crm

Форум

ГлавнаяКак у кого в регионах дела с вывозом мусора?

Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?

RSS
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Скорее всего Рег.оператор так поступил, т.к. ему негде взять базу по проживающим/прописанным, управляющие организации давать не обязаны, иначе могут попасть под раздачу за передачу персональных данных третьим лицам, вот РО и нашел такой выход, путь каждый собственник доказывает, что он не осел.
а теперь прикинь. что такое же провернет хоть одна УК ... как быстро ей прилетит от ГЖИ прокуратуры, роспотребнадзора и спортлото? )
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А если я буду оплачивать из фактического количества (в "одно лицо") проживающих квитанцию, где указано, что проживает 4 человека, то как будет суд рассматривать это? Кто что обязан доказывать в этой ситуации: РегОп - откуда у него такая инфа, или я как собственник, предоставляя вновь прописку и "зеленку"?
Собственнику достаточно принести справку о составе семьи (расширенную), где будут указаны все собственники и моменты прописки и выписки. Больше суду от него ничего не потребуется.
Считаете, что у вас 1 человек - платите за 1 и можно никуда не бегать. Надо им будет - сами пусть бегают.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунды:
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Скорее всего Рег.оператор так поступил, т.к. ему негде взять базу по проживающим/прописанным, управляющие организации давать не обязаны, иначе могут попасть под раздачу за передачу персональных данных третьим лицам, вот РО и нашел такой выход, путь каждый собственник доказывает, что он не осел.
У нас до сих пор настойчиво требует такие данные и грозится начислить нам из расчета 3 человека в каждой квартире.
А у нас таких данных нет и мы пока молчим. Ждем что будет.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Собственнику достаточно принести справку о составе семьи (расширенную),
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
в 98% случаев это одно и тоже. )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже.
Возможно. Но начисления производятся по проживающим, следовательно справка о зарегистрированных будет не актуальна.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Вы не поверите, но наш Сергиево-Посадский РО выслал УК, ТСЖ и ЖСК по электронке счета на оплату усуг по обращению с ТКО за январь 2019 г., несмотря на заключенные трехсторонние договора с МосОблЕИРЦ , по которым ЕИРЦ обязался перечислять РО платежи, принятые от Плательщиков за услуги по обработке ТКО.
В настоящее время со стороны ООО "МосОблЕИРЦ" на все л/с жителей выставлены и доставлены ПД со строкой "обращение с ТКО".
Не вижу противоречий.
Договор с вами - счета РО выставляет вам.
А платить за вас будет ЕИРЦ (прямые платежи), весь остаток будете погашать вы.
Как бы так это и должно работать т.к. исполнитель услуги УК, ТСЖ и ЖСК.
Как выше уже сказали другая схема при прямых договорах, но тогда с вами вообще никакого договора не должно быть.


Ну во первых счет от РО выставлен на полную сумму за январь (у нас по нормативу по площади).
Во вторых у нас с РО подписано Допсоглашение по которому: "За неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате настоящего договора, возникшее в связи с неоплатой или неполной оплатой собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, использующих коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении которых потребитель осуществляет функции управления, указанной коммунальной услуги (далее – задолженность), потребитель ответственности не несет.
Взыскание задолженности в досудебном претензионном порядке, в судебном порядке, в том числе на стадии исполнительного производства, осуществляется региональным оператором."
Мы с января мусор из своих квитанций исключили!
С какого перепугу мы должны оплачивать услуги РО. Пусть он вместе с ЕИРЦ собирает деньги с населения!
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
Кто же фиксирует то проживающих?
Регоператор ходит и составляет акты о фактическом проживании?
У нас МФЦ без проблем дает как справку о зарегистрированных, так и расширенную справку о когда либо прописанных (называется она справка о составе семьи).

Отправлено спустя 41 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже. )
Именно. Просто в обычной текущие прописанные, а в расширенной все прописанные и выписанные когда либо.

