку затерла.Ялиса
 
Обсуждение поправок в закон от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов», в части применения онлайн-касс в управляющих организациях и ТСЖ, сводится к монологам «Доколе», «Сколько можно» и «Как они достали…». Нормально аргументированного ответа на вопрос, нужно ли в 2018 году применять онлайн-кассы при приеме платежей за ЖКХ, попросту нет. Ну что ж, исправим данный пробел.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/nalogooblo ... n-kassami/
 
Лена (Ялиса) ты на слете была не права... Нафиг не нужны онлайн кассы УКшкам
 
Юра, я остаюсь при своем мнении.
1. Согласна с тобой про БСО (Бланки строгой отчетностью)
2. У тех, кто не пользовался бланками строгой отчетности обязанность применять ККМ при расчетах с населением была и до введения в 2003 году 54ФЗ.
Про БСО больше не буду. Согласна с Юрой, кроме того, что не успокаивайтесь и прочитайте закон, должна применяться :автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;
бланк строгой отчетности - первичный учетный документ, приравненный к кассовому чеку, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением автоматизированной системы для бланков строгой отчетности в момент расчета между пользователем и клиентом за оказанные услуги, содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Что за зверь пока никто не видел, просто не пропустите.
3. с 01.07.2017 произошла смена ККМ на ККТ и появились онлайн кассы. Вспоминайте, налоговики говорили так: имеете право не применять онлайн кассу, ОК! Но когда ваш фискальный накопитель потребует замены, ККМ старого образца регистрироваться не будут. Т.е на сегодняшний день все, кто работал с ККМ, уже работают на онлайн кассах. Кто то рискнет сейчас отказаться от онлайн кассы потому что "могут не применять?" Хочу на вас посмотреть, отважные люди.
4. ООнлайн кассы нужны, т.к налоговики хотят видеть не только приход , но и расход: выдача в подотчет, выплата вознаграждений по договорам подряда. Письмо московской налоговой во вложении. Свежее. Не буду лукавить, есть ответ , например, Костромской области, где содержится несколько иное мнение.
5. По безналу: я чеки уже пробиваю.
Потому ,что остаюсь при своем мнении, нам разрешили непробивать чеки только на определенные виды расчетов: авансы, зачет авансов, возврат займов.
И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.
Юр,я не в спор, просто другое мнение

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Московской налоговой были заданы такие вопросы:Просим прояснить следующие ситуации по вопросу применения контрольно-кассовой техники и пояснить по каждому пункту, в каких случаях необходимо применять контрольно-кассовую технику?

1.Наше подотчетное лицо получает денежные средства из кассы, либо безналичным путем. Затем это подотчетное лицо отправляется в магазин и покупает товары (материалы) у другой организации. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией, как покупателем таких товаров (материалов) у другой организации с признаком «расход». Ведь если читать статью 1.1 54-ФЗ от 22.05.2003 г., то «расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа, за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги ...»? Обязывает ли такая выплата денежных средств за приобретаемые нами товары (материалы) у поставщика пробивать чек подотчетным лицом с признаком «расход».
2.Наша компания выплачивает денежные средства в безналичном порядке физическому лицу по гражданско-правовому договору за оказанные им услуги. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае в момент перечисления вознаграждения физическому лицу?
3.Наша компания выплачивает денежные средства физическому лицу за аренду автомобиля без экипажа. Денежные средства переводятся с расчетного счета организации на карту физического лица. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае и если должен, то в какой момент?

Ответ во вложении
Взято все с бухгалтерского форума, ребята выложили все в открытое пользование, поэтому думаю, не обидятся. Письмо писали специально для бухгалтерского сообщества . Спасибо им
 
Никакого содержательного смысла в данной норме закона применительно к сфере ЖКХ я вообще не вижу, если только речь не идёт о приёме наличности. У нас уже есть замечательная во всех отношениях ГИС ЖКХ, где всё-превсё прозрачно. ;) Весь смысл - исключительно в лоббировании интересов производителей ККТ.
 
