crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяОбсудим новый лоХдаун?

Обсудим новый лоХдаун?

RSS
Обсудим новый лоХдаун?
 
вот и здесь "война" разгорается... жаль, что довели народ до этого, но это и есть одна из целей...
 
Цитата
Егор написал:
Ты же тоже лидер общественного мнения, ну так и скажи - происходит полная херня, я был не прав. Почему тот же Лебедев такое сказал прямо разобравшись в ситуации, а ты транслируешь какое-то мракобесие средневековое. Мы очень тебя уважаем, но тут Борис Юра, ты не прав.
Егор, вот ты к примеру привился и теперь у тебя типа защитный тотем. Но ты так же болеешь и растаскиваешь заразу и заражаешь всех кто рядом.

Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь?

Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные.

Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать.

Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)?

Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально?

Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет. Я не врач, не вирусолог, ни ученый, чтобы брать на себя такую ответственность.

У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен? Я болел уже 2 раза и у меня они тоже высокие...

Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова.

Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель?
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Егор написал:
Ты же тоже лидер общественного мнения, ну так и скажи - происходит полная херня, я был не прав. Почему тот же Лебедев такое сказал прямо разобравшись в ситуации, а ты транслируешь какое-то мракобесие средневековое. Мы очень тебя уважаем, но тут Борис Юра, ты не прав.
Егор, вот ты к примеру привился и теперь у тебя типа защитный тотем. Но ты так же болеешь и растаскиваешь заразу и заражаешь всех кто рядом.

Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь?

Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные.

Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать.

Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)?

Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально?

Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет.

У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен?

Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова.

Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель?
Я тебе написал не про прививки. В сложной ситуации (а она именно такая) каждый человек или спасается сам (это если мы стадо обреченных индивидуалов) или группа спасается сообща (при этом каждый своё личное засовывает куда подальше и не отсвечивает).
Ты не врач. Ты нифига в этом не понимаешь на достаточном уровне.
Я не врач. Я нифига в этом не понимаю на достаточном уровне.
По этому тут мы засовываем своё недостаточное мнение куда подальше и не мешаем работать специалистам.

А то что ты пишешь:
"Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать."
Нет. Это не твоя жизнь. Твоя она если ты один в тайге. А если ты живёшь в городе, стране, МКД, то твоя жизнь это часть общества, с которым у тебя социальный договор (и не надо писать, что он плохо выполняется другой стороной - ты сам пишешь, что ты не лучше).

Сегодня уже состояние дел как в войну. Потери уже сопоставимые, по крайней мере уже вдвое больше чем в Первой мировой точно.
И да, когда сказали протирать перила 2 раза в день мы это делали, хотя никто не был уверен, что это вообще помогает.
Перестали требовать - перестали делать. Сказали привиться - привились. Вокруг нас пока умирали исключительно непривитые, но я пишу тебе не о пользе прививок или вере в прививки. Я пишу о том, что это общее дело и идя против тех, кто и так плохо справляется ты идешь против общества в целом, давая достаточный повод власти лично тебя обвинять в их неудачах.

И то, что Гондурас обогнал нас по проценту прививок и теперь мы 91-е в этом списке и то, что мы первые по количеству смертей на 1000 человек думаю говорит о многом. (И да, конечно мы не первые, т.к нормального учета в прочих Гондурасах просто нет). Но точно ли стоит равняться на Гондурас? (Для понимания Гондурас не вырван из контекста - до него ещё Суринам и Кабо-Верде). Нормальные страны там в первой 20-ке.

По поводу гетто и сталкивания лбами ... Разве не ты недавно писал, что люди новая нефть? Кому выгодно, чтоб мы активно вымирали? Боюсь, если откинуть конспирологию и НЛО, то выяснится, что никому. Уж не государственной машине точно.
 
1. В Германии законопослушные гражданки рожали детей без рук и ног, потому что принимали не проверенный препарат:

Талидомидовая трагедия 60 лет назад. Ошибка фармацевтов сделала инвалидами тысячи детей (life.ru)

2. А откуда взялась цифра, что у нас умерло на 1,5 млн. больше, чем обычно?
 
Могу сказать абсолютно ответственно! После прививок умерло 4 человека моих знакомых, все умерли от инсульта через 1-2 месяца. 4 человека в посёлке численностью 15 тыс.- это случайность или закономерность ??? Моего друга - начальника аптеки, абсолютно здорового человека еле спасли, благодаря связям, после первого Спутника через неделю внезапно открылось внутреннее кровотечение в брюшной полости. Это случайность??? Мой товарищи - один ярый прививочник, другой антипрививочник, встретились и одновременно заболели, привитый болел тяжело и в госпитализации ему отказали - почему??? Не привитый лечился своим самогоном, тоже было плохо - не от самогона, его положили в больничку - уже гоняется за собаками, а привитый до сих пор болеет! Простая жизненная статистика!!!
 
И вопрос: почему на зомбоящике не показывают ни одного учёного-вирусолога??? У нас что , в стране главные вирусологи Голикова и Попова??? И лекарство у нас уже давно есть, а где оно? Мексика его уже закупает, а мы где?? Так может лечить по схеме того же доктора Зеленко из США??? Или как в Германии, перед прививкой проводить углублённое обследование человека??
 
