crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПланируемые изменения в ЖК РФ, 354 ПП РФ, 491 и т.д.

Планируемые изменения в ЖК РФ, 354 ПП РФ, 491 и т.д.

RSS
Планируемые изменения в ЖК РФ, 354 ПП РФ, 491 и т.д.
 
Цитата
Егор пишет:
Вот тут бы для проверенных ук оставить закрытую часть форума, где можно обсудить без лишних ушей.

Егор... Обсуждали много раз... В итоге все начнут обсуждать только в закрытой ветке и форум умрет... Посмотри кто пишет в основном - как раз проверенные. Значит наши сообщения будут недоступны для остальных, а значит форум будет все меньше посещаться...

Сделал тебя модератором. Теперь у тебя есть доступ в ветку для модераторов))))
 
Цитата
burmistr пишет:
Ну скоро на форуме будут тусить все... И жители и ГЖИ и регоператоры и РСО...
Это единственный живой форум по управлению МКД на российских просторах...
Главное, чтоб не прикрыли форум то)))))
Создадим новый форум, свободу слова не позволим задушить )))
 
Цитата
Элина пишет:
Создадим новый форум, свободу слова не позволим задушить )))

Поверьте (как создателю этого форума) - создать форум 2 минуты))) а вот сделать так чтоб он жил - годы работы (этому форуму 21 января будет 2 года, а он только начинает развиваться)..

По теме:

Интересные предложения - вопрос, как их реализуют...


1. Норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды с составе платы за содержание и ремонт не должен применяться. Включение ОДН в жилищную услугу в объеме нормативов, существующих в настоящее время невозможно, т.к. величина нормативов, установленная субъектами РФ, существенно занижена.
2. Определение затрат в полном объеме на общедомовые нужды только расчетным методом без применения нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды и только с согласия собственников, а не в обязательном (законном) порядке.
3. Обязательность наличия полного учета коммунального ресурса. Необходимо использовать право на решение о принудительном выносе приборов учёта электроэнергии в места общего доступа, либо снятие показаний проборов учета дистанционным способом.
Другие варианты снятие показаний приборов учета категорически не приемлемы, т.к. повлекут за собой расходы на ОДН, связанные с воровством и несвоевременным снятием показаний приборов учета.
4. На первоначальном этапе вопрос об изменении порядка оплаты затрат на ОДН путем исключения из состава платы за коммунальные услуги и включения указанных затрат в состав платы за содержание общего имущества многоквартирного дома решается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, т.е. только с согласия собственников, не в обязательном порядке.


Хотя могу сказать по своему опыту - АСКУ тоже глючат и дают неправильные данные...
 
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, вот что только что прислали добрые люди. Почитайте - Вам "понравится"

Юрий, доброе время суток! Любопытная информация пришла - делюсь)) Будет интересно узнать Ваше мнение)
Уважаемые коллеги,
26 ноября 2014 года состоялось совместное заседание секции жилищного хозяйства и секции коммунального хозяйства Экспертного совета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству при Комитете по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по обсуждению проекта постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросу включения затрат на общедомовые нужды в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме», разработанный в соответствии с пунктом 4 перечня поручений Председателя Правительства Российской Федерации Д.А. Медведева по итогам проведения Всероссийского форума «ЖКХ-новое качество» в г. Челябинске 6 июня 2014 г. от 11 июня 2014 года ДМ-П9-4312.

Повестка заседания и материалы во вложенных файлах.
 
Человеку, которому по разным причинам не предоставляется возможность успевать отслеживать изменения в жилищном законодательстве очень трудно сориентироваться во многообразии умных и не очень, глупых и не очень, мыслях наших законотворителей! Впору все законодательные акты в сфере жилищ взять и .... нет не отменить!, а объединить в один понятный даже в отдалённых посёлках документ!
 
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Человеку, которому по разным причинам не предоставляется возможность успевать отслеживать изменения в жилищном законодательстве очень трудно сориентироваться во многообразии умных и не очень, глупых и не очень, мыслях наших законотворителей! Впору все законодательные акты в сфере жилищ взять и .... нет не отменить!, а объединить в один понятный даже в отдалённых посёлках документ!