Цитата
Ялиса пишет:

И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.
Мы на онлайн-кассы перешли с весны прошлого года: направление было ясно, не было смысла затягивать. По пунктам 1-4 согласен, все так.
Но по безналу (по переводам через банки и платежных агентов) - реально не понимаю, зачем это нужно. Цель регулятора - не понятна (особенно, если бить отдельный чек по каждому платежу потребителя, а не по общему траншу от банка), от главбуха - формулировки задачи нет, в тиражных учетных программах - в самой свежайшей 1С-БП реализована возможность пробития чека по документу "Поступление на расчетный счет" (ну разве что банки будут перечислять деньги не траншами, а отдельно по каждому платежу).
 
Лен, в законе написано, что ни касса ни БСО не нужны. Нафига себе создавать геморрой заранее?
 
Цитата
Константиныч пишет:
Известная Яндыева О.Е. в АКАТО написала комментарий: "Проанализированы нормы законодательства РФ о применении онлайн-касс в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ). Согласно указанным нормам обязанность УО/ТСЖ/ЖСК (и РСО при «прямых расчетах» или «прямых договорах») по применению онлайн-касс при осуществлении расчетов за ЖКУ с потребителями таких услуг наступает с 1 июля 2019 года.

Отдельно необходимо отметить, что при расчетах за ЖКУ между ТСЖ и членами ТСЖ применение ККТ не является обязательным ни сейчас, ни с 01.07.2019. А вот для расчетов за ЖКУ с собственниками помещений, не состоящими в ТСЖ, обязанность по использованию ККТ наступает с 01.07.2019.

Однако, указанный срок установлен только для оплаты коммунальных услуг, услуг и работ по содержанию жилья, взносов на капитальный ремонт. При расчетах за все прочие услуги и работы (например, услуги электрика/слесаря на ремонт/обслуживание квартирного оборудования, услуги охраны, консьержа и т.п), а также при расчетах в наличной форме с подрядчиками применение онлайн-кассы обязательно уже сейчас."

ссылку затерла.Ялиса

Лютый треш... Особенно в части освобождения ТСЖ и ТСН. Налоговики вздрючат и будут потом ТСЖшники (у абсолютного большинства нет даже юриста) в суде доказывать правоту. Но думаю аргумент, что "Это сказали специалисты АКАТО" судью убедят на 100%. Этот довод является основным даже в Конституционном суде, так как судьи не могут не верить экпертам (сарказм для тех кто в танке)
 
Юр, твоя фраза: Я параноик. Так вот, я тоже. Тем более ,что за кассы уже была бита. А геморроя по сути то и нет. Все тихо и спокойно, на первом этапе были трудности, а теперь идет по накатанной.
+ знаю бухгалтера кооператива, которая за пару месяцев умудрилась утерять кассовые отчеты, а тут как раз скандал с жильцами, ККМ не было,только приходники, документы утеряны, по суду мадам выплатила 40 тыс. "украденной" выручки ЖСК.
Четче счет,крепче дружба.
У меня деньги идут через расчетный центр, они берут за это денюжку, а если денюжку приняли сами, то в лицевом счете оплата отражается, а расчетный центр денег не берет, сдаем в банк выручку бесплатно.
Ну прикинь ситуацию: выловили должника, стоит он с деньгами (последний платеж был 400 тыс руб такой), а мы ему говорим: топай в сбер.
Да никуда он не пойдет, он квартиру уже продал, пить дальше пойдет. А так его под белы рученьки , да в кассу.
 
Юр: прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке (Письмо Минфина № 03-01-15/35605)

да, письмо, но оно есть
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юр: прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке (Письмо Минфина № 03-01-15/35605)

да, письмо, но оно есть
а нечлены? А если ВС РФ опять напишет, что у ТСЖ все реализация?
 
Цитата
burmistr пишет:
если ВС РФ опять напишет, что у ТСЖ все реализация?
Или наоборот, как уже бывало!...
 
Я изучил 54-ФЗ, и готов спорить :)
Да, в части ЖКУ, как УО, мы вправе онлайн кассы не применять.
Но как рядовые налогоплательщики обязаны применять их в случаях, предусмотренных 54-ФЗ, Ялиса расписывала в каких. И от этого нас никто не освобождал и сроки на июль 2019г. не передвигал :)
В общем, напишу сегодня запрос в нашу налоговую.
 