Отправлено спустя 51 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Возможно. Но начисления производятся по проживающим, следовательно справка о зарегистрированных будет не актуальна.
Если по проживающим, то можно в УК запросить копию акта о фактическом проживании. Этот акт обязан быть.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Ну во первых счет от РО выставлен на полную сумму за январь (у нас по нормативу по площади).
Во вторых у нас с РО подписано Допсоглашение по которому: "За неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате настоящего договора, возникшее в связи с неоплатой или неполной оплатой собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, использующих коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении которых потребитель осуществляет функции управления, указанной коммунальной услуги (далее – задолженность), потребитель ответственности не несет.
Взыскание задолженности в досудебном претензионном порядке, в судебном порядке, в том числе на стадии исполнительного производства, осуществляется региональным оператором."
Мы с января мусор из своих квитанций исключили!
С какого перепугу мы должны оплачивать услуги РО. Пусть он вместе с ЕИРЦ собирает деньги с населения!
Я не читал ваш договор, но с точки зрения действующего законодательства исполнителем является УК, а следовательно именно УК будет нести ответственность за задолженности, взыскивать в судебном порядке и т.д.
Напишите им запрос процитировав данные пункты договора и ждите что ответят. Может они подумали и заднюю включили?
Пункты, противоречащие действующему законодательству можно признать ничтожными.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
можно в УК запросить копию акта о фактическом проживании.
Согласен, что запросить можно все что угодно. Вопрос в другом: обязана ли УК/ТСЖ предоставить копию такого акта?

Цитата
Волжский парень пишет:
Этот акт обязан быть.
Возможно я что-то пропустил, но кто обязал УК/ТСЖ составлять такие акты. Предположу, что это право УК/ТСЖ, а не их обязанность.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Кстати, а как в Москве?
Еще три года будет жилищной услугой.
Но очевидно будет с кв.м.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже. )

Для интереса посчитал зарегистрированных и проживающих в нашем небольшом доме:
- зарегистрированных (прописанных) - 196 чел
- проживающих - 156 чел (80%)

Весной - осенью проживающих периодически будет гораздо меньше.
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Весной - осенью проживающих периодически будет гораздо меньше.
будет, это решаецца уже приносом самими жителями справок с других мест проживания и последующим перерасчетом, который постфактум.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
и последующим перерасчетом

А как это будет?
Принес житель кв.N справку в Сентябре, что его не было с мая по август (уехал в деревню).
Но этот период (май-август) УО уже оплатила полностью РО.
Вопрос: откуда брать денег на возмещение кв. N? РО вернет?
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Вопрос: откуда брать денег на возмещение кв. N? РО вернет?
так же как и по любой другой услуге до введения закона о "технической возможности установки ИПУ".
Эти данные сдаюцца в РСО (в РО в данном случае) и она также делает перерасчет в сторону УО ... но они конечно же будут сопротивляцца (в основном думаю) и придецца долго и упорно макать их в нормативку через суды .. а там уже зависеть будет от адекватности судебной практики ...
Но тут опять же будет зависеть от того, каким образом будет происходить расчет УО с РСО.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Возможно я что-то пропустил, но кто обязал УК/ТСЖ составлять такие акты. Предположу, что это право УК/ТСЖ, а не их обязанность.
Если начали начислять по проживающим, то акт обязан быть иначе получается начали начислять от балды?
Конечно это право - хотите начислять по проживающим, составляйте, а не хотите (т.е. начисляете по прописанным или собственникам), то не составляйте.
А вот начислять по проживающим и не иметь акта не получится.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
А вот начислять по проживающим и не иметь акта не получится.
Начисляю по проживающим на основании имеющихся в ТСЖ данных. Если потребитель не согласен, то п.148(25) ПП 354 ему в помощь. Потребитель ОБЯЗАН не позднее 5-ти рабочих дней информировать ТСЖ о количестве проживающих и временно проживающих.
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Начисляю по проживающим на основании имеющихся в ТСЖ данных. Если потребитель не согласен, то п.148(25) ПП 354 ему в помощь. Потребитель ОБЯЗАН не позднее 5-ти рабочих дней информировать ТСЖ о количестве проживающих и временно проживающих.
К сожалению не исполнение обязанности потребителем не даёт вам право начислять от балды.
У вас есть законные варианты - по прописанным, количеству собственников (если по вашим данным прописано 0), по проживающим на основании составленного акта.
Первая же жалоба на незаконные начисления и придётся вам быстренько учиться работать по закону.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Первая же жалоба на незаконные начисления и придётся вам быстренько учиться работать по закону.
Да, я на форуме не спорю, высказываю свое мнение, это мнение может быть ошибочным.
Начисляю по проживающим лет эдак 10 , если кто-то не согласен, пишет заявление, делаю перерасчет.
Цитата
Волжский парень пишет:
У вас есть законные варианты - по прописанным, количеству собственников (если по вашим данным прописано 0), по проживающим на основании составленного акта.
Не согласен
Цитата
Волжский парень пишет:
по прописанным
. Чем это определено?
Составление акта о проживающих - это законное требование, но, предположу, что без подписи собственника, трудно будет доказать в суде, что в квартире проживает 5 человек, при 4-х зарегистрированных. Возможно у Вас это получится.
 