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
1. По первому вопросу.
а) Безопасной вакцины не может быть ни у кого, по определению, потому что ВСЕ интересанты делали в сжатые сроки и пропускали необходимые этапы.
б) Против Спутника никто, по хорошему, за бугром не возражает. Опубликовались в Ланцете. Все, кому надо, прочитали и обсудили. Вопросов нет. При этом я не считаю, что забугорные вакцины лучше Спутника. Плюс-минус одно и тоже. Никто ничего не докажет. Ибо статистики нормально никто не ведет и сравнивать не с чем.
в) Проблема в том, что по 2 другим нашим вакцинам - ни хрена.
в1. Никто кроме Роспотребнадзора, который сам же (ФБУН «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии „Вектор“ Роспотребнадзора») одну из них (Эпивак) и фактически "разрабатывал", ничего подтвердить не может. Есть одна статья в журнале Роспотребнадзора про свою же вакцину. Т.е. Роспотребнадзор сам "разработал", сам "допустил" на рынок, сам "провел исследование" и сам опубликовал в своем-же журнале. Так в науке НЕ ПОСТУПАЮТ. Если это наука, конечно.
в.2. По Ковиваку - тишина. Нет вообще ничего. Результатов исследований сколь-нибудь широкая публика не видела..
Предлагается поверить на слово.
2. А организация процесса - это жесть. Леденящий душу звиздец.
И не надо за провал многолетней государственной политики в области медицины вообще и пропаганды вакцинации и ее организацию, в частности, винить людей: "Это все потому, что Вы не привились".
Вчера(?) главный разработчик Спутника заявил, что все плохо потому, что "80% прививишхся просто купили справки, а реально привилось 20%". Так что у нас там с отчетностью по России? Чем мы прививаемся и прививаемся ли? Кто из них больший дурак: "Центр Гамалеи" или вся властная вертикаль которая эти отчеты производит и на их основании (!) планы строит?
 
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
 
Цитата
Егор написал:
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
не совсем так, проект то согласован, но житель не знает какой ручкой его подписывали.
 
Цитата
Егор написал:
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
У меня Спутник, если что.
Может быть у Вас нет противопоказаний против прививок. Но у других они есть.
Хотите колоть себе (безвредный, в лучшем случае) фуфломицин - Ваше право.
Почему Вы, при этом считаете, что все остальные ОБЯЗАНЫ колоть фуфломицин или даже не фуфломицин, но имея противопоказания... Не знаю...
Я, не одобряю, но понимаю почему в условиях такого бардака и провала пропагандисткой и прививочной компании люди не хотят делать прививки.
Цитата
Sergey_P написал:
не совсем так, проект то согласован, но житель не знает какой ручкой его подписывали.
Если Вас прошлые провалы вертикали власти в целом, которая уверенно уничтожает "массовую медицину", и Роспотребнадзора в частности, не являются свидетельством их, как минимум, некомпетентности и вовлеченности в странные схемы, то это Ваше право. Это как вера в Бога или в доброго батюшку царя, в то что "не посмеют, же, они". Дискуссия об иррациональном.
Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае).
Почему я должен верить Роспотребнадзору, который раз разом выпускает на рынок фуфломицины и без всякой пандемии.
 
Цитата
саныч написал:
Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае).
ну вообще мы живем в капиталистическом обществе и производство лекарств, так же как и наука в целом, стоят только на одном - зарабатывании денег. Нет другой цели у общества этого типа.
Вопрос в том, что люди в этом обществе это кормовая база, которая создает товары и потребляет их же, и потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла.
Да и вопрос провала данной прививочной компании это больше вопрос того, что в людях 30 лет прививали индивидуализм и им в целом на окружающих наплевать. И сеяла эти ростки именно таже самая власть, что делает странные попытки теперь говорить об общих целях, одновременно снижая расходы в бюджете на медицину ...
Тут вопрос не в доверии к власти, вопрос в том, будет ли кем править еще лет через 5 такого безумного отношения к коллективной безопасности.
 
Цитата
Sergey_P написал:
потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла.
Нас можно заменить (на мигрантов из средней азии). Собственно этим потихоньку занимаются. .
Цитата
Sergey_P написал:
Тут вопрос не в доверии к власти
КапитализмЪ, индвидуализмЪ - это все понятно. Это все правильно, но беспредметно.
Вопрос здесь и сейчас стоит о конкретных вакцинах и конкретных действиях или бездействии конкретных ФИО. Проблема в том, что у нас из 3 вакцин - 2 сомнительные. И не потому что, я так думаю. А потому что наука так работает.

Давайте отвлечемся...
1. Предположим есть лекарство - "Таблетин". Продается у нас в аптеках, допущен к продаже Роспотребнадзором. Действующее вещество - витамин Т1000 ( :lol: ).
а). Начинаем искать научные статьи о действующем веществе и находим 3-5 штук совсем недавних, как раз совпадающих периодом "разработки" и "испытания" лекарства :lol: публикаций. Более ранних трудов про Т1000 нет или в них написано нечто совершенно иное.
б). Далее идем на https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ (он же Пабмед). Пабмед - агрегатор всего и вся из области медицины со всего мира. Там с 1996 года более 7 с половиной миллионов статьей из более 10 000 журналов со всего мира. Там нет ничего про Т1000 или нечто совершенно иное.
в) Зашли еще в пару агрегаторов (уже не специально медицинских), а там ни фига.
2. Какие мы можем сделать выводы:
а) если верить Роспотребнадзору, то Таблетин это лекарство, а те кто его разработали - совершили открытие :lol: в науке, а фирма-производитель, по идее, должна стремиться продавать это лекарство везде, где можно;
б) а если верить всемирному коллективному разуму - то это фуфломицин, в лучшем случае. Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.