да я понимаю, что херня написана. Но написана же
 
поделится не забудь.
 
Может, кому пригодится.
Банк России разъясняет, что такое электронные средства платежа и с чем их едят:
1.1. Электронные денежные средства (далее - ЭДС) используются при осуществлении безналичных расчетов.
1.2. ЭДС - это безналичные денежные средства в рублях или иностранной валюте, учитываемые кредитными организациями без открытия банковского счета и переводимые с использованием электронных средств платежа (далее - ЭСП) в соответствии с Федеральным законом N 161-ФЗ.
1.3. ЭСП, предназначенными для осуществления перевода ЭДС, являются, в частности, так называемые "электронные кошельки", доступ к которым может осуществляться с использованием компьютеров, мобильных устройств, в том числе посредством устанавливаемого на этих устройствах специального программного обеспечения, а также банковские предоплаченные карты.


 
Из обсуждения на партнерском форуме 1С:
Цитата
Шанаев Максим (1С, Москва)
вчера 12:15
1737046
Добрый день!
Чек на поступление по расчетному счету можно пробить из документа "Поступление на расчетный счет". Однако, как правильно заметил коллега, обязанность по выдачу чеков на безнал отложена, кроме платежа ЭСП.
В случае получения платежей с использованием ЭСП можно также использовать документ "Операция по платежной карте", тем более что по мнению Минфина России изложенном в письме от 21.04.2017 N 03-01-15/24312 и подтвержденном письмом ФНС России от 05.05.2017 N СА-3-20/3225@ такая обязанность возникает с момента подтверждения исполнения платежа обслуживающей потребителя кредитной организацией, т.е. до поступления денег на счет продавца.

Еще раз: ДО ПОСТУПЛЕНИЯ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ.
О том кто и сколько заплатил - в общем случае узнаем из высылаемого банком реестра принятых от физлиц платежей. Банк высылает реестр на следующий банковский день (вместе с направлением сводной суммы на расчетный счет).
А выбить чек должны "вчера".
 
Письма Минфина, на которые ссылается 1С и его консультанты написаны до выхода поправок в 54 ФЗ. В поправках есть четкая формулировка: на следующий день после поступления денег на расчетный счет.
Вы, что б не путаться сделайте для себя отсечку: Все консультации и письма после 03.07.2018.
До этих поправок время на выдачу чека было 5 минут. Поэтому всем, кроме интернет магазинов бы дан срок после 01.07.2018
 
Цитата
Ялиса пишет:

Вы, что б не путаться сделайте для себя отсечку: Все консультации и письма после 03.07.2018.
Я в этой теме не силен, но цитата представителя 1С из обсуждения - вчерашняя. Никаких других вариантов пробития чека по безналу в типовых продуктах 1С нет. А учет в продуктах 1С ведут свыше 90% российских организаций и предпринимателей.
 
1с косячная была и будет.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунды:
к тому же рассуждение то идет нео безнале на расчетный счет, а об оплате картами в вашей кассе
 
Цитата
Ялиса пишет:

к тому же рассуждение то идет нео безнале на расчетный счет, а об оплате картами в вашей кассе
Нет, рассуждение как раз о способе пробить кассовый чек в типовой конфигурации при приеме оплаты от покупателей через онлайн-банки.

Отправлено спустя 9 минуты 14 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
1с косячная была и будет
Будет, но рамки они все же не путают и пользователи стабильно покупают её типовые продукты в немалой степени как раз за возможность иметь минимум проблем с ФНС, ПФР и прочими получателями регламентированной отчетности.
Хотя, следует учесть, что это была не рекомендация пользователям, а обсуждение на закрытом партнерском форуме. Т.е. предложение рассмотреть этот вариант интересующимся темой франчам (внедренцам и сопровождающим 1С).
 
я не пользуюсь их готовыми отчетами. (Только зарплатными)Онлайн касса у нас тоже к программе не привязана
#361
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
, написано в каких случаях
Не, Лен, не согласен. Это не "в каких случаях", это "а также". Перечисленные
Цитата
Ялиса пишет:
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и авансов,
-при предоставлении займов для оплаты товаров , работ , услуг,
-при предоставлении или получении встречного требования за товары, работы, услуги
вообще не могут быть связаны с "платой за жилое помещение."