Между тем правительство собирается освободить региональных мусорных операторов от налога на прибыль в бюджет субъекта федерации 18% и от ндс 20%. Проект уже в думе
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Между тем правительство собирается освободить региональных мусорных операторов от налога на прибыль в бюджет субъекта федерации 18% и от ндс 20%. Проект уже в думе
И жителей следом ?
 
Жителей освободят от их денег.
 
А вот выставил РегОп всем нашим жителям ПД из расчета 4 человека проживающих. Я могу на него подать жалобу на неправильно начисленную сумму и потребовать штраф на сумму превышения, если по всем докам я - единственный собственник и проживаю, к примеру, одна? Во всех гос.информ.системах эти данные есть. В росреестре - кол-во собственников, в Прописном отделе - данные по прописанным.
И куда такое требование я должна направить?
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
Составление акта о проживающих - это законное требование, но, предположу, что без подписи собственника, трудно будет доказать в суде, что в квартире проживает 5 человек, при 4-х зарегистрированных. Возможно у Вас это получится.
А без такого акта ни в суде, ни при проверке доказать что либо вообще не получится. Я только об этом.
Для любого начисления должны быть оформленные основания, а не просто потому, что вы решили начислять на 5 человек потому, что вам кажется, что там проживает 5 человек.

Отправлено спустя 41 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Чем это определено?
Насколько я помню всё про составление акта о фактическом проживании есть в действующем законодательстве.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я могу на него подать жалобу на неправильно начисленную сумму и потребовать штраф на сумму превышения
Я бы попытался.
Цитата
Шла_мимо пишет:
И куда такое требование я должна направить?
в ГЖИ. Только обязательно указать, что кроме проверки обоснованности вы требуете выплаты вам положенного штрафа за неверные начисления, если проверка их установит. Тогда ГЖИ в предписании устранить нарушение напишет выплатить вам причитающийся штраф.
 
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Ну это неправильно! У нас в Московской области мусор с кв. м. А вот за газ:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!" :o
 
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Начисляйте по закону на число собственников.
Закон есть закон - будут основания, тогда сделаете перерасчет.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!"
И на какую норму закона ссылка?
Нам мусорщики заявили кстати эту же цифру 2,7, но найти её в нормативке я не смог.
Сказали, что если у них не будет данных по прописанным или проживающим в квартире, то они будут начислять исходя из такой вот нормы.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Начисляйте по закону на число собственников.
Закон есть закон - будут основания, тогда сделаете перерасчет.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!"
И на какую норму закона ссылка?
Нам мусорщики заявили кстати эту же цифру 2,7, но найти её в нормативке я не смог.
Сказали, что если у них не будет данных по прописанным или проживающим в квартире, то они будут начислять исходя из такой вот нормы.
Разъяснения Мособлгаза.
https://energovopros.ru/novosti/gaz/43370/
 
короче Маасквее как всегда на законы пофиг. они свои пишут.
 
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Ну это неправильно! У нас в Московской области мусор с кв. м. А вот за газ:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!" :o
Уже отменили этот коэффициент - изменения внесены постановлением Правительства Московской области от 7 ноября 2017 года N 914/40, причем задним числом. С 1 января 2017 г. расчет идет по количеству собственников. Правда, не все газовщики об этом знают, как оказалось. У нас в Балашихамежрайгаз абонентский отдел честно заявлял, что им плевать на постановления, у них программа считает 2,7 и все :lol:
 
У нас ГЖИ заявляет, что собственники квартир, где нет зарегистрированных граждан, имеют право на перерасчет по заявлению и даёт ссылку на АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 11 сентября 2018 г. N АПЛ18-357
 
Министр ЖКХ Свердловской области "расшифровал" из чего состоит тариф на вывоз мусора за 1 м3
Так, для "Спецавтобазы":
- 14,22руб. - плата за негативное воздействие
- 1,97руб. - инвестиции
- 426,52руб. - транспортировка
- 28,05руб. - захоронение ТКО
- 116,29руб. - НДС
ииии, внимание
- 110,71 - расчетно-кассовое обслуживание.
А итого 697,76руб./м3.

