vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЧто ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » НОВОСТНОЙ ФОРУМ » НОВОСТИ ОТРАСЛИ, ИНИЦИАТИВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА И КАК МЫ К НИМ ОТНОСИМСЯ
RSS
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
#901
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2022 19:06:18
Цитата
Andrey_S написал:
Кстати, по поводу стоимости/качества разработки.
Вот есть такое чисто платежное приложение от Моби.Денег , работающее на принципе запроса начислений из ГИС ЖКХ.
Дизайн, удобство - все на месте, конкретно для этого направления - даже функциональнее, чем СберОнлайн. Комиссия - конская. Тем не менее окупаемое - достаточно быстро нашлись тысячи человек, готовых её платить вместо использования отдельных каналов оплат для каждого поставщика ЖКУ (я знаю, что особенно заметный рост произошел за счет Петербурга в 2019 году, со вступлением в действие на его территории обязанностей по размещению платежных документов в ГИС ЖКХ). А с конца осени это приложение стало партнером Яндекса и при условии оплаты с использованием Yandex Pay комиссия для пользователя - нулевая (т.е. покрываемая Яндексом). Другими словами - Яндекс увидел в нем перспективу.
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
 
#902
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2022 19:24:51
Цитата
axx написал:
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
Почему "костыль"?
Одной из целей создания ГИС ЖКХ и было обеспечение равного доступа к информации для проведения платежей для всех кредитных организаций (а не по договорам с конкретными поставщиками ЖКУ).
На данный момент сдерживает развитие таких приложений низкая дисциплина размещения ПД в ГИС ЖКХ поставщиками ЖКУ и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
ЦБ ставит цель радикальной демонополизации рынка оплат за ЖКУ и, зная о том, что его сдерживает планирует в ближайшие годы обеспечить действенный контроль за дисциплиной размещения в ГИС ЖКХ этой информации.
И, как я думаю, именно это является одной из главных причин, по которой в учредители нового оператора ГИС ЖКХ вошло "Интер РАО" (желание занять особое положение на трансформируемом рынке оплат за ЖКУ)
 
#903
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2022 19:44:35
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.

А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
 
#904
Это нравится:0Да/0Нет
30.01.2022 23:18:27
Цитата
axx написал:
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.
Да он в общем-то и не нужен: вполне можно обойтись без него. Просто в нём интерфейс сделан удобно, поэтому многие пользуются.

Цитата
axx написал:
А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?

Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
 
#905
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 07:38:22
Цитата
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?
вряд ли. С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.


Кстати, попробовал воспользоваться мобильным приложением ГИС ЖКХ - ошибка 500, к сожалению не могу выложить, мобильная версия этого форума тоже не идеальна.
 
#906
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 09:46:06
Цитата
axx написал:
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.
Обвинения в том, что Минкомсвязи желает монополизировать рынок проведения платежей в Почта-Банке посредством платежного функционала в ГИС ЖКХ - были основными при запуске системы в 2016-18 годах - в том числе и среди пользователей этого форума. РСПП и Интер РАО вообще поначалу требовали ликвидировать возможность проведения оплат из личного кабинета ГИС ЖКХ.
Цитата
axx написал:
А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
Вы вообще понимаете о чем речь? При чем здесь "средние УК"?
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ? Доступ к этим сервисам определен самим статусом кредитной организации (наличием лицензии ЦБ), т.е. все кредитные организации имеют равный доступ к ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ информации о начислениях (платежных документах), а не эксклюзивно к отдельной "базе начислений", высланной конкретным поставщиком ЖКУ конкретному банку в рамках индивидуального двустороннего договора.
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ два года назад.
 
#907
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 09:55:33
Цитата
Sergey Cheban написал:
Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
Попадание в этот список не есть полноценная интеграция... Возьмите к примеру большинство продуктов, которые предлагаются УК и ТСЖ - там у 90% нормальной интеграции нет.
 