Отправлено спустя 8 минуты 1 секунду:
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
включая взносы на капитальный ремонт,при осуществлении зачета и
. Выделенная запятая не только закрывает деепричастный оборот, но и разделяет перечисляемые случаи. Согласен, что написано коряво.
#362
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Прочитай закон с начала, полностью, так как учат читать юристов ничего не додумывая и не вставая ни на чью сторону
Как юрист я, например, прочитал именно так:

Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении
- расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа),
- расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, (наличкой в кассе организации, картой в кассе, на сайте и др ЭСП)
- при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов,
- при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг,
- при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги
вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

Отправлено спустя 16 минуты 37 секунды:
Цитата
Ejeen пишет:

ст. 1.1. Федеральный закон от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа":
пользователь - организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов;
расчеты - прием [b]или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за [/b] реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги
#363
0 0
Если бы законодатели ещё бы и заботились об однозначности прочтения...
Форма, когда перечисление делается через двоеточие, и каждый перечисляемый признак пишется с новой строки давно забыта. Наворачиваются придаточные предложения, причастные и деепричастные обороты....
Отсюда и вольные, но вполне допустимые трактовки. Жуть.
#364
0 0
Давайте ждать разъяснений.
#365
0 0
Думаю необходимо ТРЕБОВАТЬ разъяснений
#366
0 0
Цитата
Ejeen пишет:
ТРЕБОВАТЬ
А это как? Лучше каждому интересанту, если он сомневается в прочтении, обратиться со своим письмом/запросом и прикрыть им свою ... спину.
#367
0 0
"3 июля вступил в силу Федеральный закон от 03.07.2018 № 192-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Закон уточняет правила применения онлайн-касс, в том числе в сфере ЖКХ.

Использование контрольно-кассовой техники регулируется Федеральным законом от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчётов и (или) расчётов с использованием платёжных карт». Новый нормативно-правовой акт внёс существенные поправки в действующий закон.

Изменения коснулись в том числе и платежей за ЖКХ. По новым правилам, организации и индивидуальные предприниматели до 1 июля 2019 года не обязаны предоставлять бланки строгой отчётности при оплате взносов на капремонт, проведении платежей за ЖКУ и платы за жилое помещение. Обязанность применять онлайн-кассы для проведения платежей за ЖКХ также отсрочена до 1 июля 2019 года."

https://roskvartal.ru/news/deyatelnost- ... -ne-nuzhno
#368
0 0
С текстом можно и согласиться, но Росквартал - та ещё истина в последней инстанции..
#369
0 0
Известная Яндыева О.Е. в АКАТО написала комментарий: "Проанализированы нормы законодательства РФ о применении онлайн-касс в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ). Согласно указанным нормам обязанность УО/ТСЖ/ЖСК (и РСО при «прямых расчетах» или «прямых договорах») по применению онлайн-касс при осуществлении расчетов за ЖКУ с потребителями таких услуг наступает с 1 июля 2019 года.

Отдельно необходимо отметить, что при расчетах за ЖКУ между ТСЖ и членами ТСЖ применение ККТ не является обязательным ни сейчас, ни с 01.07.2019. А вот для расчетов за ЖКУ с собственниками помещений, не состоящими в ТСЖ, обязанность по использованию ККТ наступает с 01.07.2019.

Однако, указанный срок установлен только для оплаты коммунальных услуг, услуг и работ по содержанию жилья, взносов на капитальный ремонт. При расчетах за все прочие услуги и работы (например, услуги электрика/слесаря на ремонт/обслуживание квартирного оборудования, услуги охраны, консьержа и т.п), а также при расчетах в наличной форме с подрядчиками применение онлайн-кассы обязательно уже сейчас."

