Цитата |
---|
k-poxa пишет: ГОСТ Р 34.11-2012 (выдан на 1 год) |
25.02.2019 09:15:32
|
25.02.2019 10:05:12
да, 15 января
|
25.02.2019 11:21:20
|
12.04.2019 14:37:54
Очень последовательно:
|
12.04.2019 14:45:54
Четыре ахулиарда распилили и теперь понеслось замазывание дыр(((
|
12.04.2019 14:49:08
Походу скоро хоронить начнут? |
12.04.2019 14:55:34
|
12.04.2019 15:53:43
|
13.04.2019 10:54:17
Вот с этого и надо было начинать блин. А не истерию устраивать на пустом месте на 3 года.
А в похороны не верю. Просто берут паузу поправить там где облажались. |
13.04.2019 10:57:00
А сейчас видимо бояре опять не успевают, надо бы еще продлить, но чтоб не так палевно было. продлим всем. |
13.04.2019 12:30:19
Да и с введением штрафов |
13.04.2019 12:34:12
Вот и я не верю, так как ГИС благодаря стараниям Минкомсвязи, Минстроя и штрафам превратился не в систему, а в помойку информации. Инфа размещается по сути только по принципу "лишь бы все поля были заполнены"... Но если сейчас отменят штрафы - то страна вообще на ГИС забьет и многим, кто на заполнении ГИСа построил бизнес будет ой как несладко... |
13.04.2019 12:37:45
![]() Хитрейшая и наиковарнейшая лошшь! ![]() Категорически и решительна несогласен! ![]()
|
13.04.2019 13:12:07
Выкладывали и тут на форуме отчеты. А так несколько раз в СМИ встречала ссылки на эти ...арды.
На вскидку первая же статья А в этой статье (где-то в конце даже попытались подсчитать сегодняшнюю стоимость ГИСа (даже больше, чем я первоначально написала) |
13.04.2019 14:12:33
Да, потому что когда начинаешь внедрение такой системы надо головой думать о том, с какой скоростью внедрять способны это предприятия и как это нужно организовать.
Нехрен кормушки плодить, т.к на самом деле эта информация должна рождаться на предприятии, а уже потом попадать в ГИС через средства автоматизации. Все эти платные сурогаты не создают информацию, а лишь выступают в качестве консалтинговой конторы, качество работы которой обычно ниже среднего. |
13.04.2019 14:36:44
Теперь по поводу "распилили": 1) Счетная палата указала на превышение стоимости над изначально запланированной. Нигде не было указано на то, что эта стоимость необоснованная. Откуда взяты цифры "изначально запланированной стоимости" ясно не очень - видимо какие-то внутренние первоначальные оценки Почты. 2) Первичный законопроект о ГИС ЖКХ от 2012 года
ГИС ЖКХ создавалась не идиотами, абсолютно открыто и с явной экономией затрат (иначе бы её спустили на регионы с повторением [bbvideo=560,315:35vbrv5e]https://www.youtube.com/watch?v=lur0cCmPwl8[/bbvideo:35vbrv5e] Больше того - на этом совещании были хорошо озвучены риски форсированного запуска системы (тогдашним представителем Тульской области А. Контрабаевым и представителем Фонда содействия реформированию ЖКХ О. Руриным - на видео примерно с начала второго часа), которые на 100% и случились в реальности. И абсолютно ясно, что М. Евраев шел на это с открытыми глазами, с пониманием того, что так произойдет (то есть причины на это были, хотя и не ясно какие). Отправлено спустя 4 минуты 41 секунды:
|
13.04.2019 14:48:59
|
15.04.2019 10:12:50
Категорически согласен, но внедрение средств автоматизации в УК - это сродни подвигу))) Давно всем говорю, что если б не было 731го, то и сайтов у большинства бы не было)) |
15.04.2019 10:17:21
|
15.04.2019 14:00:28
Да у Почты, по факту, есть деньги "на жизнь" и еще сверху "на расходы", которыми она (в лице Страшнова/Подгузова), по факту же, самостоятельно распоряжается. Но это далеко не все, чем она оперирует. Как бы там ни было, окончательное решение "потерять" куда-то ярд принимается не только (и не столько) на Почте. Тот же самый ярд мог пойти куда угодно, хоть на поднятие НИЩЕНСКИХ зарплат рядовых сотрудников отделений, хоть "на ребрендинг" или покупку орг техники, хоть Подгузову на жизнь в "Английском Квартале". А если посмотреть на это с высоты птичьего полета - то в нашей системе управления у ГУПов и Казенных учреждений своих денег быть не может. Если ГУП ведет "успешно" коммерческую деятельность, то из него деньги "вытаскивают". Если минусует, (что бывает чаще всего) то в него бабло "закачивает" соответствующий бюджет. |
16.04.2019 19:39:44
С просторов инета, оставлю здесь. Разъяснение Минкомсвязи о том, кем рассматриваются связанные с ГИС ЖКХ обращения.