Это нереально)))) А разобраться действительно сложно... Сидел вчера ковырял нормативку - опять кучу всего интересного нашел. И так каждый день...
 
К сожелению все изменения ведут далеко не к снижению стоимости услуг! :( Народу со средним доходом 6-7тыс. и при стоимости отопления 50 -72 руб за кв. м. очень трудно объяснить, что жилищная услуга стоит 20 р. за квадратик! Вот и плодятся на этой почве УК с ценой 9-10 рубликов, ничегошеньки кроме уборки и в лучшем случае аварийки не делающие! :(
 
Цитата
Maxiroms пишет:
Я бы еще и внутридомовые сети вменил РСО до контрольных кранов в квартире, а по теплу и с прибором отопления. Пускай полностью отвечают за качество ресурса в "своем огороде". Где механизм взаимодействия между УК и РСО в части контроля работы РСО? Нет его! А от этого куча проблем у УК.
И Управляющие организации превратить в Убирающие организации (только уборка подъездов останется!).
У меня в доме часть квартир угорает от жары (средние, понаставили секций радиаторов), а часть прозябает в рамках узаконенных +18(+15) градусов. Чем РСО виновато? Десятилетия муниципальные и ведомственные ЖКО заставляли жильцов самостоятельно менять батареи, и сейчас новые УО открещиваются от квартирных отопительных приборов.
"Нече на зеркало пенять"!

О механизмах взаимодействия РСО и УК уже говорили. Пока есть ПП 124, но мало типовых решений и практических наработок. Работайте, господа!
 
Сколько же будет весить (листов) договор управления? В 2009 - Был 13, без приложений!!! Из 1000 собственников его прочитало 6 человек :shock:. В 2014 перешли на НУ, договор на 6 листах точно прочитало 120 человек -члены Советов!! И как показала практика окраин, у нашего народа очень сильно развит инстинкт самоорганизации, главное - нужен "баламут". И действуют они, скорее вопреки чем благодаря! Главное есть результат! Без УК, ТСЖ и прочего они ремонтируют и благоустраивают свои дома, теперь их этого права лишили, а жаль!
 
Очень спорный момент с расходами ОДН которые хотят навязать УК -
плату за жилищные услуги, включающую ..... ....... расходы на оплату холодной воды, электрической энергии, газа, а также отведение сточных вод, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме.

Как это трактовать до сих пор не понимаю?
Есть например потребление эл.эн. на лифты, на ИТП, на освещение в подъезде и улицы. С какой стати УК за это должны платить а потом выставлять по нормативам собственникам.
Есть еще расходы на обслуживание общего имущества такие как - электрокосилки, свое электрооборудование которое использует УК. Вот эти бы расходы и вешали бы на УК

Тоже самое по воде и водоотведению - на УК только поливы, промывки, сбросы и мытье полов, и т.д. что необходимо для обслуживания. А на собственников все остальное - воровство не вовремя поданные или не поданные показания, погрешность приборов учета.

Теплоэнергию исключили из этого перечня ресурсов, хотя в подъездах стоят батареи. Т.е. собственник будет оплачивать в составе платы за личное отопление как это происходит сейчас.

Горячую воду то же исключили, кто тогда несет расходы на ГВС ОДН, он ведь ни куда не делся - сбросы стояков промывки, воровство не вовремя поданные или не поданные показания, погрешность приборов учета. РСО будет само собирать, а как услугу назовут?

Получается что так называемый ОДН фактически есть в каждой ком услуге, но на УК предлагают повешать только ХВС, стоки и ээ. Но этот ОДН еще можно разбить: на ОДН используемый УК для нужд обслуживания МКД, и ОДН-все остальное (потребление самого общего имущества, потери и всякие не стыковки показаний между ОДПУ и квартирными ПУ)
 
1. Сложные схемы не работают. Разбивая что-то сделаем только хуже.
2. Главное как определять объёмы - тут всё просто - будут кривые нормативы - это банкротство. Но вроде там было написано, что в связи с кривыми нормативами будет расчетным методом. Тогда вопрос кто считает (я так понял что сама УК). И вот тут можно будет нормально согласовать это. А стоимость работ по сути я бы сейчас рассчитывал из нераспределенного потребления ресурсов в прошедшем периоде. Дальше для мотивации можно ставить задачи УК по обеспечению снижения потребления тепла и ээ.
 