ссылку затерла.Ялиса
#370
0 0
Обсуждение поправок в закон от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов», в части применения онлайн-касс в управляющих организациях и ТСЖ, сводится к монологам «Доколе», «Сколько можно» и «Как они достали…». Нормально аргументированного ответа на вопрос, нужно ли в 2018 году применять онлайн-кассы при приеме платежей за ЖКХ, попросту нет. Ну что ж, исправим данный пробел.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/nalogooblo ... n-kassami/
#371
0 0
Лена (Ялиса) ты на слете была не права... Нафиг не нужны онлайн кассы УКшкам
#372
0 0
Юра, я остаюсь при своем мнении.
1. Согласна с тобой про БСО (Бланки строгой отчетностью)
2. У тех, кто не пользовался бланками строгой отчетности обязанность применять ККМ при расчетах с населением была и до введения в 2003 году 54ФЗ.
Про БСО больше не буду. Согласна с Юрой, кроме того, что не успокаивайтесь и прочитайте закон, должна применяться :автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;
бланк строгой отчетности - первичный учетный документ, приравненный к кассовому чеку, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением автоматизированной системы для бланков строгой отчетности в момент расчета между пользователем и клиентом за оказанные услуги, содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Что за зверь пока никто не видел, просто не пропустите.
3. с 01.07.2017 произошла смена ККМ на ККТ и появились онлайн кассы. Вспоминайте, налоговики говорили так: имеете право не применять онлайн кассу, ОК! Но когда ваш фискальный накопитель потребует замены, ККМ старого образца регистрироваться не будут. Т.е на сегодняшний день все, кто работал с ККМ, уже работают на онлайн кассах. Кто то рискнет сейчас отказаться от онлайн кассы потому что "могут не применять?" Хочу на вас посмотреть, отважные люди.
4. ООнлайн кассы нужны, т.к налоговики хотят видеть не только приход , но и расход: выдача в подотчет, выплата вознаграждений по договорам подряда. Письмо московской налоговой во вложении. Свежее. Не буду лукавить, есть ответ , например, Костромской области, где содержится несколько иное мнение.
5. По безналу: я чеки уже пробиваю.
Потому ,что остаюсь при своем мнении, нам разрешили непробивать чеки только на определенные виды расчетов: авансы, зачет авансов, возврат займов.
И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.
Юр,я не в спор, просто другое мнение

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Московской налоговой были заданы такие вопросы:Просим прояснить следующие ситуации по вопросу применения контрольно-кассовой техники и пояснить по каждому пункту, в каких случаях необходимо применять контрольно-кассовую технику?

1.Наше подотчетное лицо получает денежные средства из кассы, либо безналичным путем. Затем это подотчетное лицо отправляется в магазин и покупает товары (материалы) у другой организации. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией, как покупателем таких товаров (материалов) у другой организации с признаком «расход». Ведь если читать статью 1.1 54-ФЗ от 22.05.2003 г., то «расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа, за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги ...»? Обязывает ли такая выплата денежных средств за приобретаемые нами товары (материалы) у поставщика пробивать чек подотчетным лицом с признаком «расход».
2.Наша компания выплачивает денежные средства в безналичном порядке физическому лицу по гражданско-правовому договору за оказанные им услуги. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае в момент перечисления вознаграждения физическому лицу?
3.Наша компания выплачивает денежные средства физическому лицу за аренду автомобиля без экипажа. Денежные средства переводятся с расчетного счета организации на карту физического лица. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае и если должен, то в какой момент?

Ответ во вложении
Взято все с бухгалтерского форума, ребята выложили все в открытое пользование, поэтому думаю, не обидятся. Письмо писали специально для бухгалтерского сообщества . Спасибо им
1_2271.png (699.7 КБ)
2222.png (755.21 КБ)
33333.png (743.2 КБ)
4444.png (497.92 КБ)
#373
0 0
Никакого содержательного смысла в данной норме закона применительно к сфере ЖКХ я вообще не вижу, если только речь не идёт о приёме наличности. У нас уже есть замечательная во всех отношениях ГИС ЖКХ, где всё-превсё прозрачно. ;) Весь смысл - исключительно в лоббировании интересов производителей ККТ.
#374
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.
Мы на онлайн-кассы перешли с весны прошлого года: направление было ясно, не было смысла затягивать. По пунктам 1-4 согласен, все так.
Но по безналу (по переводам через банки и платежных агентов) - реально не понимаю, зачем это нужно. Цель регулятора - не понятна (особенно, если бить отдельный чек по каждому платежу потребителя, а не по общему траншу от банка), от главбуха - формулировки задачи нет, в тиражных учетных программах - в самой свежайшей 1С-БП реализована возможность пробития чека по документу "Поступление на расчетный счет" (ну разве что банки будут перечислять деньги не траншами, а отдельно по каждому платежу).
#375
0 0
Лен, в законе написано, что ни касса ни БСО не нужны. Нафига себе создавать геморрой заранее?
#376
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Известная Яндыева О.Е. в АКАТО написала комментарий: "Проанализированы нормы законодательства РФ о применении онлайн-касс в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ). Согласно указанным нормам обязанность УО/ТСЖ/ЖСК (и РСО при «прямых расчетах» или «прямых договорах») по применению онлайн-касс при осуществлении расчетов за ЖКУ с потребителями таких услуг наступает с 1 июля 2019 года.