В связи с этим возникает вопрос: мы как Исполнитель заключили договор с Регоператором.
Сами начисляем, выставляем в платежных документах, сами собираем деньги и перечисляем Регоператору.
За какое такое расчетно-кассовое обслуживание еще должны платить.
Хочу написать в Региональную Энергетическую Комиссию на пересмотр тарифа для ТСЖ, которые сами собирают деньги.
Кто что думает?
 
Цитата
Анимаиса пишет:
У нас ГЖИ заявляет, что собственники квартир, где нет зарегистрированных граждан, имеют право на перерасчет по заявлению и даёт ссылку на АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 11 сентября 2018 г. N АПЛ18-357
Я что-то такого вывода из прочитанного не сделал. Могут обращаться за перерасчётом, но могут и получить отказ, коль скоро для собственника перерасчёт в ПП 354 не прописан, если в помещении нет зарегистрированных..
В принципе, ИМХО, перерасчёт - ради Бога. Не может человек производить мусор в нескольких местах одновременно. Но надо, чтобы и РО делал перерасчёт по тем же основаниям. Но правовых оснований для перерасчёта для незарегистрированного и непроживающего собственника что-то вдруг не находится.
#421
0 0
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Скорее всего Рег.оператор так поступил, т.к. ему негде взять базу по проживающим/прописанным, управляющие организации давать не обязаны, иначе могут попасть под раздачу за передачу персональных данных третьим лицам, вот РО и нашел такой выход, путь каждый собственник доказывает, что он не осел.
а теперь прикинь. что такое же провернет хоть одна УК ... как быстро ей прилетит от ГЖИ прокуратуры, роспотребнадзора и спортлото? )
#422
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
А если я буду оплачивать из фактического количества (в "одно лицо") проживающих квитанцию, где указано, что проживает 4 человека, то как будет суд рассматривать это? Кто что обязан доказывать в этой ситуации: РегОп - откуда у него такая инфа, или я как собственник, предоставляя вновь прописку и "зеленку"?
Собственнику достаточно принести справку о составе семьи (расширенную), где будут указаны все собственники и моменты прописки и выписки. Больше суду от него ничего не потребуется.
Считаете, что у вас 1 человек - платите за 1 и можно никуда не бегать. Надо им будет - сами пусть бегают.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунды:
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Скорее всего Рег.оператор так поступил, т.к. ему негде взять базу по проживающим/прописанным, управляющие организации давать не обязаны, иначе могут попасть под раздачу за передачу персональных данных третьим лицам, вот РО и нашел такой выход, путь каждый собственник доказывает, что он не осел.
У нас до сих пор настойчиво требует такие данные и грозится начислить нам из расчета 3 человека в каждой квартире.
А у нас таких данных нет и мы пока молчим. Ждем что будет.
#423
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Собственнику достаточно принести справку о составе семьи (расширенную),
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
#424
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
в 98% случаев это одно и тоже. )
#425
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже.
Возможно. Но начисления производятся по проживающим, следовательно справка о зарегистрированных будет не актуальна.
#426
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Вы не поверите, но наш Сергиево-Посадский РО выслал УК, ТСЖ и ЖСК по электронке счета на оплату усуг по обращению с ТКО за январь 2019 г., несмотря на заключенные трехсторонние договора с МосОблЕИРЦ , по которым ЕИРЦ обязался перечислять РО платежи, принятые от Плательщиков за услуги по обработке ТКО.
В настоящее время со стороны ООО "МосОблЕИРЦ" на все л/с жителей выставлены и доставлены ПД со строкой "обращение с ТКО".
Не вижу противоречий.
Договор с вами - счета РО выставляет вам.
А платить за вас будет ЕИРЦ (прямые платежи), весь остаток будете погашать вы.
Как бы так это и должно работать т.к. исполнитель услуги УК, ТСЖ и ЖСК.
Как выше уже сказали другая схема при прямых договорах, но тогда с вами вообще никакого договора не должно быть.