|
24.05.2019 08:06:04
|
27.06.2019 20:20:49
|
05.09.2019 08:45:10
|
05.09.2019 16:07:39
деньги кончились... в 2020 скажут на развитие и доработку еще +100500 миллионов надо.... в итоге появится СУПЕРГИС или ГИС2 и все заново будем размещать. Вот так и живем. |
05.09.2019 16:42:13
![]() |
06.09.2019 08:35:12
2) Вряд ли кто-то будет отрицать, что положительные изменения в функциональности ГИС ЖКХ за прошедшее со дня её ввода в промышленную эксплуатацию время (с 1 июля 2016 года) очевидны. По моим наблюдениям за последнее время качественно улучшилась работа саппорта (я в последние 1.5-2 месяца веду с ним активную переписку и у меня почти нет к нему нареканий - я получаю адекватные и довольно оперативные ответы на заданные вопросы, в "долгий ящик" откладываются в основном "предложения по развитию"). С точки зрения препятствий по исполнению обязанностей размещения информации на сегодняшний день по моему мнению больше всего нареканий остается к стабильности и непрерывности работы системы, но и они сейчас на уровне по крайней мере не ниже других гос. порталов, в том числе активно используемых - сервисов того же Росреестра, например. 3) Опять же по моему мнению вся эта тема о приостановке ответственности для поставщиков информации вызвана в основном тем, что наступили сроки обязанностей по размещению для поставщиков информации в городах федерального значения, а еще точнее в Москве. Потому что они встретили эти сроки почти с такой же тотальной неготовностью, как вся страна 2 года назад (речь не только о поставщиках ЖКУ, есть признаки что еще больше неготовность среди поставщиков из профильных органов власти городов федерального значения). |
06.09.2019 08:56:23
Если было дело было в Москве, то им продлили бы еще отсрочку.