Отдельно необходимо отметить, что при расчетах за ЖКУ между ТСЖ и членами ТСЖ применение ККТ не является обязательным ни сейчас, ни с 01.07.2019. А вот для расчетов за ЖКУ с собственниками помещений, не состоящими в ТСЖ, обязанность по использованию ККТ наступает с 01.07.2019.

Однако, указанный срок установлен только для оплаты коммунальных услуг, услуг и работ по содержанию жилья, взносов на капитальный ремонт. При расчетах за все прочие услуги и работы (например, услуги электрика/слесаря на ремонт/обслуживание квартирного оборудования, услуги охраны, консьержа и т.п), а также при расчетах в наличной форме с подрядчиками применение онлайн-кассы обязательно уже сейчас."

ссылку затерла.Ялиса

Лютый треш... Особенно в части освобождения ТСЖ и ТСН. Налоговики вздрючат и будут потом ТСЖшники (у абсолютного большинства нет даже юриста) в суде доказывать правоту. Но думаю аргумент, что "Это сказали специалисты АКАТО" судью убедят на 100%. Этот довод является основным даже в Конституционном суде, так как судьи не могут не верить экпертам (сарказм для тех кто в танке)
#377
0 0
Юр, твоя фраза: Я параноик. Так вот, я тоже. Тем более ,что за кассы уже была бита. А геморроя по сути то и нет. Все тихо и спокойно, на первом этапе были трудности, а теперь идет по накатанной.
+ знаю бухгалтера кооператива, которая за пару месяцев умудрилась утерять кассовые отчеты, а тут как раз скандал с жильцами, ККМ не было,только приходники, документы утеряны, по суду мадам выплатила 40 тыс. "украденной" выручки ЖСК.
Четче счет,крепче дружба.
У меня деньги идут через расчетный центр, они берут за это денюжку, а если денюжку приняли сами, то в лицевом счете оплата отражается, а расчетный центр денег не берет, сдаем в банк выручку бесплатно.
Ну прикинь ситуацию: выловили должника, стоит он с деньгами (последний платеж был 400 тыс руб такой), а мы ему говорим: топай в сбер.
Да никуда он не пойдет, он квартиру уже продал, пить дальше пойдет. А так его под белы рученьки , да в кассу.
#378
0 0
Юр: прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке (Письмо Минфина № 03-01-15/35605)

да, письмо, но оно есть
#379
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Юр: прием в кассу ТСЖ взносов от членов ТСЖ для целей деятельности ТСЖ не относится к расчетам для целей Федерального закона N 54-ФЗ и не требует применения ККТ.Вместе с тем при приеме денежных средств за выполняемые работы, оказываемые услуги, в том числе собственникам помещений, не являющимся членами ТСЖ, ККТ применяется в обязательном порядке (Письмо Минфина № 03-01-15/35605)