Ну во первых счет от РО выставлен на полную сумму за январь (у нас по нормативу по площади).
Во вторых у нас с РО подписано Допсоглашение по которому: "За неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате настоящего договора, возникшее в связи с неоплатой или неполной оплатой собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, использующих коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении которых потребитель осуществляет функции управления, указанной коммунальной услуги (далее – задолженность), потребитель ответственности не несет.
Взыскание задолженности в досудебном претензионном порядке, в судебном порядке, в том числе на стадии исполнительного производства, осуществляется региональным оператором."
Мы с января мусор из своих квитанций исключили!
С какого перепугу мы должны оплачивать услуги РО. Пусть он вместе с ЕИРЦ собирает деньги с населения!
#427
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Попросил в МФЦ справку о составе семьи. Получил ответ: у нас здесь не ЗАГС, откуда у нас такая инфа? Выдают справки только о зарегистрированных, а за ТКО берут по ПРОЖИВАЮЩИМ.
Кто же фиксирует то проживающих?
Регоператор ходит и составляет акты о фактическом проживании?
У нас МФЦ без проблем дает как справку о зарегистрированных, так и расширенную справку о когда либо прописанных (называется она справка о составе семьи).

Отправлено спустя 41 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже. )
Именно. Просто в обычной текущие прописанные, а в расширенной все прописанные и выписанные когда либо.

Отправлено спустя 51 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Возможно. Но начисления производятся по проживающим, следовательно справка о зарегистрированных будет не актуальна.
Если по проживающим, то можно в УК запросить копию акта о фактическом проживании. Этот акт обязан быть.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Ну во первых счет от РО выставлен на полную сумму за январь (у нас по нормативу по площади).
Во вторых у нас с РО подписано Допсоглашение по которому: "За неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате настоящего договора, возникшее в связи с неоплатой или неполной оплатой собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, использующих коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, в отношении которых потребитель осуществляет функции управления, указанной коммунальной услуги (далее – задолженность), потребитель ответственности не несет.
Взыскание задолженности в досудебном претензионном порядке, в судебном порядке, в том числе на стадии исполнительного производства, осуществляется региональным оператором."
Мы с января мусор из своих квитанций исключили!
С какого перепугу мы должны оплачивать услуги РО. Пусть он вместе с ЕИРЦ собирает деньги с населения!
Я не читал ваш договор, но с точки зрения действующего законодательства исполнителем является УК, а следовательно именно УК будет нести ответственность за задолженности, взыскивать в судебном порядке и т.д.
Напишите им запрос процитировав данные пункты договора и ждите что ответят. Может они подумали и заднюю включили?
Пункты, противоречащие действующему законодательству можно признать ничтожными.
#428
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
можно в УК запросить копию акта о фактическом проживании.
Согласен, что запросить можно все что угодно. Вопрос в другом: обязана ли УК/ТСЖ предоставить копию такого акта?

Цитата
Волжский парень пишет:
Этот акт обязан быть.
Возможно я что-то пропустил, но кто обязал УК/ТСЖ составлять такие акты. Предположу, что это право УК/ТСЖ, а не их обязанность.
#429
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
Кстати, а как в Москве?
Еще три года будет жилищной услугой.
Но очевидно будет с кв.м.
#430
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
в 98% случаев это одно и тоже. )

Для интереса посчитал зарегистрированных и проживающих в нашем небольшом доме:
- зарегистрированных (прописанных) - 196 чел
- проживающих - 156 чел (80%)

Весной - осенью проживающих периодически будет гораздо меньше.
#431
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Весной - осенью проживающих периодически будет гораздо меньше.
будет, это решаецца уже приносом самими жителями справок с других мест проживания и последующим перерасчетом, который постфактум.
#432
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
и последующим перерасчетом

