26.10.2021 08:26:09
вот и здесь "война" разгорается... жаль, что довели народ до этого, но это и есть одна из целей...
|
26.10.2021 11:17:54
Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь? Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные. Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать. Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)? Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально? Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет. Я не врач, не вирусолог, ни ученый, чтобы брать на себя такую ответственность. У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен? Я болел уже 2 раза и у меня они тоже высокие... Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова. Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель? |
26.10.2021 11:53:59
Ты не врач. Ты нифига в этом не понимаешь на достаточном уровне. Я не врач. Я нифига в этом не понимаю на достаточном уровне. По этому тут мы засовываем своё недостаточное мнение куда подальше и не мешаем работать специалистам. А то что ты пишешь: "Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать." Нет. Это не твоя жизнь. Твоя она если ты один в тайге. А если ты живёшь в городе, стране, МКД, то твоя жизнь это часть общества, с которым у тебя социальный договор (и не надо писать, что он плохо выполняется другой стороной - ты сам пишешь, что ты не лучше). Сегодня уже состояние дел как в войну. Потери уже сопоставимые, по крайней мере уже вдвое больше чем в Первой мировой точно. И да, когда сказали протирать перила 2 раза в день мы это делали, хотя никто не был уверен, что это вообще помогает. Перестали требовать - перестали делать. Сказали привиться - привились. Вокруг нас пока умирали исключительно непривитые, но я пишу тебе не о пользе прививок или вере в прививки. Я пишу о том, что это общее дело и идя против тех, кто и так плохо справляется ты идешь против общества в целом, давая достаточный повод власти лично тебя обвинять в их неудачах. И то, что Гондурас обогнал нас по проценту прививок и теперь мы 91-е в этом списке и то, что мы первые по количеству смертей на 1000 человек думаю говорит о многом. (И да, конечно мы не первые, т.к нормального учета в прочих Гондурасах просто нет). Но точно ли стоит равняться на Гондурас? (Для понимания Гондурас не вырван из контекста - до него ещё Суринам и Кабо-Верде). Нормальные страны там в первой 20-ке. По поводу гетто и сталкивания лбами ... Разве не ты недавно писал, что люди новая нефть? Кому выгодно, чтоб мы активно вымирали? Боюсь, если откинуть конспирологию и НЛО, то выяснится, что никому. Уж не государственной машине точно. |
26.10.2021 12:28:03
1. В Германии законопослушные гражданки рожали детей без рук и ног, потому что принимали не проверенный препарат:
2. А откуда взялась цифра, что у нас умерло на 1,5 млн. больше, чем обычно? |
26.10.2021 12:28:19
Могу сказать абсолютно ответственно! После прививок умерло 4 человека моих знакомых, все умерли от инсульта через 1-2 месяца. 4 человека в посёлке численностью 15 тыс.- это случайность или закономерность ??? Моего друга - начальника аптеки, абсолютно здорового человека еле спасли, благодаря связям, после первого Спутника через неделю внезапно открылось внутреннее кровотечение в брюшной полости. Это случайность??? Мой товарищи - один ярый прививочник, другой антипрививочник, встретились и одновременно заболели, привитый болел тяжело и в госпитализации ему отказали - почему??? Не привитый лечился своим самогоном, тоже было плохо - не от самогона, его положили в больничку - уже гоняется за собаками, а привитый до сих пор болеет! Простая жизненная статистика!!!
|
26.10.2021 12:43:08
И вопрос: почему на зомбоящике не показывают ни одного учёного-вирусолога??? У нас что , в стране главные вирусологи Голикова и Попова??? И лекарство у нас уже давно есть, а где оно? Мексика его уже закупает, а мы где?? Так может лечить по схеме того же доктора Зеленко из США??? Или как в Германии, перед прививкой проводить углублённое обследование человека??