#908
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 09:59:01
Цитата
Andrey_S написал:
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.
Если бы я был бы резок так же как и Вы, то эти слова полностью соответствовали понятию "чушь".
Какая такая демонополизация рынка и при чем тут знание о начислениях? Вот я плачу по QR коду на квитанции через Тинькова, могу через Сбер или любой другой банк, который может запросто научиться считывать QR коды. Все. Нет никакой монополии и не нужно никаких миллиардных вливаний в ГИС ЖКХ. От того что какой-то банк узнает сумму моего платежа без моего ведома демонополизации не произойдет. Да, это чуть удобно, но у того же Сбера и раньше были варианты как в обход ГИСа получить это удобство. Кому нужно - пользовались, кому не нужно - нет. Но на монополизацию рынка это никак не влияло.

Цитата
Andrey_S написал:
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ?
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций. Если это делается в их интересах - пусть они и платят. Я уже писал, что им это интересно и логично было бы отдать разработку ГИСа тем кому это интересно. А я пишу и собственно Вы это и подтверждаете, что на УК, за деньги УК возложили абсолютно ненужную ни УК, ни даже жителям дурную работу и это неправильно.
Цитата
Andrey_S написал:
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ два года назад .
хорошо бы, чтобы за 2 года Вы поняли не только свою, но и мою позицию
 
#909
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 10:27:46
Цитата
Sergey Cheban написал:
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес).

axx написал:
С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.
А это как раз к слову о заявленном вами "космическом ценнике официальных партнеров 1С с кучей сертификатов" и "если нанять толкового программиста 1С, то ничего космического нет". У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".
Цитата
Sergey Cheban написал:
Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
Взаимодействие с ГИС ЖКХ через инструменты web-интеграции для управляющих организаций вполне доступно, готовые решения на рынке есть. Причем так же с возможностью адаптации по месту, например:
Тем кто сомневается в доступности - рекомендую посчитать затраты на комиссионные по договорам с банками о сборе платежей с абонентов и удивиться.

Но дело в том, что:
- на практике до сих пор (до появления массовых запросов от соцзащиты, а иногда и с их появлением) даже при управлении не одной сотней домов вполне возможно и дешевле использовать размещение информации в ГИС ЖКХ с помощью шаблонов и "руками";
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")
 
#910
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 10:33:41
Цитата
axx написал:
Но на монополизацию рынка это никак не влияло.
Влияло и влияет. Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.
 
#911
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 10:43:35
Цитата
axx написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).
 
#912
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 10:45:04
Цитата
Andrey_S написал:
У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".
возникает, но пока нет смысла. Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли и если что-то будет не устраивать - добровольно уйдем, а ГИС обязателен и хочешь - не хочешь мучайся

Цитата
Andrey_S написал:
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")
неверно. у нас большая часть времени уходит на танцы с бубном вокруг ГИСа.

Цитата
Andrey_S написал:
Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.
Вы делаете неверные выводы, а потом натягиваете не натягиваемое для подтверждения этих выводов. Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять карточку, чтобы платить чисто за коммуналку. Плюс кто бы что не говорил - у Сбера довольно удобные сервисы, как я уже говорил и это тоже играет роль в получении карточки Сбера и далее оплаты ЖКХ через эту карту.
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным. Когда перестали давать инфу Сберу была пара жалоб о том, что автоплатеж не работает и все забили, а как только проблема с QR кодом - сразу сотни обращений. Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
 
#913
Это нравится:1Да/0Нет
31.01.2022 11:07:00
Цитата
axx написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.
 
#914
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:16:24
Цитата
Andrey_S написал:
На данный момент сдерживает развитие таких приложений низкая дисциплина размещения ПД в ГИС ЖКХ поставщиками ЖКУ и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
На данный момент лично моей организации приходится тратить кучу времени на то, чтобы внести сведения о произведенных жителями платежах через различные банки, потому что многие банки не выкладывают совсем или выкладывают эти сведения через раз. Самые массовые платежи от ПочтаБанк. Они по началу очень хорошо все выкладывали. Потом перестали. Я общалась с представителями этого банка, писала в ГЖИ, в прокуратуру. Потратила кучу времени. На некоторое время они стали паиньками, а сейчас снова вернулись к тому, что не выкладывают. Мне жаль своего времени на очередной забег по всем инстанциям, чтобы привести в чувство ПочтаБанк. Выкладываю сама, квитирую вручную то, что автоматически не сквитировалось, потому что жители платят как хотят - или сумма не соответствует начислению (а ГИС ЖКХ же у нас деревянный, он же не распределит остатки по другим неоплаченным начислениям) или месяц оплаты не тот укажут. Если честно, задолбал этот ГИС - я целыми днями что-то в нем делаю, для чего? для кого? Пользы не вижу, одна трата времени, денег, сил.
 