Если в мкд все на счетчике и все трубы о кей-одн почти нет. вороватых припугнули. а по платежам расхождения регулируются еркц в текущем порядке. внутри уборки подъ, мусоропровод,и полив травки почти на нуле, а будут в содержании как ранее были по нормам утв. собранием. а сегодня переплачиваем нормативы по гвс, т.к. гвс не используют на одн. Нормы технологических потерь тоже есть ранее действовавшие. у нас оде почти на минусе воды. э-э в нормативах. Только вороватые берут в тамбурах межкомнатных и годами перфоратор трещит, а э/э 200квт. нас, как жителей не страшит О Д Н. А вот, если начнут нас ....будем составлять акты, что воды не расходовались. и все.

Удачи творчески работающим на этом поле управленцам. Получающим удовольствие от решения сложных проблем более, чем от вознаграждения.
 
Флудеры Вы)))) Про батареи какие то пишете в ветке про изменения в законодательстве. Создайте отдельную ветку - интересно будет пообсуждать...
 
Цитата
mem47 пишет:
Если в мкд все на счетчике и все трубы о кей-одн почти нет. вороватых припугнули. а по платежам расхождения регулируются еркц в текущем порядке. внутри уборки подъ, мусоропровод,и полив травки почти на нуле, а будут в содержании как ранее были по нормам утв. собранием. а сегодня переплачиваем нормативы по гвс, т.к. гвс не используют на одн. Нормы технологических потерь тоже есть ранее действовавшие. у нас оде почти на минусе воды. э-э в нормативах. Только вороватые берут в тамбурах межкомнатных и годами перфоратор трещит, а э/э 200квт. нас, как жителей не страшит О Д Н. А вот, если начнут нас ....будем составлять акты, что воды не расходовались. и все.

Удачи творчески работающим на этом поле управленцам. Получающим удовольствие от решения сложных проблем более, чем от вознаграждения.
Землячка, это не совсем так, так как дом-дому - рознь. В старом фонде народ попроще (и почестнее), а в новом (покупном, а не приватизированном), люди ушлые не редки, к сожалению. Во многих моих, т.н., новых, домах, народ (который сплошь ездит на авто с гос.нр.знаками 777, аж по 3-4 машины в семье, и у всех - по 777), эти "простые" жители "экономят" на всем (по видимому, иначе на Мерс GL550 не накопить), в том числе - и на оплате ЖКУ. Так вот, в основном именно эта категория либо тупо - не платит, либо - искажает свои показания ИПУ, а когда к ним приходит мой контролер - через дверь "зайдите завтра" (и это ещё "в мягком" случае). А чаще всего просто либо не открывают, либо - посылают "лесом". Контролерши приходят в контору все в рёве... .
Итог - на таких домах ОДН стремится вверх, как нынешний доллар. И хоть об стенку бейся. Ничего не боятся, ГЖИ за ними годами ходит, через суды добиваясь получить "допуск" в квартиру, участковые - отмахиваются, жители - побаиваются.
А в таком ОДНе, непосредственно ОДН - в мизере, остальное, это другой ОДН ("Обнаглел До Невозможности").
Так вот, вешать законодательно на УК именно эту ("наглую") часть ОДН - абсолютно несправедливо и неверно, хотя бы потому, что пока ещё не создан законодателем реально действенный механизм минимизации этого "наглого" ОДНа. Получим опять беззубую и планово-убыточную УК, а цель то иная совсем, в том числе и по привлечению частных инвестиций. А кто ж тогда сюда деньги то свои понесет, при таком раскладе?
Можно долго ещё фантазировать или дискутировать о предназначении УК, как основного элемента в системе "единого окна" для облегчения жизни жителей домов, но если до сих пор нет действенного инструмента, исключающего такой вот "человеческий фактор", то все эти изменения - "коту под хвост" (и поставит законотворец галочку в графе о проделанной работе, не более того).
 
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.
 
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
 
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.
 
Цитата
Егор пишет:
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.

Проблема в том, что при недопуске в помещение норматив можно выставить только по тем помещениям, где есть зарегистрированные. А если квартира "пустая" по данным паспортного стола, но "битком" по факту выставить ничего нельзя...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.