Теперь мы заменяем Таблетин на Эпивак. И что мы имеем? 1 статью (одну Карл!) в журнале Роспотребнадзора (!). А "метод"/"способ" который использует эта "вакцина" описан иностранной литературе совершенно в ином ключе.
По Ковиваку нет даже статьи. Ничего кроме доброго имени его производителя и споров о его "методе"/ "способе" в научной литературе.
Что касается Спутника V. Центр Гамалеи смог и "опубликоваться" в печатном издании "буржуев-конкурентов" и "защититься" по результатам публикации. Потому что там наукой занимались и достигли проверяемого результата. В отличии от своих "коллег".
 
Цитата
саныч написал:
Давайте отвлечемся...
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Цитата
саныч написал:
Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.
Иностранным фирмам много чего не интересно из наших российских разработок, но это не значит, что эти лекарства не помогают. Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей.
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей
баня, воТка и сало)))
 
Цитата
burmistr написал:
баня, воТка и сало)))
Ага. И горячий парень от местных же производителей :mrgreen:
 
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
саныч написал:
Давайте отвлечемся...
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Цитата
саныч написал:
Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.
Иностранным фирмам много чего не интересно из наших российских разработок, но это не значит, что эти лекарства не помогают. Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей.
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
 
Цитата
Юлия Т. написал:
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Проблема в том, что никто и никогда не ставил задачу "провести вакцинацию населения". Есть задача достичь "показателей".
Поэтому и врачи готовы идти навстречу (оптом) за мзду малую (особенно ранее в этом году - весной и летом) и начальство даже в государственных учреждениях ставит задачу всем отчитаться и принести "бумажку". Сам факт вакцинации никого не интересует.
И все это на фоне провала пропаганды и организации.
Что мы имеем:
1. Кому-то вообще плевать что ему колят.
2. Кто-то хочет спутник, а спутник в его районную поликлинику элементарно не завезли. Нет и все. А делать надо. Заставляют.
3. Страх вакцинациии порождают слухи:
а. Что Эпивак - "мягше", а Спутник - "жесткий".
б. Нет Эпивака - значит Спутник лайт. В поликлиниках за Лайтом очереди. А его не хватает.
4. Знаю одного дурака в мобильном центре у дома который получил первую дозу одной вакцины а "заполировал" другой. Что есть в наличии - то и колят. Всем плевать.
 
Цитата
zom2000 написал:
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
И несмотря на это мы ДОЛЖНЫ верить Роспотребнадзору :lol: Он то "брак" на рынок не выпустит.
 
Цитата
станислав82 написал:
Может кто-нибудь подсказать, новый Указ и его производные по Москве и области имеют отношения к деятельности УК с 28.10.21 по 07.11.21. Я к тому - УК в эти дни должны продолжить работу в полном составе или оставить только дежурный персонал?
Указ Президента Российской Федерации от 11.05.2020 г. № 316
4. Меры, принимаемые в соответствии с пунктом 1 настоящего Указа, не распространяются на следующие организации (работодателей и их работников):

а) непрерывно действующие организации, организации, имеющие оборудование, предназначенное для непрерывного технологического процесса; Например ИТП и котельные

г) организации, выполняющие неотложные работы в условиях чрезвычайной ситуации и (или) при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь, здоровье или нормальные жизненные условия населения;

д) организации, осуществляющие неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы; Например аварийные работы в сфере ЖКХ

Постановление Губернатора МО № 387 ПГ:
п. 1(13 последние 2 абзаца:
Ограничения, установленные настоящим пунктом, не распространяются на
организации, деятельность которых не может быть ограничена в соответствии с
указом Президента Российской Федерации от 11.05.2020 № 316 «Об определении
порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического
благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с
распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)».
При этом организации, индивидуальные предприниматели вправе сохранить
присутствие на соответствующих территориях, в зданиях, строениях, сооружениях
(помещениях в них) лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных
объектов, а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с
учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и
выплату заработной платы.


Про дистанционку тут можно почитать:
ТК РФ Статья 312.9. Порядок временного перевода работника на дистанционную работу по инициативе работодателя в исключительных случаях

Про оплату труда в эти дни. У нас в городе пользуются рекомендациями из письма Минтруда России №14-4/10/П-2696 от 26.03.2020
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
zom2000 написал:
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
И несмотря на это мы ДОЛЖНЫ верить Роспотребнадзору Он то "брак" на рынок не выпустит.
Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику.
 
У моей тети в НИИ в СПБ в почете Спутник, потому что Эпивак Корона даёт малое количество антител и ненадолго. В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона , потому что Спутник дает тромбоз. И кому верить ? )))) И почему при вакцинации людям не говорят, не выдают лекарства от тромбоза.
Вынужденные выходные проходят отлично. Часть жителей сидят дома и за их счет увеличилось количество истерик по телефону.
Что радует, так это то, что увеличат в 2022г. количество бюджетных мест в медицинских ВУЗах, начинают работу над ошибками в оптимизации здравоохранения. https://medvestnik.ru/content/news/Minobrnauki-opyat-uvelichit-dolu-budjetnyh-mest-v-medicinskih-vuz...
В 2022/2023 учебному году число бесплатных мест в медицинских и фармацевтических вузах вырастет до 53 450. Данные показатели были установлены по результатам открытого публичного конкурса и заявки региональных властей и крупных работодателей, сообщила пресс-служба Министерства науки и высшего образования 29 апреля.