|
06.09.2019 09:08:00
Так же нет ответа на вопрос: почему постоянно выскакивает ошибка системы? 15 минут работаешь без проблем, потом 2-3 минуты на каждое действие выскакивает красное окошко "Ошибка системы". Отправлены все требуемые сканы, но ответа нет и ошибки продолжают выскакивать. По моим наблюдениям это началось после включения в работу городов федерального значения. До этого такой беды не было. |
06.09.2019 09:11:45
поэтому любая отлпдка шаблона растягивается на несколько дней минимум. |
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
k-poxa пишет: ГОСТ Р 34.11-2012 (выдан на 1 год) |
Цитата |
---|
k-poxa пишет: да, 15 января |
Цитата |
---|
Группа депутатов внесла в Госдуму законопроект, ограничивающий действие административной ответственности за нарушения порядка размещения информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) до 1 июля 2021 года. Соответствующий документ опубликован в четверг в электронной базе нижней палаты парламента. С приходом 2018 года вступила в действие статья КоАП об ответственности за непредоставление данных в ГИС, за что предусмотрен штраф в размере от 10 тысяч рублей. В пояснительной записке говорится, что депутаты Госдумы получили многочисленные обращения советов многоквартирных домов о наступлении штрафных санкций за неразмещение информации в ГИС ЖКХ, если такое решение принято общим собранием дома. При этом, как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений, поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества. Кроме того, информация о наступлении административной ответственности и штрафных санкциях начала приходить от управляющих и ресурсоснабжающих организаций. Вместе с тем, известно, что размещение информации в ГИС ЖКХ на данный момент проблематично ввиду также технической неподготовленности системы к работе, отмечают авторы инициативы. «Законопроектом предлагается приостановить действие статьи 13.19.1 КоАП РФ, сохранив при этом административную ответственность должностных лиц федерального органа исполнительной власти, государственного внебюджетного фонда, органа исполнительной власти субъекта РФ, органа государственного жилищного надзора, органа муниципального жилищного контроля, а также оператора государственной информационной системы ЖКХ. Также законопроектом приостанавливается действие административной ответственности за неразмещение информации в ГИС администратором общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, ресурсоснабжающими организациями, органами местного самоуправления, при этом предусматривается, что административная ответственность лиц, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирными домами, предусмотренная частями 2 и 3 статьи 13.19.2 КоАП РФ наступает за неразмещение информации, указанной частью 101 статьи 161 и статьей 198 Жилищного кодекса РФ», — говорится в документе. При принятии законопроекта также предлагается установить объем информации, подлежащей размещению ГИС ЖКХ. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Четыре ахулиарда распилили и теперь понеслось замазывание дыр((( |
Цитата |
---|
Егор пишет: Вот с этого и надо было начинать блин. А не истерию устраивать на пустом месте на 3 года. |
Цитата |
---|
Егор пишет: Вот с этого и надо было начинать блин. А не истерию устраивать на пустом месте на 3 года. А в похороны не верю. Просто берут паузу поправить там где облажались. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: А я не верю в "поправить". Не вижу никаких причин, по которым не станет так же Да и с введением штрафов |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Очень последовательно: как отмечается в документе, в товариществах собственников жилья единственным источником финансирования являются средства собственников помещений, |
Цитата |
---|
Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации 2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: поэтому уплата административных штрафов осуществляется из средств, полученных на содержание и ремонт общего имущества. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
|
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
|
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Выкладывали и тут на форуме отчеты. А так несколько раз в СМИ встречала ссылки на эти ...арды. На вскидку первая же статья А в этой статье (где-то в конце даже попытались подсчитать сегодняшнюю стоимость ГИСа (даже больше, чем я первоначально написала) |
Цитата |
---|
На момент проверки Счетной палаты сумма договоров, заключенных «Почтой России» с интегратором в 2015-2017 гг., составила более 2,29 млрд рублей, из которых создание - 1,28 млрд рублей, эксплуатация - более 1 млрд рублей |
Цитата |
---|
В финансово-экономическом обосновании проекта говорится, что на создание ГИС в 2012-2013 гг. будет потрачено из внебюджетных источников 639 млн руб. Всего до 2017 г. включительно на эксплуатацию и модернизацию системы потребуется 8 млрд руб. из федерального бюджета, считают авторы законопроекта. |
Цитата |
---|
Егор пишет: Да, потому что когда начинаешь внедрение такой системы надо головой думать о том, с какой скоростью внедрять способны это предприятия и как это нужно организовать. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: У Вас вторая ссылка пустая, хотя источник понятен |