А как это будет?
Принес житель кв.N справку в Сентябре, что его не было с мая по август (уехал в деревню).
Но этот период (май-август) УО уже оплатила полностью РО.
Вопрос: откуда брать денег на возмещение кв. N? РО вернет?
#433
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Вопрос: откуда брать денег на возмещение кв. N? РО вернет?
так же как и по любой другой услуге до введения закона о "технической возможности установки ИПУ".
Эти данные сдаюцца в РСО (в РО в данном случае) и она также делает перерасчет в сторону УО ... но они конечно же будут сопротивляцца (в основном думаю) и придецца долго и упорно макать их в нормативку через суды .. а там уже зависеть будет от адекватности судебной практики ...
Но тут опять же будет зависеть от того, каким образом будет происходить расчет УО с РСО.
#434
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Возможно я что-то пропустил, но кто обязал УК/ТСЖ составлять такие акты. Предположу, что это право УК/ТСЖ, а не их обязанность.
Если начали начислять по проживающим, то акт обязан быть иначе получается начали начислять от балды?
Конечно это право - хотите начислять по проживающим, составляйте, а не хотите (т.е. начисляете по прописанным или собственникам), то не составляйте.
А вот начислять по проживающим и не иметь акта не получится.
#435
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
А вот начислять по проживающим и не иметь акта не получится.
Начисляю по проживающим на основании имеющихся в ТСЖ данных. Если потребитель не согласен, то п.148(25) ПП 354 ему в помощь. Потребитель ОБЯЗАН не позднее 5-ти рабочих дней информировать ТСЖ о количестве проживающих и временно проживающих.
#436
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Начисляю по проживающим на основании имеющихся в ТСЖ данных. Если потребитель не согласен, то п.148(25) ПП 354 ему в помощь. Потребитель ОБЯЗАН не позднее 5-ти рабочих дней информировать ТСЖ о количестве проживающих и временно проживающих.
К сожалению не исполнение обязанности потребителем не даёт вам право начислять от балды.
У вас есть законные варианты - по прописанным, количеству собственников (если по вашим данным прописано 0), по проживающим на основании составленного акта.
Первая же жалоба на незаконные начисления и придётся вам быстренько учиться работать по закону.
#437
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Первая же жалоба на незаконные начисления и придётся вам быстренько учиться работать по закону.
Да, я на форуме не спорю, высказываю свое мнение, это мнение может быть ошибочным.
Начисляю по проживающим лет эдак 10 , если кто-то не согласен, пишет заявление, делаю перерасчет.
Цитата
Волжский парень пишет:
У вас есть законные варианты - по прописанным, количеству собственников (если по вашим данным прописано 0), по проживающим на основании составленного акта.
Не согласен
Цитата
Волжский парень пишет:
по прописанным
. Чем это определено?
Составление акта о проживающих - это законное требование, но, предположу, что без подписи собственника, трудно будет доказать в суде, что в квартире проживает 5 человек, при 4-х зарегистрированных. Возможно у Вас это получится.
#438
0 0
Между тем правительство собирается освободить региональных мусорных операторов от налога на прибыль в бюджет субъекта федерации 18% и от ндс 20%. Проект уже в думе
#439
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Между тем правительство собирается освободить региональных мусорных операторов от налога на прибыль в бюджет субъекта федерации 18% и от ндс 20%. Проект уже в думе
И жителей следом ?
#440
0 0
Жителей освободят от их денег.
#441
0 0
А вот выставил РегОп всем нашим жителям ПД из расчета 4 человека проживающих. Я могу на него подать жалобу на неправильно начисленную сумму и потребовать штраф на сумму превышения, если по всем докам я - единственный собственник и проживаю, к примеру, одна? Во всех гос.информ.системах эти данные есть. В росреестре - кол-во собственников, в Прописном отделе - данные по прописанным.
И куда такое требование я должна направить?
#442
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
Составление акта о проживающих - это законное требование, но, предположу, что без подписи собственника, трудно будет доказать в суде, что в квартире проживает 5 человек, при 4-х зарегистрированных. Возможно у Вас это получится.
А без такого акта ни в суде, ни при проверке доказать что либо вообще не получится. Я только об этом.
Для любого начисления должны быть оформленные основания, а не просто потому, что вы решили начислять на 5 человек потому, что вам кажется, что там проживает 5 человек.