Решение об увеличении доли бюджетных мест связано с поручением президента обеспечить широкий бесплатный доступ к высшему образованию, отмечается в сообщении.

Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии.

 
Цитата
zom2000 написал:
Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику.
Я против спутника ничего не имею.
Цитата
Воль де Мар написал:
Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии.
:lol:
Врач учится шесть лет + 2 года ординатуры... Тех, кто поступят в 22-23 начнут допускать к работе в 28 (Карл!) году, а врачами они станут в 30-ом.
Количество тех, кто в ординатуре или на 6 курсе СЕЙЧАС уже НИКАК не увеличить.. "Дополнительные" лечащие руки в медицине В БЛИЖАЙШИЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ не появится.
Даже, даже если бы бы они миллион бюджетных мест создали в 20ом году, это ни-че-го бы не поменяло. Ибо этот самый миллион начал бы работать только в 26ом (!).
Вся эта "забота о людях", все эти бюджетные места - вынужденное очковтирательство и профанация.
 
Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий.
Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........
 
Цитата
Воль де Мар написал:
В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона
Потому что этот препарат реально не действует. Поэтому, как я писал выше, народ уверен, что Эпивак "мягче".
Здесь мы передаем привет Роспотребнадзору, который его сам "разработал" в тихую и сам на рынок допустил. Но.. но своих мощностей у Роспотребнадзора нет... И отдельное спасибо гражданке Голиковой, которая по госконтрактам "загружает" Фармстандарт. А тот бодяжит Эпивак в промышленных масштабах.
Цитата
Воль де Мар написал:
потому что Спутник дает тромбоз.
Это не Спутник. Точнее не совсем Спутник... Это "побочка" при ковиде вообще.
Нормальный врач при лечении эликвис или что нить такое больному прописывает.. Поэтому и после прививки (которая заражает Ковидом) надо что-нить такое принять. Только кто Вам об этом скажет?
 
Цитата
Клабер написал:
Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий.
Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........
Вчера СМИ протрубили, что правительство перезапустит рекламу прививочной кампании :) Посмотрим, поверят ли люди.
 
Цитата
Воль де Мар написал:
Вчера СМИ протрубили, что правительство перезапустит рекламу прививочной кампании Посмотрим, поверят ли люди.
Усатый черт сегодня уже опроверг. Но по факту нифига у них не выйдет))
 
Цитата
саныч написал:
Потому что этот препарат реально не действует.
Действует, еще как действует. Причем все вакцины. Смотрим статистику, в России с начала массовой вакцинации скачок заболеваемости в разы. В Севастополе, с началом принудительной вакцинации еще скачок, аж в 5 раз ежесуточно.......Как то так....
 
Цитата
Владимир Васильев написал:
Действует, еще как действует. Причем все вакцины.
С точки зрения заражения пациента "ослабленным Ковидом" - да. Препарат действует. Вопросов ноль. Но целью вакцины не является заражение вакцинируемого. Заражение неизбежно. И какая-то реакция организма будет. Но какая-то реакция нам не нужна.
Нас интересует формирование иммунитета (который, так уж вышло, при отсутствии иных более объективных показателей, подтверждается наличием значительного количества антител) которое не происходит, а точнее происходит СОВСЕМ НЕ ТАК АКТИВНО, как у Спутника.
 
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!
 
Цитата
Алексеич написал:
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!

"Доктор" Мясников и чинуша Попова подходят под это определение?
#31
1 0
вот и здесь "война" разгорается... жаль, что довели народ до этого, но это и есть одна из целей...
#32
3 0
Цитата
Егор написал:
Ты же тоже лидер общественного мнения, ну так и скажи - происходит полная херня, я был не прав. Почему тот же Лебедев такое сказал прямо разобравшись в ситуации, а ты транслируешь какое-то мракобесие средневековое. Мы очень тебя уважаем, но тут Борис Юра, ты не прав.
Егор, вот ты к примеру привился и теперь у тебя типа защитный тотем. Но ты так же болеешь и растаскиваешь заразу и заражаешь всех кто рядом.

Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь?

Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные.

Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать.

Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)?

Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально?

Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет. Я не врач, не вирусолог, ни ученый, чтобы брать на себя такую ответственность.

У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен? Я болел уже 2 раза и у меня они тоже высокие...

Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова.

Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель?
#33
1 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Егор написал:
Ты же тоже лидер общественного мнения, ну так и скажи - происходит полная херня, я был не прав. Почему тот же Лебедев такое сказал прямо разобравшись в ситуации, а ты транслируешь какое-то мракобесие средневековое. Мы очень тебя уважаем, но тут Борис Юра, ты не прав.
Егор, вот ты к примеру привился и теперь у тебя типа защитный тотем. Но ты так же болеешь и растаскиваешь заразу и заражаешь всех кто рядом.

Если человек привит, то он практически бессмертен, если судить по СМИ. Если человек бессмертен, то почему он боится меня, который не прививался и не собираюсь?

Почему привитые - это типа нормальные люди, а непривитые - прям прокаженные.

Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать.

Я не против вакцин в целом, так как привит еще в детстве всем чем надо и ребенок мой привит всеми вакцинами (прививок ей поставили гораздо больше, чем положено в РФ, так как прививались по европейским правилам), но я не хочу прививаться ХЕРНЕЙ, которая сделана непонятно кем и где. Почему я не могу привиться зарубежными вакцинами (хотя и ими прививаться тоже не буду)?

Прививаясь человек подписывается под документом, что государство не несет за бурду, которую вколят никакой ответственности. Это нормально?

Если я лидер общественного мнения, то не должен вопить, что прививайтесь граждане. Это дело каждого участвовать в медицинском эксперименте или нет.

У нас черти чиновники непривитые со ссылкой на то, что у них там высокие ТИТРЫ антител, а я типа должен. Кому я должен?

Народ не прививается по простой причине: государство в лице презика и прочих настолько завралось, что народ воспринимает в штыки любую инициативу, ожидая очередного кидалова.

Мы тут сремся между собой "привит/не привит", а первопричина в другом. Нас тупо сталкивают лбами и навешивают ярлыки, как делали когда то в гетто фашисты. Может в этом и есть цель?
Я тебе написал не про прививки. В сложной ситуации (а она именно такая) каждый человек или спасается сам (это если мы стадо обреченных индивидуалов) или группа спасается сообща (при этом каждый своё личное засовывает куда подальше и не отсвечивает).
Ты не врач. Ты нифига в этом не понимаешь на достаточном уровне.
Я не врач. Я нифига в этом не понимаю на достаточном уровне.
По этому тут мы засовываем своё недостаточное мнение куда подальше и не мешаем работать специалистам.

А то что ты пишешь:
"Согласись, что это моя жизнь и я сам выбираю как и что делать."
Нет. Это не твоя жизнь. Твоя она если ты один в тайге. А если ты живёшь в городе, стране, МКД, то твоя жизнь это часть общества, с которым у тебя социальный договор (и не надо писать, что он плохо выполняется другой стороной - ты сам пишешь, что ты не лучше).

Сегодня уже состояние дел как в войну. Потери уже сопоставимые, по крайней мере уже вдвое больше чем в Первой мировой точно.
И да, когда сказали протирать перила 2 раза в день мы это делали, хотя никто не был уверен, что это вообще помогает.
Перестали требовать - перестали делать. Сказали привиться - привились. Вокруг нас пока умирали исключительно непривитые, но я пишу тебе не о пользе прививок или вере в прививки. Я пишу о том, что это общее дело и идя против тех, кто и так плохо справляется ты идешь против общества в целом, давая достаточный повод власти лично тебя обвинять в их неудачах.

И то, что Гондурас обогнал нас по проценту прививок и теперь мы 91-е в этом списке и то, что мы первые по количеству смертей на 1000 человек думаю говорит о многом. (И да, конечно мы не первые, т.к нормального учета в прочих Гондурасах просто нет). Но точно ли стоит равняться на Гондурас? (Для понимания Гондурас не вырван из контекста - до него ещё Суринам и Кабо-Верде). Нормальные страны там в первой 20-ке.

По поводу гетто и сталкивания лбами ... Разве не ты недавно писал, что люди новая нефть? Кому выгодно, чтоб мы активно вымирали? Боюсь, если откинуть конспирологию и НЛО, то выяснится, что никому. Уж не государственной машине точно.
#34
0 0
1. В Германии законопослушные гражданки рожали детей без рук и ног, потому что принимали не проверенный препарат:

Талидомидовая трагедия 60 лет назад. Ошибка фармацевтов сделала инвалидами тысячи детей (life.ru)