#915
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:21:34
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).
Вы можете объяснить жителям-то какая разница? Я уже несколько раз писал и приводил аргументы - от Вас только слова. Вот я житель, плачу по QR коду через Тинькоф и мне глубоко плевать у кого какие договоры есть. А если я темный житель - плачу через Сбер, потому что у меня карта Сбера и пофих у кого какие договоры.
 
#916
Это нравится:1Да/0Нет
31.01.2022 11:24:42
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.
именно. Вот напишите требования обязательные, а я добровольно решу как их выполнить.Бухучет я могу и на коленке вести если что. 1с - мой выбор.
А ГИС на коленке нельзя вести, в этом и претензия основная, поймите.
 
#917
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:46:26
Цитата
axx написал:
Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять ..
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.
Цитата
axx написал:
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.
Цитата
axx написал:
Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).
 
#918
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:47:37
Цитата
Andrey_S написал:
и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
Тему обсуждали уже не однократно и не один год. И по прежнему "повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием". Так может есть проблема в самой системе квитирования?
Или предположительно проблема в злобных коррумпированных УК срывающих переход в светлое будущее?
 
#919
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:51:59
Цитата
Юлия К. написал:
Выкладываю сама, квитирую вручную то, что автоматически не сквитировалось, потому что жители платят как хотят - или сумма не соответствует начислению (а ГИС ЖКХ же у нас деревянный, он же не распределит остатки по другим неоплаченным начислениям) или месяц оплаты не тот укажут.
Вот об этом я и говорил с приведением нашей стратегии, но Вы тогда приняли мои слова в штыки.
 
#920
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 11:54:28
Цитата
axx написал:
Бухучет я могу и на коленке вести если что.
Да уж да )
 
#921
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 12:11:01
Цитата
Форест написал:
Тему обсуждали уже не однократно и не один год. И по прежнему "повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием". Так может есть проблема в самой системе квитирования?
Разумеется.
В первую очередь она заключается в несоблюдении установленных обязанностей участников информационного взаимодействия - поставщиков ЖКУ и организаций, через которые проводится оплата (преимущественно банков) по СВОЕВРЕМЕННОМУ и КОРРЕКТНОМУ размещению информации.
Система квитирования практически в том же виде используется в ГИС ГМП, в ней были ровно те же истории и хорошо прослеживается как происходит процесс приведения к норме. На примере штрафов ГИБДД:
2013 год - https://www.kommersant.ru/doc/2210812
2014 год - https://www.kommersant.ru/doc/2393932
2016 год - https://www.kommersant.ru/doc/3089748
2017 год - https://www.kommersant.ru/doc/3368506
 