|
26.10.2021 12:57:38
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться.. Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован. 1. По первому вопросу. а) Безопасной вакцины не может быть ни у кого, по определению, потому что ВСЕ интересанты делали в сжатые сроки и пропускали необходимые этапы. б) Против Спутника никто, по хорошему, за бугром не возражает. Опубликовались в Ланцете. Все, кому надо, прочитали и обсудили. Вопросов нет. При этом я не считаю, что забугорные вакцины лучше Спутника. Плюс-минус одно и тоже. Никто ничего не докажет. Ибо статистики нормально никто не ведет и сравнивать не с чем. в) Проблема в том, что по 2 другим нашим вакцинам - ни хрена. в1. Никто кроме Роспотребнадзора, который сам же (ФБУН «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии „Вектор“ Роспотребнадзора») одну из них (Эпивак) и фактически "разрабатывал", ничего подтвердить не может. Есть одна статья в журнале Роспотребнадзора про свою же вакцину. Т.е. Роспотребнадзор сам "разработал", сам "допустил" на рынок, сам "провел исследование" и сам опубликовал в своем-же журнале. Так в науке НЕ ПОСТУПАЮТ. Если это наука, конечно. в.2. По Ковиваку - тишина. Нет вообще ничего. Результатов исследований сколь-нибудь широкая публика не видела.. Предлагается поверить на слово. 2. А организация процесса - это жесть. Леденящий душу звиздец. И не надо за провал многолетней государственной политики в области медицины вообще и пропаганды вакцинации и ее организацию, в частности, винить людей: "Это все потому, что Вы не привились". Вчера(?) главный разработчик Спутника заявил, что все плохо потому, что "80% прививишхся просто купили справки, а реально привилось 20%". Так что у нас там с отчетностью по России? Чем мы прививаемся и прививаемся ли? Кто из них больший дурак: "Центр Гамалеи" или вся властная вертикаль которая эти отчеты производит и на их основании (!) планы строит? |
26.10.2021 13:38:05
|
26.10.2021 13:54:20
|
26.10.2021 15:51:05
Может быть у Вас нет противопоказаний против прививок. Но у других они есть. Хотите колоть себе (безвредный, в лучшем случае) фуфломицин - Ваше право. Почему Вы, при этом считаете, что все остальные ОБЯЗАНЫ колоть фуфломицин или даже не фуфломицин, но имея противопоказания... Не знаю... Я, не одобряю, но понимаю почему в условиях такого бардака и провала пропагандисткой и прививочной компании люди не хотят делать прививки.
Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае). Почему я должен верить Роспотребнадзору, который раз разом выпускает на рынок фуфломицины и без всякой пандемии. |
26.10.2021 16:25:45
Вопрос в том, что люди в этом обществе это кормовая база, которая создает товары и потребляет их же, и потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла. Да и вопрос провала данной прививочной компании это больше вопрос того, что в людях 30 лет прививали индивидуализм и им в целом на окружающих наплевать. И сеяла эти ростки именно таже самая власть, что делает странные попытки теперь говорить об общих целях, одновременно снижая расходы в бюджете на медицину ... Тут вопрос не в доверии к власти, вопрос в том, будет ли кем править еще лет через 5 такого безумного отношения к коллективной безопасности. |
26.10.2021 17:54:15
Вопрос здесь и сейчас стоит о конкретных вакцинах и конкретных действиях или бездействии конкретных ФИО. Проблема в том, что у нас из 3 вакцин - 2 сомнительные. И не потому что, я так думаю. А потому что наука так работает. Давайте отвлечемся... 1. Предположим есть лекарство - "Таблетин". Продается у нас в аптеках, допущен к продаже Роспотребнадзором. Действующее вещество - витамин Т1000 ( ). а). Начинаем искать научные статьи о действующем веществе и находим 3-5 штук совсем недавних, как раз совпадающих периодом "разработки" и "испытания" лекарства публикаций. Более ранних трудов про Т1000 нет или в них написано нечто совершенно иное. б). Далее идем на в) Зашли еще в пару агрегаторов (уже не специально медицинских), а там ни фига. 2. Какие мы можем сделать выводы: а) если верить Роспотребнадзору, то Таблетин это лекарство, а те кто его разработали - совершили открытие в науке, а фирма-производитель, по идее, должна стремиться продавать это лекарство везде, где можно; б) а если верить всемирному коллективному разуму - то это фуфломицин, в лучшем случае. Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен. Теперь мы заменяем Таблетин на Эпивак. И что мы имеем? 1 статью (одну Карл!) в журнале Роспотребнадзора (!). А "метод"/"способ" который использует эта "вакцина" описан иностранной литературе совершенно в ином ключе. По Ковиваку нет даже статьи. Ничего кроме доброго имени его производителя и споров о его "методе"/ "способе" в научной литературе. Что касается Спутника V. Центр Гамалеи смог и "опубликоваться" в печатном издании "буржуев-конкурентов" и "защититься" по результатам публикации. Потому что там наукой занимались и достигли проверяемого результата. В отличии от своих "коллег". |