Проблема в том, что при недопуске в помещение норматив можно выставить только по тем помещениям, где есть зарегистрированные. А если квартира "пустая" по данным паспортного стола, но "битком" по факту выставить ничего нельзя...

Особенно если учесть, что на т.н. новом фонде (свежих домах), очень и очень много т.н. инвест-квартир (средство вкладывания излишних, "заработанных непосильным трудом", денег - шутка), используемых собственником до принятия иного решения о более эффективном вложении своего капитала.
Так вот, такие квартиры почти сплошь без регистрации проживающих (это ж не единственное жильё), и большинство из них сдается в неофициальную аренду (без какой либо регистрации и уплаты налога с доходов от аренды). Вот эти то квартиры чаще всего и формируют "довесок" (львиную часть) к ОДН. А доля таких квартир на новом фонде бывает составляет и 50 % и более. И из-за этого и весь сыр-бор.
 
Если честно, то как-то задавал одному из членов комитета ЖКХ ГД вопрос "Как быть с проблемой попадания в квартиру, что, неужели только внесением соответствующих изменений в Конституцию?"
Ответ (полу-шутя, полу-всерьез) - "Да, наверное, а как по другому?"
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
Да, но после того, как исполнитель всё-таки попадет в квартиру и снимет (или сверит) показания - приходится делать возврат (зачет). Вот в этом-то и дело!

Без придушения демократии реформа ЖКХ в нашей стране зачахнет. Гайки надо закручивать!
Разрешите пени 1 % в день - про должников за ЖКУ скоро забудем! Предоплата - тоже хорошо: утром деньги - вечером стулья. В магазине так, в кинотеатре, в музее, в платном туалете - да везде, кроме ЖКХ!
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)
 
Цитата
Татьяна А пишет:
Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)

Ну я то это прекрасно понимаю... не понимают люди, двигающие в массы разные поправки и законопроекты...
 
Цитата
Татьяна А пишет:
...Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)
Да к сожалению проблема имеет место быть... Народ (причём не очень бедный, имеющий ни одну квартиру) регистрируется там где счётчики есть, а там где фактически живут счётчики не ставят. В итоге не платят ни там, ни там ))
 
Право соседей составить акт о факте проживания 5 чел. и выставить счет для оплаты. собственники начинают угрожать, но платят и главное счетчики устанавливают. Они почему то полагают что пенсионеры должны их содержать.
 
Цитата
mem47 пишет:
Право соседей составить акт о факте проживания 5 чел. и выставить счет для оплаты. собственники начинают угрожать, но платят и главное счетчики устанавливают. Они почему то полагают что пенсионеры должны их содержать.
Согласен! Мы в свое время воспользовались таким правом, даже немного злоупотребили. Рассорились правда...
Результат - 100% "осчечивание" уже 2 года. Игра стоит свеч.

Но! Нужны смелые и принципиальные соседи, нужна мотивация их (моральная, материальная). Должна быть ненависть к хитрозадым приспособленцам и должникам. Нетерпимость, воспитанная со школьной скамьи. И - самое главное, к чему приходим - собственники должны так или иначе платить за ОДН.
(За эти мысли меня на ОЗПП.ру затуркали в конец!)
 
Не без угроз-"нарвешься"...но это смешно и мелочи. :ugeek:
 
Законопроект № 561736-6 - увеличение дохода при УСН за 9 мес. до 150 млн.руб.
Его планируют запускать или нет? Кто-нибудь может поделиться информацией .
 
Сам периодически слежу на сайте гос думы [url:335k645f]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=561736-6[/url:335k645f]
Нам бы он очень помог не дробиться.

С сентября месяца ни каких изменений, опять же двигают его СправоРосы наверное поэтому и не движется.
 
http://m.ria.ru/economy/20150216/1047867670.html
#31
0 0
Цитата
Егор пишет:
Вот тут бы для проверенных ук оставить закрытую часть форума, где можно обсудить без лишних ушей.

Егор... Обсуждали много раз... В итоге все начнут обсуждать только в закрытой ветке и форум умрет... Посмотри кто пишет в основном - как раз проверенные. Значит наши сообщения будут недоступны для остальных, а значит форум будет все меньше посещаться...