#922
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 12:47:53
Цитата
Andrey_S написал:
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)
согласен. как на этот факт повлияет ГИС ЖКХ? как перечисляли, так и будут.
Цитата
Andrey_S написал:
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.
Вы же сами привели пример - те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов. Где демонополизация-то? Люди как ходили в Сбер так и будут, а более продвинутые - как платили через Тиньков, который не берет комиссий - так и будут. Кстати, как раз Тиньков в этом плане и сделал больше чем кто-либо для демонополизации. Глядя на него и другие банки стали отказываться от комиссий при оплате за ЖКХ. И все совершенно бесплатно и без регистрации и смс ГИСа
Цитата
Andrey_S написал:
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.
То, что есть KPI по автоплатежам - это одна из ошибок Сбера и схемы выгрузки идут отсюда же. Говорю Вам - мы сравнивали, потому что ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла. Больше скажу - у нас по договору со Сбером комиссию платим не мы, а люди. И даже это не сильно влияет на процент платежей через Сбер. Потому что - у большинства есть карта Сбера (Вы уже сами описывали даже причины почему, хотя это не важно, важен факт) и мало кто будет открывать дополнительную карту ради оплаты коммуналки без комиссии, хотя бы потому, что карта скорее всего тоже денег стоит.
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания.
Цитата
Andrey_S написал:
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому. Конкурент Сберу - сейчас это Тинькоф, это подтверждает и статистика выпуска карт, да и наша внутренняя статистика. Причем Тинькоф стал конкурентом именно потому что обращает внимание именно на то, что важно людям - например платить без комиссии, с кредитки и по QR-коду, при этом получая за это кешбэк. А Сбер, как и Вы уперся в эти автоплатежи (которые безусловно имеют право на жизнь, просто это не настолько важно) и поэтому потихоньку проигрывает это рынок, хоть и имеет договоры с некоторыми УК, которые выгружают им данные.
Цитата
Andrey_S написал:
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что убрал комиссии за платежи. В итоге - ГИС создал гемор УК, создал бизнес для некой структуры, которой пользуется несколько тысяч богатых буратин, а Тиньков без всякого гемора для всех создал удобный сервис, которым пользуются миллионы. Вот так и должен был работать ГИС ЖКХ.
Цитата
Andrey_S написал:
Да уж да )
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
 
#923
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 12:51:15
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
 
#924
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 12:58:06
Цитата
burmistr написал:
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
Да нет, 1С сама по себе весьма сложная программа, я вот до сих пор избегаю встреч с ней. А если в УК нет лишних денег на программиста 1С и лицензию, то вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли.
Решения спорные, конечно, но рабочие. Мы, например, пользуемся одним из них - получается весьма дешево.
 
#925
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 13:21:44
Цитата
Andrey_S написал:
но Вы тогда приняли мои слова в штыки.
Я и сейчас их восприму в штыки, потому что не всегда и не везде люди платят по квитанции, где указаны все реквизиты, относящиеся к ГИСу. Появились лишние деньги, заплатили 5000 руб. на свой лицевой счет и никакой ГИС со всеми данными, которые в нем есть, ни какой-либо банк, со скачанными с ГИСа сведениями о начислениях, не будет разбивать или квитировать этот платеж от начала и до конца. Чего уж говорить, если для квитирования большого платежа, мне приходится переходить из месяца в месяц, хотя разработчики, если бы имели хоть какое-то понимание об удобстве или сами бы хоть раз делали такую работу, могли бы сделать выпадающий список всех неоплаченных месяцев по этому лицевому счету.
 
#926
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 13:52:48
Цитата
axx написал:
те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".
"Восточный" вообще не стал комиссию брать (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).
У меня вот есть все основания полагать, что огромная комиссия Моби.Денег связана не с подключением к ГИС ЖКХ, а с вложениями в юзабилити этого приложения в совокупности с относительно небольшим числом пользующихся им плательщиков. Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.
Цитата
axx написал:
ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.
Цитата
axx написал:
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания
У нас имеется статистика по своим абонентам. Второе место после Сбера занимают платежи через Почту России. Затем ВТБ (сначала у нас не было с ним договора - платежи были единичны, как договор появился - сразу стали массовыми). Примерно на том же уровне - прием наличных платежей в кассу нашего платежного агента (обычной УО, касса которой расположена в удобном для наших абонентов районе города).
Значительно меньше - ПСБ, Восточный и Тинькофф и совсем понемногу от других (со всеми ими мы договоров не имеем).
Цитата
axx написал:
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах
Цитата
burmistr написал:
1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
Стратегия 1С во многом схожа со стратегией Сбера, оба доминанты, оба конкурируют и за счет цены/качества своих продуктов (заслуженно) - просто рынки разные. Собственных решений для ЖКХ у 1С нет - они все партнерские, которые конкурируют уже между собой.
Цитата
axx написал:
вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли
Это Вы про налоговый учет говорите. КУДиР на УСН - да, можно вести и вручную. Так часто делают ИП, не обязанные вести бухучет.
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.
 