да, письмо, но оно есть
а нечлены? А если ВС РФ опять напишет, что у ТСЖ все реализация?
#380
0 0
Цитата
burmistr пишет:
если ВС РФ опять напишет, что у ТСЖ все реализация?
Или наоборот, как уже бывало!...
#381
0 0
Я изучил 54-ФЗ, и готов спорить :)
Да, в части ЖКУ, как УО, мы вправе онлайн кассы не применять.
Но как рядовые налогоплательщики обязаны применять их в случаях, предусмотренных 54-ФЗ, Ялиса расписывала в каких. И от этого нас никто не освобождал и сроки на июль 2019г. не передвигал :)
В общем, напишу сегодня запрос в нашу налоговую.
#382
0 0
да я понимаю, что херня написана. Но написана же
#383
0 0
поделится не забудь.
#384
0 0
Может, кому пригодится.
Банк России разъясняет, что такое электронные средства платежа и с чем их едят:
1.1. Электронные денежные средства (далее - ЭДС) используются при осуществлении безналичных расчетов.
1.2. ЭДС - это безналичные денежные средства в рублях или иностранной валюте, учитываемые кредитными организациями без открытия банковского счета и переводимые с использованием электронных средств платежа (далее - ЭСП) в соответствии с Федеральным законом N 161-ФЗ.
1.3. ЭСП, предназначенными для осуществления перевода ЭДС, являются, в частности, так называемые "электронные кошельки", доступ к которым может осуществляться с использованием компьютеров, мобильных устройств, в том числе посредством устанавливаемого на этих устройствах специального программного обеспечения, а также банковские предоплаченные карты.


#385
0 0
Из обсуждения на партнерском форуме 1С:
Цитата
Шанаев Максим (1С, Москва)
вчера 12:15
1737046
Добрый день!
Чек на поступление по расчетному счету можно пробить из документа "Поступление на расчетный счет". Однако, как правильно заметил коллега, обязанность по выдачу чеков на безнал отложена, кроме платежа ЭСП.
В случае получения платежей с использованием ЭСП можно также использовать документ "Операция по платежной карте", тем более что по мнению Минфина России изложенном в письме от 21.04.2017 N 03-01-15/24312 и подтвержденном письмом ФНС России от 05.05.2017 N СА-3-20/3225@ такая обязанность возникает с момента подтверждения исполнения платежа обслуживающей потребителя кредитной организацией, т.е. до поступления денег на счет продавца.

Еще раз: ДО ПОСТУПЛЕНИЯ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ.
О том кто и сколько заплатил - в общем случае узнаем из высылаемого банком реестра принятых от физлиц платежей. Банк высылает реестр на следующий банковский день (вместе с направлением сводной суммы на расчетный счет).
А выбить чек должны "вчера".
#386
0 0
Письма Минфина, на которые ссылается 1С и его консультанты написаны до выхода поправок в 54 ФЗ. В поправках есть четкая формулировка: на следующий день после поступления денег на расчетный счет.
Вы, что б не путаться сделайте для себя отсечку: Все консультации и письма после 03.07.2018.
До этих поправок время на выдачу чека было 5 минут. Поэтому всем, кроме интернет магазинов бы дан срок после 01.07.2018
#387
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

Вы, что б не путаться сделайте для себя отсечку: Все консультации и письма после 03.07.2018.
Я в этой теме не силен, но цитата представителя 1С из обсуждения - вчерашняя. Никаких других вариантов пробития чека по безналу в типовых продуктах 1С нет. А учет в продуктах 1С ведут свыше 90% российских организаций и предпринимателей.
#388
0 0
1с косячная была и будет.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунды:
к тому же рассуждение то идет нео безнале на расчетный счет, а об оплате картами в вашей кассе
#389
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

к тому же рассуждение то идет нео безнале на расчетный счет, а об оплате картами в вашей кассе
Нет, рассуждение как раз о способе пробить кассовый чек в типовой конфигурации при приеме оплаты от покупателей через онлайн-банки.

Отправлено спустя 9 минуты 14 секунды:
Цитата
Ялиса пишет:
1с косячная была и будет
Будет, но рамки они все же не путают и пользователи стабильно покупают её типовые продукты в немалой степени как раз за возможность иметь минимум проблем с ФНС, ПФР и прочими получателями регламентированной отчетности.
Хотя, следует учесть, что это была не рекомендация пользователям, а обсуждение на закрытом партнерском форуме. Т.е. предложение рассмотреть этот вариант интересующимся темой франчам (внедренцам и сопровождающим 1С).
#390
0 0
я не пользуюсь их готовыми отчетами. (Только зарплатными)Онлайн касса у нас тоже к программе не привязана
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!