27.10.2021 09:06:48
|
27.10.2021 09:18:29
|
27.10.2021 10:39:02
|
27.10.2021 12:00:29
|
27.10.2021 12:40:43
Поэтому и врачи готовы идти навстречу (оптом) за мзду малую (особенно ранее в этом году - весной и летом) и начальство даже в государственных учреждениях ставит задачу всем отчитаться и принести "бумажку". Сам факт вакцинации никого не интересует. И все это на фоне провала пропаганды и организации. Что мы имеем: 1. Кому-то вообще плевать что ему колят. 2. Кто-то хочет спутник, а спутник в его районную поликлинику элементарно не завезли. Нет и все. А делать надо. Заставляют. 3. Страх вакцинациии порождают слухи: а. Что Эпивак - "мягше", а Спутник - "жесткий". б. Нет Эпивака - значит Спутник лайт. В поликлиниках за Лайтом очереди. А его не хватает. 4. Знаю одного дурака в мобильном центре у дома который получил первую дозу одной вакцины а "заполировал" другой. Что есть в наличии - то и колят. Всем плевать. |
27.10.2021 12:47:25
|
27.10.2021 13:55:05
4. Меры, принимаемые в соответствии с пунктом 1 настоящего Указа, не распространяются на следующие организации (работодателей и их работников): а) непрерывно действующие организации, организации, имеющие оборудование, предназначенное для непрерывного технологического процесса; Например ИТП и котельные г) организации, выполняющие неотложные работы в условиях чрезвычайной ситуации и (или) при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь, здоровье или нормальные жизненные условия населения; д) организации, осуществляющие неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы; Например аварийные работы в сфере ЖКХ Постановление Губернатора МО № 387 ПГ: п. 1(13 последние 2 абзаца: Ограничения, установленные настоящим пунктом, не распространяются на организации, деятельность которых не может быть ограничена в соответствии с указом Президента Российской Федерации от 11.05.2020 № 316 «Об определении порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)». При этом организации, индивидуальные предприниматели вправе сохранить присутствие на соответствующих территориях, в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них) лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных объектов, а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и выплату заработной платы. Про дистанционку тут можно почитать: ТК РФ Статья 312.9. Порядок временного перевода работника на дистанционную работу по инициативе работодателя в исключительных случаях Про оплату труда в эти дни. У нас в городе пользуются рекомендациями из письма Минтруда России №14-4/10/П-2696 от 26.03.2020 |
27.10.2021 14:06:32
Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику.
|
27.10.2021 16:06:09
У моей тети в НИИ в СПБ в почете Спутник, потому что Эпивак Корона даёт малое количество антител и ненадолго. В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона , потому что Спутник дает тромбоз. И кому верить ? )))) И почему при вакцинации людям не говорят, не выдают лекарства от тромбоза.
Вынужденные выходные проходят отлично. Часть жителей сидят дома и за их счет увеличилось количество истерик по телефону. Что радует, так это то, что увеличат в 2022г. количество бюджетных мест в медицинских ВУЗах, начинают работу над ошибками в оптимизации здравоохранения. В 2022/2023 учебному году число бесплатных мест в медицинских и фармацевтических вузах вырастет до 53 450. Данные показатели были установлены по результатам открытого публичного конкурса и заявки региональных властей и крупных работодателей, сообщила пресс-служба Министерства науки и высшего образования 29 апреля. Решение об увеличении доли бюджетных мест связано с поручением президента обеспечить широкий бесплатный доступ к высшему образованию, отмечается в сообщении. Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии. |
27.10.2021 18:08:22
Врач учится шесть лет + 2 года ординатуры... Тех, кто поступят в 22-23 начнут допускать к работе в 28 (Карл!) году, а врачами они станут в 30-ом. Количество тех, кто в ординатуре или на 6 курсе СЕЙЧАС уже НИКАК не увеличить.. "Дополнительные" лечащие руки в медицине В БЛИЖАЙШИЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ не появится. Даже, даже если бы бы они миллион бюджетных мест создали в 20ом году, это ни-че-го бы не поменяло. Ибо этот самый миллион начал бы работать только в 26ом (!). Вся эта "забота о людях", все эти бюджетные места - вынужденное очковтирательство и профанация. |
27.10.2021 18:30:36
Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий.
Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........ |
27.10.2021 18:35:31
Здесь мы передаем привет Роспотребнадзору, который его сам "разработал" в тихую и сам на рынок допустил. Но.. но своих мощностей у Роспотребнадзора нет... И отдельное спасибо гражданке Голиковой, которая по госконтрактам "загружает" Фармстандарт. А тот бодяжит Эпивак в промышленных масштабах.
Нормальный врач при лечении эликвис или что нить такое больному прописывает.. Поэтому и после прививки (которая заражает Ковидом) надо что-нить такое принять. Только кто Вам об этом скажет? |
28.10.2021 13:46:34
|
28.10.2021 14:01:14
|
02.11.2021 12:50:29
|
02.11.2021 13:27:24
Нас интересует формирование иммунитета (который, так уж вышло, при отсутствии иных более объективных показателей, подтверждается наличием значительного количества антител) которое не происходит, а точнее происходит СОВСЕМ НЕ ТАК АКТИВНО, как у Спутника. |
03.11.2021 10:59:05
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!
|
03.11.2021 13:10:30
|
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Егор написал: Ты же тоже лидер общественного мнения, ну так и скажи - происходит полная херня, я был не прав. Почему тот же Лебедев такое сказал прямо разобравшись в ситуации, а ты транслируешь какое-то мракобесие средневековое. Мы очень тебя уважаем, но тут Борис Юра, ты не прав. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь? Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные. Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать. Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)? Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально? Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет. У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен? Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова. Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель? |
Цитата |
---|
саныч написал: Коллеги, Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться.. Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован. |
Цитата | ||
---|---|---|
Егор написал:
|
Цитата |
---|
Егор написал: Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта. |
Цитата |
---|
Sergey_P написал: не совсем так, проект то согласован, но житель не знает какой ручкой его подписывали. |
Цитата |
---|
саныч написал: Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае). |
Цитата |
---|
Sergey_P написал: потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла. |
Цитата |
---|
Sergey_P написал: Тут вопрос не в доверии к власти |
Цитата |
---|
саныч написал: Давайте отвлечемся... |
Цитата |
---|
саныч написал: Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен. |
Цитата |
---|
Юлия Т. написал: Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей |
Цитата |
---|
burmistr написал: баня, воТка и сало))) |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Юлия Т. написал:
|
Цитата |
---|
Юлия Т. написал: А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема? |
Цитата |
---|
zom2000 написал: В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш. |
Цитата |
---|
станислав82 написал: Может кто-нибудь подсказать, новый Указ и его производные по Москве и области имеют отношения к деятельности УК с 28.10.21 по 07.11.21. Я к тому - УК в эти дни должны продолжить работу в полном составе или оставить только дежурный персонал? |
Решение об увеличении доли бюджетных мест связано с поручением президента обеспечить широкий бесплатный доступ к высшему образованию, отмечается в сообщении.
Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии.
Цитата |
---|
zom2000 написал: Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику. |
Цитата |
---|
Воль де Мар написал: Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии. |
Цитата |
---|
Воль де Мар написал: В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона |
Цитата |
---|
Воль де Мар написал: потому что Спутник дает тромбоз. |
Цитата |
---|
Клабер написал: Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий. Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........ |
Цитата |
---|
Воль де Мар написал: Вчера СМИ протрубили, что правительство перезапустит рекламу прививочной кампании Посмотрим, поверят ли люди. |
Цитата |
---|
саныч написал: Потому что этот препарат реально не действует. |
Цитата |
---|
Владимир Васильев написал: Действует, еще как действует. Причем все вакцины. |
Цитата |
---|
Алексеич написал: А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов! |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!