Сделал тебя модератором. Теперь у тебя есть доступ в ветку для модераторов))))
#32
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Ну скоро на форуме будут тусить все... И жители и ГЖИ и регоператоры и РСО...
Это единственный живой форум по управлению МКД на российских просторах...
Главное, чтоб не прикрыли форум то)))))
Создадим новый форум, свободу слова не позволим задушить )))
#33
0 0
Цитата
Элина пишет:
Создадим новый форум, свободу слова не позволим задушить )))

Поверьте (как создателю этого форума) - создать форум 2 минуты))) а вот сделать так чтоб он жил - годы работы (этому форуму 21 января будет 2 года, а он только начинает развиваться)..

По теме:

Интересные предложения - вопрос, как их реализуют...


1. Норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды с составе платы за содержание и ремонт не должен применяться. Включение ОДН в жилищную услугу в объеме нормативов, существующих в настоящее время невозможно, т.к. величина нормативов, установленная субъектами РФ, существенно занижена.
2. Определение затрат в полном объеме на общедомовые нужды только расчетным методом без применения нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды и только с согласия собственников, а не в обязательном (законном) порядке.
3. Обязательность наличия полного учета коммунального ресурса. Необходимо использовать право на решение о принудительном выносе приборов учёта электроэнергии в места общего доступа, либо снятие показаний проборов учета дистанционным способом.
Другие варианты снятие показаний приборов учета категорически не приемлемы, т.к. повлекут за собой расходы на ОДН, связанные с воровством и несвоевременным снятием показаний приборов учета.
4. На первоначальном этапе вопрос об изменении порядка оплаты затрат на ОДН путем исключения из состава платы за коммунальные услуги и включения указанных затрат в состав платы за содержание общего имущества многоквартирного дома решается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, т.е. только с согласия собственников, не в обязательном порядке.


Хотя могу сказать по своему опыту - АСКУ тоже глючат и дают неправильные данные...
#34
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, вот что только что прислали добрые люди. Почитайте - Вам "понравится"

Юрий, доброе время суток! Любопытная информация пришла - делюсь)) Будет интересно узнать Ваше мнение)
Уважаемые коллеги,
26 ноября 2014 года состоялось совместное заседание секции жилищного хозяйства и секции коммунального хозяйства Экспертного совета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству при Комитете по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по обсуждению проекта постановления Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросу включения затрат на общедомовые нужды в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме», разработанный в соответствии с пунктом 4 перечня поручений Председателя Правительства Российской Федерации Д.А. Медведева по итогам проведения Всероссийского форума «ЖКХ-новое качество» в г. Челябинске 6 июня 2014 г. от 11 июня 2014 года ДМ-П9-4312.

Повестка заседания и материалы во вложенных файлах.
#35
0 0
Человеку, которому по разным причинам не предоставляется возможность успевать отслеживать изменения в жилищном законодательстве очень трудно сориентироваться во многообразии умных и не очень, глупых и не очень, мыслях наших законотворителей! Впору все законодательные акты в сфере жилищ взять и .... нет не отменить!, а объединить в один понятный даже в отдалённых посёлках документ!
#36
0 0
Цитата
Сергей Алексеевич пишет:
Человеку, которому по разным причинам не предоставляется возможность успевать отслеживать изменения в жилищном законодательстве очень трудно сориентироваться во многообразии умных и не очень, глупых и не очень, мыслях наших законотворителей! Впору все законодательные акты в сфере жилищ взять и .... нет не отменить!, а объединить в один понятный даже в отдалённых посёлках документ!