2. А откуда взялась цифра, что у нас умерло на 1,5 млн. больше, чем обычно?
#35
1 0
Могу сказать абсолютно ответственно! После прививок умерло 4 человека моих знакомых, все умерли от инсульта через 1-2 месяца. 4 человека в посёлке численностью 15 тыс.- это случайность или закономерность ??? Моего друга - начальника аптеки, абсолютно здорового человека еле спасли, благодаря связям, после первого Спутника через неделю внезапно открылось внутреннее кровотечение в брюшной полости. Это случайность??? Мой товарищи - один ярый прививочник, другой антипрививочник, встретились и одновременно заболели, привитый болел тяжело и в госпитализации ему отказали - почему??? Не привитый лечился своим самогоном, тоже было плохо - не от самогона, его положили в больничку - уже гоняется за собаками, а привитый до сих пор болеет! Простая жизненная статистика!!!
#36
0 0
И вопрос: почему на зомбоящике не показывают ни одного учёного-вирусолога??? У нас что , в стране главные вирусологи Голикова и Попова??? И лекарство у нас уже давно есть, а где оно? Мексика его уже закупает, а мы где?? Так может лечить по схеме того же доктора Зеленко из США??? Или как в Германии, перед прививкой проводить углублённое обследование человека??
#37
2 0
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
1. По первому вопросу.
а) Безопасной вакцины не может быть ни у кого, по определению, потому что ВСЕ интересанты делали в сжатые сроки и пропускали необходимые этапы.
б) Против Спутника никто, по хорошему, за бугром не возражает. Опубликовались в Ланцете. Все, кому надо, прочитали и обсудили. Вопросов нет. При этом я не считаю, что забугорные вакцины лучше Спутника. Плюс-минус одно и тоже. Никто ничего не докажет. Ибо статистики нормально никто не ведет и сравнивать не с чем.
в) Проблема в том, что по 2 другим нашим вакцинам - ни хрена.
в1. Никто кроме Роспотребнадзора, который сам же (ФБУН «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии „Вектор“ Роспотребнадзора») одну из них (Эпивак) и фактически "разрабатывал", ничего подтвердить не может. Есть одна статья в журнале Роспотребнадзора про свою же вакцину. Т.е. Роспотребнадзор сам "разработал", сам "допустил" на рынок, сам "провел исследование" и сам опубликовал в своем-же журнале. Так в науке НЕ ПОСТУПАЮТ. Если это наука, конечно.
в.2. По Ковиваку - тишина. Нет вообще ничего. Результатов исследований сколь-нибудь широкая публика не видела..
Предлагается поверить на слово.
2. А организация процесса - это жесть. Леденящий душу звиздец.
И не надо за провал многолетней государственной политики в области медицины вообще и пропаганды вакцинации и ее организацию, в частности, винить людей: "Это все потому, что Вы не привились".
Вчера(?) главный разработчик Спутника заявил, что все плохо потому, что "80% прививишхся просто купили справки, а реально привилось 20%". Так что у нас там с отчетностью по России? Чем мы прививаемся и прививаемся ли? Кто из них больший дурак: "Центр Гамалеи" или вся властная вертикаль которая эти отчеты производит и на их основании (!) планы строит?
#38
0 1
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
#39
1 0
Цитата
Егор написал:
Цитата
саныч написал:
Коллеги,
Дело не в том, чтобы прививаться или не прививаться..
Вопрос в том, чтобы прививаться более или менее "безопасной" вакциной, и этот процесс должен быть организован.
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
не совсем так, проект то согласован, но житель не знает какой ручкой его подписывали.
#40
2 0
Цитата
Егор написал:
Это примерно, как если у тебя стояк прорвало сейчас стоять и ждать согласования проекта.
У меня Спутник, если что.
Может быть у Вас нет противопоказаний против прививок. Но у других они есть.
Хотите колоть себе (безвредный, в лучшем случае) фуфломицин - Ваше право.
Почему Вы, при этом считаете, что все остальные ОБЯЗАНЫ колоть фуфломицин или даже не фуфломицин, но имея противопоказания... Не знаю...
Я, не одобряю, но понимаю почему в условиях такого бардака и провала пропагандисткой и прививочной компании люди не хотят делать прививки.
Цитата
Sergey_P написал:
не совсем так, проект то согласован, но житель не знает какой ручкой его подписывали.
Если Вас прошлые провалы вертикали власти в целом, которая уверенно уничтожает "массовую медицину", и Роспотребнадзора в частности, не являются свидетельством их, как минимум, некомпетентности и вовлеченности в странные схемы, то это Ваше право. Это как вера в Бога или в доброго батюшку царя, в то что "не посмеют, же, они". Дискуссия об иррациональном.
Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае).
Почему я должен верить Роспотребнадзору, который раз разом выпускает на рынок фуфломицины и без всякой пандемии.
#41
1 0
Цитата
саныч написал:
Я считаю, что производство лекарств это наука. Есть научный метод. Соответственно результаты "исследований" (особенно в этой сфере) должны получить хоть минимальную стороннюю оценку. Иначе это не исследование, а труды Фомы Аквинского. Вера в авторитет (государства в данном случае).
ну вообще мы живем в капиталистическом обществе и производство лекарств, так же как и наука в целом, стоят только на одном - зарабатывании денег. Нет другой цели у общества этого типа.
Вопрос в том, что люди в этом обществе это кормовая база, которая создает товары и потребляет их же, и потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла.
Да и вопрос провала данной прививочной компании это больше вопрос того, что в людях 30 лет прививали индивидуализм и им в целом на окружающих наплевать. И сеяла эти ростки именно таже самая власть, что делает странные попытки теперь говорить об общих целях, одновременно снижая расходы в бюджете на медицину ...
Тут вопрос не в доверии к власти, вопрос в том, будет ли кем править еще лет через 5 такого безумного отношения к коллективной безопасности.
#42
3 0
Цитата
Sergey_P написал:
потому гробить оных в массе капиталистам нет смысла.
Нас можно заменить (на мигрантов из средней азии). Собственно этим потихоньку занимаются. .
Цитата
Sergey_P написал:
Тут вопрос не в доверии к власти
КапитализмЪ, индвидуализмЪ - это все понятно. Это все правильно, но беспредметно.
Вопрос здесь и сейчас стоит о конкретных вакцинах и конкретных действиях или бездействии конкретных ФИО. Проблема в том, что у нас из 3 вакцин - 2 сомнительные. И не потому что, я так думаю. А потому что наука так работает.

