25.10.2017 13:34:37
Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками.
|
25.10.2017 19:31:18
![]() Так вот везде где есть прямые договоры РСО-собственник - есть нормальная экономика УК и можно работать. Исполнитель КУ для УК, как ярмо на скотобойне. Или обманывай или банкроться, если всё делать по уму. Ну или цены запредельные. У меня пока ещё прямые договоры, но если раньше наши 700 домов мы переводили в НУ, что б получить возможность нормально работать, то пришел Чибис и всё сломал. Больше нет смысла делать красивый и прозрачный бизнес в ЖКХ - т.к надо столько набрать свободных денег, что б закрыть ими дыры в коммуналке, что становится не интересно. Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги. В след году жители моих домов четко почувствуют изменение отношений - мы поднимаем плату за управление почти на 20%, что б частично компенсировать убытки от коммуналки. Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно. |
26.10.2017 06:14:03
|
26.10.2017 08:18:40
|
26.10.2017 08:31:12
|
26.10.2017 09:18:45
Был во Владимире около 5 лет назад пример (на тему того, что РСО ничего с нечестными УК сделать не могут):
Какой уж была эта УК на самом деле - "честной" или "нечестной" - не знаю. Но отшили её в очень сжатые сроки. Зато по поводу другой стороны этого конфликта (РСО) даже в не так давно появившемся реестре проверок в ГИС ЖКХ история уже богата (в отношении потребителей этой РСО). А вот пример, каким потребителем является сама эта РСО - Про то же кем может "вдруг" оказаться тот, кому эта РСО задолжала - можно романы писать - Я это все к чему: РСО - много раз фору УК дадут в отношении "нечестности" и инструментов воздействия у них много больше. Если устранить УК как хотя бы отчасти контролирующее их звено - нормально не будет. Значит - законодательный маятник опять закачается. ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых". |
26.10.2017 09:22:25
|
26.10.2017 11:10:34
|
26.10.2017 11:42:56
|
26.10.2017 13:43:50
УК контролировать РСО не может и не должна: если ресурс поступает, УК обязана за него платить РСО, а всё остальное - не её дело. Заморозить всё и дождаться ГИС - это, конечно, хорошо, но когда эта ГИС будет? Сколько ещё ждать её появления и нормального внедрения хотя бы в нормальных УК и РСО? Год, два? А ведь там нешуточные деньги постоянно пропадают. Да и что эта ГИС даст, чего мы не знаем? Ну покажет она, что вот там в неплатежах виновата УК "Ромашка", сям - РСО "Василёк", а ещё где-то жилец Лютиков. Суду это, наверное, будет интересно, а законодателям - вряд ли. |
26.10.2017 14:08:45
![]() ![]() ![]() ![]() |
26.10.2017 14:55:42
|
26.10.2017 15:04:33
![]() |
26.10.2017 15:11:38
![]() |
26.10.2017 16:50:49
|
26.10.2017 17:02:15
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:
|
26.10.2017 17:29:27
|
26.10.2017 17:43:23
Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное. Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо. Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо. Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого. Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса. Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя. |
26.10.2017 17:55:27
|
26.10.2017 18:57:05
|
26.10.2017 19:24:54
![]() |
27.10.2017 00:05:35
![]() Я там аккуратно. ![]() ![]() Пока присматриваюсь, ищу пути оптимизации расходов и повышения качества. |
27.10.2017 08:24:27
Спросите у Башртс. и очень много безхозных труб транзитки под мкд с фонтанами. Все организации идут в отказ. а вы........везде свой микромир . Нет допуска, мотивом частник. Уже и лифты отключает частник мотивом-нет оплаты. ![]() |
27.10.2017 13:53:38
Из обсуждения в этой и других темах следует, что основной проблемой для УО является необходимость (неготовность) принятия на себя обязанностей именно управления МКД (стандартов управления, перечисленных в Разделе II "
Егор высказал мысль, что это имеет "нулевую ценность" для потребителя (строго говоря это было в контексте ком. услуг, но, думаю, можно экстраполировать его слова и на большинство остальных приведенных стандартов управления). Предлагаю выделить в отдельную тему с голосованием и обсуждением вопрос: является ли нулевой для потребителя ценность соблюдения "Стандартов управления МКД". Или все же дело в другом: в неоправданной жесткости самих стандартов, в неготовности (отсутствии навыков/специалистов) в самих УО, в платежеспособности спроса на управление.. |
28.10.2017 10:49:41
Самое сложное в управлении МКД это объяснить народонаселению, что коммунизм кончился и за все надо платить и заставить проголосовать за достойный тариф. У меня процесс голосования проходит примерно так, мой дворник-консьерж и мой заместитель в одном лице вылавливает во дворе собственников, кланяется в пояс и блажит: "Проголосуй, БАРИН!"
Думаю, что если в управлении 2 млн кв.м такой процесс голосования нереализуем Отправлено спустя 9 минуты 41 секунды: А вообще все эти разговоры "в пользу бедных". В стране управленческий коллапс. Либо научимся объединяться и выгрызать свое( разумеется мирным путем, не подумайте плохого), либо "все умрем". Вся эта жопа с ОДН началась с чудного закона "Об энергосбережении". Который красиво назывался, но суть его содрать с населения или управляшек побольше денюжек. В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим. Вывод: объединяться и писать, писать и еще раз писать |
28.10.2017 14:57:51
Работа с людьми всегда была самым сложным вопросом, а в данном вопросе основная беда в том, что политический популизм сам способствует формированию этого самого иждивенческого менталитета у людей. Наши управленцы, как и ранее, умудряются испоганить вполне хорошие идеи и провозглашенные цели.