Это нереально)))) А разобраться действительно сложно... Сидел вчера ковырял нормативку - опять кучу всего интересного нашел. И так каждый день...
#37
0 0
К сожелению все изменения ведут далеко не к снижению стоимости услуг! :( Народу со средним доходом 6-7тыс. и при стоимости отопления 50 -72 руб за кв. м. очень трудно объяснить, что жилищная услуга стоит 20 р. за квадратик! Вот и плодятся на этой почве УК с ценой 9-10 рубликов, ничегошеньки кроме уборки и в лучшем случае аварийки не делающие! :(
#38
0 0
Цитата
Maxiroms пишет:
Я бы еще и внутридомовые сети вменил РСО до контрольных кранов в квартире, а по теплу и с прибором отопления. Пускай полностью отвечают за качество ресурса в "своем огороде". Где механизм взаимодействия между УК и РСО в части контроля работы РСО? Нет его! А от этого куча проблем у УК.
И Управляющие организации превратить в Убирающие организации (только уборка подъездов останется!).
У меня в доме часть квартир угорает от жары (средние, понаставили секций радиаторов), а часть прозябает в рамках узаконенных +18(+15) градусов. Чем РСО виновато? Десятилетия муниципальные и ведомственные ЖКО заставляли жильцов самостоятельно менять батареи, и сейчас новые УО открещиваются от квартирных отопительных приборов.
"Нече на зеркало пенять"!

О механизмах взаимодействия РСО и УК уже говорили. Пока есть ПП 124, но мало типовых решений и практических наработок. Работайте, господа!
#39
0 0
Сколько же будет весить (листов) договор управления? В 2009 - Был 13, без приложений!!! Из 1000 собственников его прочитало 6 человек :shock:. В 2014 перешли на НУ, договор на 6 листах точно прочитало 120 человек -члены Советов!! И как показала практика окраин, у нашего народа очень сильно развит инстинкт самоорганизации, главное - нужен "баламут". И действуют они, скорее вопреки чем благодаря! Главное есть результат! Без УК, ТСЖ и прочего они ремонтируют и благоустраивают свои дома, теперь их этого права лишили, а жаль!
#40
0 0
Очень спорный момент с расходами ОДН которые хотят навязать УК -
плату за жилищные услуги, включающую ..... ....... расходы на оплату холодной воды, электрической энергии, газа, а также отведение сточных вод, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме.

Как это трактовать до сих пор не понимаю?
Есть например потребление эл.эн. на лифты, на ИТП, на освещение в подъезде и улицы. С какой стати УК за это должны платить а потом выставлять по нормативам собственникам.
Есть еще расходы на обслуживание общего имущества такие как - электрокосилки, свое электрооборудование которое использует УК. Вот эти бы расходы и вешали бы на УК

Тоже самое по воде и водоотведению - на УК только поливы, промывки, сбросы и мытье полов, и т.д. что необходимо для обслуживания. А на собственников все остальное - воровство не вовремя поданные или не поданные показания, погрешность приборов учета.

Теплоэнергию исключили из этого перечня ресурсов, хотя в подъездах стоят батареи. Т.е. собственник будет оплачивать в составе платы за личное отопление как это происходит сейчас.

Горячую воду то же исключили, кто тогда несет расходы на ГВС ОДН, он ведь ни куда не делся - сбросы стояков промывки, воровство не вовремя поданные или не поданные показания, погрешность приборов учета. РСО будет само собирать, а как услугу назовут?

Получается что так называемый ОДН фактически есть в каждой ком услуге, но на УК предлагают повешать только ХВС, стоки и ээ. Но этот ОДН еще можно разбить: на ОДН используемый УК для нужд обслуживания МКД, и ОДН-все остальное (потребление самого общего имущества, потери и всякие не стыковки показаний между ОДПУ и квартирными ПУ)
#41
0 0
1. Сложные схемы не работают. Разбивая что-то сделаем только хуже.
2. Главное как определять объёмы - тут всё просто - будут кривые нормативы - это банкротство. Но вроде там было написано, что в связи с кривыми нормативами будет расчетным методом. Тогда вопрос кто считает (я так понял что сама УК). И вот тут можно будет нормально согласовать это. А стоимость работ по сути я бы сейчас рассчитывал из нераспределенного потребления ресурсов в прошедшем периоде. Дальше для мотивации можно ставить задачи УК по обеспечению снижения потребления тепла и ээ.
#42
0 0
Если в мкд все на счетчике и все трубы о кей-одн почти нет. вороватых припугнули. а по платежам расхождения регулируются еркц в текущем порядке. внутри уборки подъ, мусоропровод,и полив травки почти на нуле, а будут в содержании как ранее были по нормам утв. собранием. а сегодня переплачиваем нормативы по гвс, т.к. гвс не используют на одн. Нормы технологических потерь тоже есть ранее действовавшие. у нас оде почти на минусе воды. э-э в нормативах. Только вороватые берут в тамбурах межкомнатных и годами перфоратор трещит, а э/э 200квт. нас, как жителей не страшит О Д Н. А вот, если начнут нас ....будем составлять акты, что воды не расходовались. и все.