Отправлено спустя 41 секунды:
Цитата
Sasha-kag пишет:
Чем это определено?
Насколько я помню всё про составление акта о фактическом проживании есть в действующем законодательстве.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Я могу на него подать жалобу на неправильно начисленную сумму и потребовать штраф на сумму превышения
Я бы попытался.
Цитата
Шла_мимо пишет:
И куда такое требование я должна направить?
в ГЖИ. Только обязательно указать, что кроме проверки обоснованности вы требуете выплаты вам положенного штрафа за неверные начисления, если проверка их установит. Тогда ГЖИ в предписании устранить нарушение напишет выплатить вам причитающийся штраф.
#443
0 0
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Ну это неправильно! У нас в Московской области мусор с кв. м. А вот за газ:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!" :o
#444
0 0
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Начисляйте по закону на число собственников.
Закон есть закон - будут основания, тогда сделаете перерасчет.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!"
И на какую норму закона ссылка?
Нам мусорщики заявили кстати эту же цифру 2,7, но найти её в нормативке я не смог.
Сказали, что если у них не будет данных по прописанным или проживающим в квартире, то они будут начислять исходя из такой вот нормы.
#445
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Начисляйте по закону на число собственников.
Закон есть закон - будут основания, тогда сделаете перерасчет.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!"
И на какую норму закона ссылка?
Нам мусорщики заявили кстати эту же цифру 2,7, но найти её в нормативке я не смог.
Сказали, что если у них не будет данных по прописанным или проживающим в квартире, то они будут начислять исходя из такой вот нормы.
Разъяснения Мособлгаза.
https://energovopros.ru/novosti/gaz/43370/
#446
0 0
короче Маасквее как всегда на законы пофиг. они свои пишут.
#447
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
Цитата
TPACCEP пишет:
...народ...хэлп...наша ГЖИ говорит, что если в квартире никто (фактически) не зареган и не проживает, то начислять на 0...и пофиг на п. 148(36)...что делать то...?
Ну это неправильно! У нас в Московской области мусор с кв. м. А вот за газ:
"Если в квартире никто не прописан и помещение при этом не оборудовано приборами учета газа, то плата за газ рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 2,7. Т.е. сумма, которую бы уплачивалась в случае, если бы в квартире был зарегистрирован один проживающий увеличивается в 2,7 раза!" :o
Уже отменили этот коэффициент - изменения внесены постановлением Правительства Московской области от 7 ноября 2017 года N 914/40, причем задним числом. С 1 января 2017 г. расчет идет по количеству собственников. Правда, не все газовщики об этом знают, как оказалось. У нас в Балашихамежрайгаз абонентский отдел честно заявлял, что им плевать на постановления, у них программа считает 2,7 и все :lol:
#448
0 0
У нас ГЖИ заявляет, что собственники квартир, где нет зарегистрированных граждан, имеют право на перерасчет по заявлению и даёт ссылку на АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 11 сентября 2018 г. N АПЛ18-357
#449
0 0
Министр ЖКХ Свердловской области "расшифровал" из чего состоит тариф на вывоз мусора за 1 м3
Так, для "Спецавтобазы":
- 14,22руб. - плата за негативное воздействие
- 1,97руб. - инвестиции
- 426,52руб. - транспортировка
- 28,05руб. - захоронение ТКО
- 116,29руб. - НДС
ииии, внимание
- 110,71 - расчетно-кассовое обслуживание.
А итого 697,76руб./м3.

В связи с этим возникает вопрос: мы как Исполнитель заключили договор с Регоператором.
Сами начисляем, выставляем в платежных документах, сами собираем деньги и перечисляем Регоператору.
За какое такое расчетно-кассовое обслуживание еще должны платить.
Хочу написать в Региональную Энергетическую Комиссию на пересмотр тарифа для ТСЖ, которые сами собирают деньги.
Кто что думает?
#450
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
У нас ГЖИ заявляет, что собственники квартир, где нет зарегистрированных граждан, имеют право на перерасчет по заявлению и даёт ссылку на АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 11 сентября 2018 г. N АПЛ18-357
Я что-то такого вывода из прочитанного не сделал. Могут обращаться за перерасчётом, но могут и получить отказ, коль скоро для собственника перерасчёт в ПП 354 не прописан, если в помещении нет зарегистрированных..
В принципе, ИМХО, перерасчёт - ради Бога. Не может человек производить мусор в нескольких местах одновременно. Но надо, чтобы и РО делал перерасчёт по тем же основаниям. Но правовых оснований для перерасчёта для незарегистрированного и непроживающего собственника что-то вдруг не находится.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!