Давайте отвлечемся...
1. Предположим есть лекарство - "Таблетин". Продается у нас в аптеках, допущен к продаже Роспотребнадзором. Действующее вещество - витамин Т1000 ( :lol: ).
а). Начинаем искать научные статьи о действующем веществе и находим 3-5 штук совсем недавних, как раз совпадающих периодом "разработки" и "испытания" лекарства :lol: публикаций. Более ранних трудов про Т1000 нет или в них написано нечто совершенно иное.
б). Далее идем на https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ (он же Пабмед). Пабмед - агрегатор всего и вся из области медицины со всего мира. Там с 1996 года более 7 с половиной миллионов статьей из более 10 000 журналов со всего мира. Там нет ничего про Т1000 или нечто совершенно иное.
в) Зашли еще в пару агрегаторов (уже не специально медицинских), а там ни фига.
2. Какие мы можем сделать выводы:
а) если верить Роспотребнадзору, то Таблетин это лекарство, а те кто его разработали - совершили открытие :lol: в науке, а фирма-производитель, по идее, должна стремиться продавать это лекарство везде, где можно;
б) а если верить всемирному коллективному разуму - то это фуфломицин, в лучшем случае. Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.

Теперь мы заменяем Таблетин на Эпивак. И что мы имеем? 1 статью (одну Карл!) в журнале Роспотребнадзора (!). А "метод"/"способ" который использует эта "вакцина" описан иностранной литературе совершенно в ином ключе.
По Ковиваку нет даже статьи. Ничего кроме доброго имени его производителя и споров о его "методе"/ "способе" в научной литературе.
Что касается Спутника V. Центр Гамалеи смог и "опубликоваться" в печатном издании "буржуев-конкурентов" и "защититься" по результатам публикации. Потому что там наукой занимались и достигли проверяемого результата. В отличии от своих "коллег".
#43
1 0
Цитата
саныч написал:
Давайте отвлечемся...
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Цитата
саныч написал:
Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.
Иностранным фирмам много чего не интересно из наших российских разработок, но это не значит, что эти лекарства не помогают. Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей.
#44
1 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей
баня, воТка и сало)))
#45
0 0
Цитата
burmistr написал:
баня, воТка и сало)))
Ага. И горячий парень от местных же производителей :mrgreen:
#46
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
Цитата
саныч написал:
Давайте отвлечемся...
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Цитата
саныч написал:
Именно по этой причине Таблетин сертифицирован только в РФ и никому нахер из иностранной фармы не интересен.
Иностранным фирмам много чего не интересно из наших российских разработок, но это не значит, что эти лекарства не помогают. Мой личный набор от сезонных простуд стоит раза в 3 дешевле того, что навяливается врачами поликлиник с легкой руки иностранных производителей.
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
#47
0 0
Цитата
Юлия Т. написал:
А что, где-то заставляют прививаться именно эпиваком или ковиваком? Вроде сам выбираешь чем хочешь. В чем проблема?
Проблема в том, что никто и никогда не ставил задачу "провести вакцинацию населения". Есть задача достичь "показателей".
Поэтому и врачи готовы идти навстречу (оптом) за мзду малую (особенно ранее в этом году - весной и летом) и начальство даже в государственных учреждениях ставит задачу всем отчитаться и принести "бумажку". Сам факт вакцинации никого не интересует.
И все это на фоне провала пропаганды и организации.
Что мы имеем:
1. Кому-то вообще плевать что ему колят.
2. Кто-то хочет спутник, а спутник в его районную поликлинику элементарно не завезли. Нет и все. А делать надо. Заставляют.
3. Страх вакцинациии порождают слухи:
а. Что Эпивак - "мягше", а Спутник - "жесткий".
б. Нет Эпивака - значит Спутник лайт. В поликлиниках за Лайтом очереди. А его не хватает.
4. Знаю одного дурака в мобильном центре у дома который получил первую дозу одной вакцины а "заполировал" другой. Что есть в наличии - то и колят. Всем плевать.
#48
0 0
Цитата
zom2000 написал:
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
И несмотря на это мы ДОЛЖНЫ верить Роспотребнадзору :lol: Он то "брак" на рынок не выпустит.
#49
0 0
Цитата
станислав82 написал:
Может кто-нибудь подсказать, новый Указ и его производные по Москве и области имеют отношения к деятельности УК с 28.10.21 по 07.11.21. Я к тому - УК в эти дни должны продолжить работу в полном составе или оставить только дежурный персонал?
Указ Президента Российской Федерации от 11.05.2020 г. № 316
4. Меры, принимаемые в соответствии с пунктом 1 настоящего Указа, не распространяются на следующие организации (работодателей и их работников):

а) непрерывно действующие организации, организации, имеющие оборудование, предназначенное для непрерывного технологического процесса; Например ИТП и котельные

г) организации, выполняющие неотложные работы в условиях чрезвычайной ситуации и (или) при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь, здоровье или нормальные жизненные условия населения;

д) организации, осуществляющие неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы; Например аварийные работы в сфере ЖКХ

Постановление Губернатора МО № 387 ПГ:
п. 1(13 последние 2 абзаца:
Ограничения, установленные настоящим пунктом, не распространяются на
организации, деятельность которых не может быть ограничена в соответствии с
указом Президента Российской Федерации от 11.05.2020 № 316 «Об определении
порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического
благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с
распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)».
При этом организации, индивидуальные предприниматели вправе сохранить
присутствие на соответствующих территориях, в зданиях, строениях, сооружениях
(помещениях в них) лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных
объектов, а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с
учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и
выплату заработной платы.