Удачи творчески работающим на этом поле управленцам. Получающим удовольствие от решения сложных проблем более, чем от вознаграждения.
#43
0 0
Флудеры Вы)))) Про батареи какие то пишете в ветке про изменения в законодательстве. Создайте отдельную ветку - интересно будет пообсуждать...
#44
0 0
Цитата
mem47 пишет:
Если в мкд все на счетчике и все трубы о кей-одн почти нет. вороватых припугнули. а по платежам расхождения регулируются еркц в текущем порядке. внутри уборки подъ, мусоропровод,и полив травки почти на нуле, а будут в содержании как ранее были по нормам утв. собранием. а сегодня переплачиваем нормативы по гвс, т.к. гвс не используют на одн. Нормы технологических потерь тоже есть ранее действовавшие. у нас оде почти на минусе воды. э-э в нормативах. Только вороватые берут в тамбурах межкомнатных и годами перфоратор трещит, а э/э 200квт. нас, как жителей не страшит О Д Н. А вот, если начнут нас ....будем составлять акты, что воды не расходовались. и все.

Удачи творчески работающим на этом поле управленцам. Получающим удовольствие от решения сложных проблем более, чем от вознаграждения.
Землячка, это не совсем так, так как дом-дому - рознь. В старом фонде народ попроще (и почестнее), а в новом (покупном, а не приватизированном), люди ушлые не редки, к сожалению. Во многих моих, т.н., новых, домах, народ (который сплошь ездит на авто с гос.нр.знаками 777, аж по 3-4 машины в семье, и у всех - по 777), эти "простые" жители "экономят" на всем (по видимому, иначе на Мерс GL550 не накопить), в том числе - и на оплате ЖКУ. Так вот, в основном именно эта категория либо тупо - не платит, либо - искажает свои показания ИПУ, а когда к ним приходит мой контролер - через дверь "зайдите завтра" (и это ещё "в мягком" случае). А чаще всего просто либо не открывают, либо - посылают "лесом". Контролерши приходят в контору все в рёве... .
Итог - на таких домах ОДН стремится вверх, как нынешний доллар. И хоть об стенку бейся. Ничего не боятся, ГЖИ за ними годами ходит, через суды добиваясь получить "допуск" в квартиру, участковые - отмахиваются, жители - побаиваются.
А в таком ОДНе, непосредственно ОДН - в мизере, остальное, это другой ОДН ("Обнаглел До Невозможности").
Так вот, вешать законодательно на УК именно эту ("наглую") часть ОДН - абсолютно несправедливо и неверно, хотя бы потому, что пока ещё не создан законодателем реально действенный механизм минимизации этого "наглого" ОДНа. Получим опять беззубую и планово-убыточную УК, а цель то иная совсем, в том числе и по привлечению частных инвестиций. А кто ж тогда сюда деньги то свои понесет, при таком раскладе?
Можно долго ещё фантазировать или дискутировать о предназначении УК, как основного элемента в системе "единого окна" для облегчения жизни жителей домов, но если до сих пор нет действенного инструмента, исключающего такой вот "человеческий фактор", то все эти изменения - "коту под хвост" (и поставит законотворец галочку в графе о проделанной работе, не более того).
#45
0 0
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.
#46
0 0
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
#47
0 0
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.
#48
0 0
Цитата
Егор пишет:
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.

Проблема в том, что при недопуске в помещение норматив можно выставить только по тем помещениям, где есть зарегистрированные. А если квартира "пустая" по данным паспортного стола, но "битком" по факту выставить ничего нельзя...
#49
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Тогда проблема может быть или в неисполнении 354 или в потреблении больше норматива.

Проблема в том, что при недопуске в помещение норматив можно выставить только по тем помещениям, где есть зарегистрированные. А если квартира "пустая" по данным паспортного стола, но "битком" по факту выставить ничего нельзя...