А из прочтения тем разных веток, следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса. И писАть в этих условиях, все равно что пИсать против ветра (извиняюсь за выражение) |
28.10.2017 19:52:12
![]() ![]() С коммуналкой так вообще беда, либо тебя обкрадут либо ты вынужден украсть ![]() ![]() Иного не дано ![]() |
29.10.2017 10:19:31
Товарищи, когда БЫТЬ ПРЯМЫМ ДОГОВОРАМ??? Пусть РСО сами с себя взыскивают долги муницЫпальных жителей-гетто[emoji29]
Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk |
29.10.2017 18:28:21
[quote="Ведьма"] В стране потери в сетях 30-50 процентов,а мы на спичках (свесветодиодных лампачках) экономим.
Сразу: кто все 20 лет не вкладывался в сети ?! а деньги у какой ЗИНКИ. чтоб сегодня все сети и лифты разом обновить за счёт жителей. (НЛП бананового уровня чунга чанги затмил разум русам, а может не им?). |
29.10.2017 18:50:02
А какой смысл этих прямых договорах если общедомовых договорах? судя по проекту закона речь идет только о внутриквартирном потреблении, а общедомовые нужды так и будут висеть а плечах УК? В нашем крае и сейчас у всех прямые договора в тех мкд, жители которых при смене формы управления приняли решение о сохранении порядка предосталения коммунальных услуг. |
|||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Sergey Cheban пишет: Btw, от своей УК в Ленобласти, имеющей опыт работы в Питере, я слышал пожелание перевести жителей на прямые договора с РСО. Впрочем, дальше абстрактно высказанного пожелания дело не пошло. |
Цитата |
---|
Егор пишет: пока стал исполнителем только с Водоканалом, но это уже серьёзные деньги |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: А основная проблема в проценте собираемости, низком размере платы или в другом? |
Цитата |
---|
Егор пишет: Я вот держусь только на том, что всячески тяну время и пока стал исполнителем только с Водоканалом |
Цитата |
---|
Егор пишет: Когда я говорю, что это миф, я имею в виду, что никому кроме нас это не нужно. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых". |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: и в тоже время писать законы о лишении лицензии Ук за долги перед РСО. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: что отсутствие реальной картины с начислениями и квитированием в ГИС ЖКХ - на руку тем участникам рынка, кто мутит такие схемы и участвует в навешивании ярлыков. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: ИМХО - для принятия разумных и взвешенных решений сейчас лучше было бы просто заморозить изменения в нормативке о КУ о добиться реального и детального опрозрачивания действительной картины - как и задумано, через ГИС ЖКХ. И уже от действительной картины - разбираться и выяснять, кто и в чем хороший и плохой, без навешивания ярлыков на "красных" и "белых". |
Цитата |
---|
Гарри УОРСО пишет: Давно пора отдать ресурснику договоры. Ничего страшного в этом нет ни для кого. Долго ли умеючи перестроиться на работу с физиками. |
Цитата |
---|
МЭМ пишет: как же жителю быть, ААААА?! |
Цитата |
---|
МЭМ пишет: СО никого не допускают в свою част. собственность, например ЦТП |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: с каких пор ЦТП стали частной собственностью? |
Цитата |
---|
Юлия Т. пишет: А кто будет проверять итоги? Жители, ГЖИ, РСО? |
Цитата |
---|
Юлия Т. пишет: А можете рассказать, как разделение платежа внутри квитанции при неправильном указании месяца оплаты (платили за зимний месяц, где есть отопление, а в Сбербанке указали летний, где нет отопления) повлияет на разницу в тех деньгах, которые УК должна перечислить в РСО? |
Цитата |
---|
Sergey Cheban пишет: Про Владимир - там, похоже, вор у вора дубинку украл. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban пишет: Но если с РСО, может быть, можно хотя бы распределительные сети взять в счёт долга, то с УК - вообще ничего, и даже директором там поставили какого-то зиц-председателя. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Это детерминированная задача, решение реализуемо. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Тот, кто мотивирован (т.е. тот, кто платит и контролирует свои расходы) - проверять будет. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Взять с РСО арендованные ей сети? |
Цитата | ||
---|---|---|
Шла_мимо пишет:
|
Цитата |
---|
Егор пишет: Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого |
Цитата | ||
---|---|---|
Егор пишет:
|
Цитата |
---|
Егор пишет: Теперь всё сместилось немного, но для меня допустим даже не это главное. Основной принцип работы: если что то делаешь - делай это хорошо. Взялись оказывать ком услуги - надо сделать хорошо. Хорошо и правильно исполнить требования 354 - очень дорого. Дешево не исполнить. Реально сейчас уже операционная деятельность по организации учета многократно превысила возможную экономию от процесса. Дурость это всё и создание ажиотажа для формирования добавленной стоимость с нулевой ценностью для потребителя. |
Цитата | ||
---|---|---|
Гость с Урала пишет:
![]() |
Цитата | ||
---|---|---|
Юлия Т. пишет:
![]() |
Цитата |
---|
gnom пишет: следует не готовность к управлению, а неготовность работы в постоянно меняющихся правилах игры, когда приходится бороться и с собственниками (жильцами) и с государством в лице административного ресурса. |
Цитата | ||
---|---|---|
Гость с Урала пишет:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!