Про дистанционку тут можно почитать:
ТК РФ Статья 312.9. Порядок временного перевода работника на дистанционную работу по инициативе работодателя в исключительных случаях

Про оплату труда в эти дни. У нас в городе пользуются рекомендациями из письма Минтруда России №14-4/10/П-2696 от 26.03.2020
#50
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
zom2000 написал:
В поликлиниках стараются как раз отечественные фуфломицины впарить: арбидол, панавир, полиоксидоний, анаферон, кагоцел, афлубин и прочий трэш.
И несмотря на это мы ДОЛЖНЫ верить Роспотребнадзору Он то "брак" на рынок не выпустит.
Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику.
#51
0 0
У моей тети в НИИ в СПБ в почете Спутник, потому что Эпивак Корона даёт малое количество антител и ненадолго. В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона , потому что Спутник дает тромбоз. И кому верить ? )))) И почему при вакцинации людям не говорят, не выдают лекарства от тромбоза.
Вынужденные выходные проходят отлично. Часть жителей сидят дома и за их счет увеличилось количество истерик по телефону.
Что радует, так это то, что увеличат в 2022г. количество бюджетных мест в медицинских ВУЗах, начинают работу над ошибками в оптимизации здравоохранения. https://medvestnik.ru/content/news/Minobrnauki-opyat-uvelichit-dolu-budjetnyh-mest-v-medicinskih-vuz...
В 2022/2023 учебному году число бесплатных мест в медицинских и фармацевтических вузах вырастет до 53 450. Данные показатели были установлены по результатам открытого публичного конкурса и заявки региональных властей и крупных работодателей, сообщила пресс-служба Министерства науки и высшего образования 29 апреля.

Решение об увеличении доли бюджетных мест связано с поручением президента обеспечить широкий бесплатный доступ к высшему образованию, отмечается в сообщении.

Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии.

#52
1 0
Цитата
zom2000 написал:
Тогда поверьте Nature и Lancet, в которых публиковались по Спутнику.
Я против спутника ничего не имею.
Цитата
Воль де Мар написал:
Странно только, что это не было сделано ни в 2020г., ни 2021г., когда здравоохранение уже испытывало огромную нехватку во врачах в период волн пандемии.
:lol:
Врач учится шесть лет + 2 года ординатуры... Тех, кто поступят в 22-23 начнут допускать к работе в 28 (Карл!) году, а врачами они станут в 30-ом.
Количество тех, кто в ординатуре или на 6 курсе СЕЙЧАС уже НИКАК не увеличить.. "Дополнительные" лечащие руки в медицине В БЛИЖАЙШИЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ не появится.
Даже, даже если бы бы они миллион бюджетных мест создали в 20ом году, это ни-че-го бы не поменяло. Ибо этот самый миллион начал бы работать только в 26ом (!).
Вся эта "забота о людях", все эти бюджетные места - вынужденное очковтирательство и профанация.
#53
0 0
Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий.
Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........
#54
1 0
Цитата
Воль де Мар написал:
В нашем управлении Роспотребнадзора в почете Эпивак Корона
Потому что этот препарат реально не действует. Поэтому, как я писал выше, народ уверен, что Эпивак "мягче".
Здесь мы передаем привет Роспотребнадзору, который его сам "разработал" в тихую и сам на рынок допустил. Но.. но своих мощностей у Роспотребнадзора нет... И отдельное спасибо гражданке Голиковой, которая по госконтрактам "загружает" Фармстандарт. А тот бодяжит Эпивак в промышленных масштабах.
Цитата
Воль де Мар написал:
потому что Спутник дает тромбоз.
Это не Спутник. Точнее не совсем Спутник... Это "побочка" при ковиде вообще.
Нормальный врач при лечении эликвис или что нить такое больному прописывает.. Поэтому и после прививки (которая заражает Ковидом) надо что-нить такое принять. Только кто Вам об этом скажет?
#55
0 0
Цитата
Клабер написал:
Сколько раз в правительстве говорили одно, а по факту делалось все наоборот. Поэтому люди и не верят в то что вакцина работает и нет последствий.
Сейчас в новостях увидел что закрытия границ регионов не будет........
Вчера СМИ протрубили, что правительство перезапустит рекламу прививочной кампании :) Посмотрим, поверят ли люди.
#56
0 0
Цитата
Воль де Мар написал:
Вчера СМИ протрубили, что правительство перезапустит рекламу прививочной кампании Посмотрим, поверят ли люди.
Усатый черт сегодня уже опроверг. Но по факту нифига у них не выйдет))
#57
1 0
Цитата
саныч написал:
Потому что этот препарат реально не действует.
Действует, еще как действует. Причем все вакцины. Смотрим статистику, в России с начала массовой вакцинации скачок заболеваемости в разы. В Севастополе, с началом принудительной вакцинации еще скачок, аж в 5 раз ежесуточно.......Как то так....
#58
0 0
Цитата
Владимир Васильев написал:
Действует, еще как действует. Причем все вакцины.
С точки зрения заражения пациента "ослабленным Ковидом" - да. Препарат действует. Вопросов ноль. Но целью вакцины не является заражение вакцинируемого. Заражение неизбежно. И какая-то реакция организма будет. Но какая-то реакция нам не нужна.
Нас интересует формирование иммунитета (который, так уж вышло, при отсутствии иных более объективных показателей, подтверждается наличием значительного количества антител) которое не происходит, а точнее происходит СОВСЕМ НЕ ТАК АКТИВНО, как у Спутника.
#59
0 0
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!
#60
0 0
Цитата
Алексеич написал:
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!

"Доктор" Мясников и чинуша Попова подходят под это определение?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!