Особенно если учесть, что на т.н. новом фонде (свежих домах), очень и очень много т.н. инвест-квартир (средство вкладывания излишних, "заработанных непосильным трудом", денег - шутка), используемых собственником до принятия иного решения о более эффективном вложении своего капитала.
Так вот, такие квартиры почти сплошь без регистрации проживающих (это ж не единственное жильё), и большинство из них сдается в неофициальную аренду (без какой либо регистрации и уплаты налога с доходов от аренды). Вот эти то квартиры чаще всего и формируют "довесок" (львиную часть) к ОДН. А доля таких квартир на новом фонде бывает составляет и 50 % и более. И из-за этого и весь сыр-бор.
#50
0 0
Если честно, то как-то задавал одному из членов комитета ЖКХ ГД вопрос "Как быть с проблемой попадания в квартиру, что, неужели только внесением соответствующих изменений в Конституцию?"
Ответ (полу-шутя, полу-всерьез) - "Да, наверное, а как по другому?"
#51
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
Да, но после того, как исполнитель всё-таки попадет в квартиру и снимет (или сверит) показания - приходится делать возврат (зачет). Вот в этом-то и дело!

Без придушения демократии реформа ЖКХ в нашей стране зачахнет. Гайки надо закручивать!
Разрешите пени 1 % в день - про должников за ЖКУ скоро забудем! Предоплата - тоже хорошо: утром деньги - вечером стулья. В магазине так, в кинотеатре, в музее, в платном туалете - да везде, кроме ЖКХ!
#52
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ну вот ты сам и подсказал, как с ним бороться с таким ОДН. Должно быть прописано, что если два раза подряд собственники не обеспечили доступ для проверки достоверности показаний приборов учета, то УК обязана учитывать объём потребления исходя из норматива потребления и коэффициента на бесприборность.

А энто разве в 354 ПП РФ не прописано? Прописано...
Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)
#53
0 0
Цитата
Татьяна А пишет:
Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)

Ну я то это прекрасно понимаю... не понимают люди, двигающие в массы разные поправки и законопроекты...
#54
0 0
Цитата
Татьяна А пишет:
...Прописано, но в квартире 0 зарегистрированных, проживает семья человек так 3-5, участковый выходить отказывается, либо ему дверь не открывают. Вот и встряли УК!!! Мы попробовали начислить на нулевые квартиры по количеству собственников (там где ни кто не зарегистрирован, вот воюим с ГЖИ)
Да к сожалению проблема имеет место быть... Народ (причём не очень бедный, имеющий ни одну квартиру) регистрируется там где счётчики есть, а там где фактически живут счётчики не ставят. В итоге не платят ни там, ни там ))
#55
0 0
Право соседей составить акт о факте проживания 5 чел. и выставить счет для оплаты. собственники начинают угрожать, но платят и главное счетчики устанавливают. Они почему то полагают что пенсионеры должны их содержать.
#56
0 0
Цитата
mem47 пишет:
Право соседей составить акт о факте проживания 5 чел. и выставить счет для оплаты. собственники начинают угрожать, но платят и главное счетчики устанавливают. Они почему то полагают что пенсионеры должны их содержать.
Согласен! Мы в свое время воспользовались таким правом, даже немного злоупотребили. Рассорились правда...
Результат - 100% "осчечивание" уже 2 года. Игра стоит свеч.

Но! Нужны смелые и принципиальные соседи, нужна мотивация их (моральная, материальная). Должна быть ненависть к хитрозадым приспособленцам и должникам. Нетерпимость, воспитанная со школьной скамьи. И - самое главное, к чему приходим - собственники должны так или иначе платить за ОДН.
(За эти мысли меня на ОЗПП.ру затуркали в конец!)
#57
0 0
Не без угроз-"нарвешься"...но это смешно и мелочи. :ugeek:
#58
0 0
Законопроект № 561736-6 - увеличение дохода при УСН за 9 мес. до 150 млн.руб.
Его планируют запускать или нет? Кто-нибудь может поделиться информацией .
#59
0 0
Сам периодически слежу на сайте гос думы [url:335k645f]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=561736-6[/url:335k645f]
Нам бы он очень помог не дробиться.

С сентября месяца ни каких изменений, опять же двигают его СправоРосы наверное поэтому и не движется.
#60
0 0
http://m.ria.ru/economy/20150216/1047867670.html
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!