Цитата |
---|
Егор пишет: А я считаю, что это хорошо. Нехрен кормушки плодить, т.к на самом деле эта информация должна рождаться на предприятии, а уже потом попадать в ГИС через средства автоматизации. Все эти платные сурогаты не создают информацию, а лишь выступают в качестве консалтинговой конторы, качество работы которой обычно ниже среднего. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Категорически согласен, но внедрение средств автоматизации в УК - это сродни подвигу))) Давно всем говорю, что если б не было 731го, то и сайтов у большинства бы не было)) |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Деньги не бюджетные - это инвестиции Почты России |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Группа депутатов внесла в Госдуму законопроект, ограничивающий действие административной ответственности за нарушения порядка размещения информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) до 1 июля 2021 года. Соответствующий документ опубликован в четверг в электронной базе нижней палаты парламента. |
Цитата |
---|
Как следует из пояснительной записки к законопроекту, основанием для приостановления действия указанных положений статей 13.191 и 13.192 Кодекса является «техническая неподготовленность к работе государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства». Вместе с тем согласно статье 13.191 Кодекса по-прежнему привлечению к административной ответственности будут подлежать должностные лица федерального органа исполнительной власти, должностные лица государственного внебюджетного фонда, должностные лица органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, должностные лица органа государственного жилищного надзора, должностные лица органа муниципального жилищного контроля, а согласно статье 13.192 Кодекса также лица, осуществляющие деятельность по управлению многоквартирными домами в части размещения ими в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства сведений, предусмотренных частью 101 статьи 161 и статьей 198 Жилищного кодекса Российской Федерации. Полагаем, что такой подход законодательного регулирования, создающий неравное положение различных субъектов административной ответственности, не в полной мере соответствует принципу равенства лиц, совершивших административные правонарушения перед законом (статья 1.4 Кодекса). |
Цитата |
---|
«Ланит» без конкурса получил 380-миллионный ИТ-подряд «Почты России» на развитие софта ГИС ЖКХ, хотя перед этим участвовал в тематическом конкурсе, но его заявка была отклонена по причине отсутствия некой справки. Предоставить ее интегратор не смог из-за технической ошибки, стоившей ему по факту 5 млн руб. |
Цитата |
---|
Правительство поддержало законопроект, которым предлагается приостановить до 1 июля 2021 года действие статей 13.19.1 «Нарушение порядка размещения информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и 13.19.2 «Неразмещение информации, размещение информации не в полном объеме или размещение недостоверной информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях — для всех лиц, ответственных за размещение информации в ГИС ЖКХ. «Приостановление административной ответственности является целесообразным, поскольку в настоящее время осуществляется техническая и организационная доработка ГИС ЖКХ», — сказано в отзыве. |
Цитата |
---|
«Приостановление административной ответственности является целесообразным, поскольку в настоящее время осуществляется техническая и организационная доработка ГИС ЖКХ» |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Приостановление административной ответственности является целесообразным, поскольку в настоящее время осуществляется техническая и организационная доработка ГИС ЖКХ |
Цитата |
---|
Наше издание встретилась с людьми которые стояли у истоков и внедряли ГИС ЖКХ. По-разному сложилась их судьба. Кто-то получил реальные сроки, и их имена были преданы забвению. Кто-то давно бежал за пределы нашей Родины, в страны где нет экстрадиции. Но есть и те, для которых ГИС ЖКХ стал делом всей их жизни. Так сын главного одного из главных специалистов давно исчезнувшей компании "Ланит", возглавляет рабочую группу по устранению технических проблем, в котрой трудится его сын -внук человека, имя которого уже стало легендой и синонимом технической ошибки или неработающего шаблона. |
Цитата |
---|
skad888 пишет: деньги кончились... в 2020 скажут на развитие и доработку еще +100500 миллионов надо.... в итоге появится СУПЕРГИС или ГИС2 и все заново будем размещать. Вот так и живем. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: я получаю адекватные и довольно оперативные ответы на заданные вопросы |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: С точки зрения препятствий по исполнению обязанностей размещения информации на сегодняшний день по моему мнению больше всего нареканий остается к стабильности и непрерывности работы системы, но и они сейчас на уровне по крайней мере не ниже других гос. порталов, в том числе активно используемых - сервисов того же Росреестра, например. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!