#927
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 14:05:32
Цитата
axx написал:
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что
Полистайте, кстати Тинькофф-журнал по обсуждаемой теме-то.
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует
 
#928
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 15:19:21
Цитата
Andrey_S написал:
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?
Вы мне это сказали. Сколько привели примеров, по стольки и сужу.
Цитата
Andrey_S написал:
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".
Именно. Вопрос - а зачем тогда ГИС если нет разницы?
Цитата
Andrey_S написал:
"Восточный" вообще не стал комиссию брать (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).
я о том же. И брать комиссию Восточный перестал именно из-за конкуренции с Тинькофбанком. А ГИС абсолютно не при чем
Цитата
Andrey_S написал:
Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.
именно это мне и нужно. Пусть ГИС, антимонополизация банковского рынка (на самом деле нет, но если Вы верите) и прочие плюши - пусть за них платит кто-то другой, а не УК.
Цитата
Andrey_S написал:
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
Цитата
Andrey_S написал:
У нас имеется статистика по своим абонентам.
ну вот видите - ГИС абсолютно не при чем. Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю.
Цитата
Andrey_S написал:
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.
ну вот пусть разовьет сначала, потом поговорим. Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
Цитата
Andrey_S написал:
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально. ГИС на коленке - нереален.
Цитата
Andrey_S написал:
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно

Цитата
Andrey_S написал:
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует
А что следует? ТЖ пишет о том, что есть, при чем на основании неких авторов, их личный опыт. ГИС ЖКХ есть, им кто-то пользуется - об этом нужно написать, конечно. Это ровным счетом ничего не значит - ни плохо, ни хорошо.
 
#929
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 15:43:14
Цитата
axx написал:
Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю
Путаете, причем все
Цитата
axx написал:
Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
Каким "купленным банком"? Вы понимаете вообще что такое Yandex Pay?
Цитата
axx написал:
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально.
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.
Цитата
axx написал:
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно
Бухгалтерский учет. Его обязаны вести все юридические лица, закон такой.
 
#930
Это нравится:0Да/0Нет
31.01.2022 16:21:57
Цитата
axx написал:
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
Из переписки и переговоров с представителями Центрального аппарата Сбербанка.
Мы не отслеживаем это постоянно, но автоплатежами люди пользуются и с возрастающей активностью.
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17% - это из официального письма от 24.09.2019 за подписью начальника сектора Центра корпоративных решений ЦА Сбербанка.
Имеются в виду платежи в рамках заключенного нами со Сбербанком договора по общефедеральному шаблону 17_1, т.е. данные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС.
До этого в 2018 году за вторую половину года (не помню точно за сколько месяцев) при устном общении с региональным представителем мне называли цифру около 2% (договор был заключен в конце ноября 2017 года, возможность подключения абонентами в рамках этого договора услуги "автоплатеж" была разблокирована летом 2018 года, после отладки корректности её работы).
 
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме
#901
30.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Кстати, по поводу стоимости/качества разработки.
Вот есть такое чисто платежное приложение от Моби.Денег , работающее на принципе запроса начислений из ГИС ЖКХ.
Дизайн, удобство - все на месте, конкретно для этого направления - даже функциональнее, чем СберОнлайн. Комиссия - конская. Тем не менее окупаемое - достаточно быстро нашлись тысячи человек, готовых её платить вместо использования отдельных каналов оплат для каждого поставщика ЖКУ (я знаю, что особенно заметный рост произошел за счет Петербурга в 2019 году, со вступлением в действие на его территории обязанностей по размещению платежных документов в ГИС ЖКХ). А с конца осени это приложение стало партнером Яндекса и при условии оплаты с использованием Yandex Pay комиссия для пользователя - нулевая (т.е. покрываемая Яндексом). Другими словами - Яндекс увидел в нем перспективу.
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
“ Цитировать
#902
30.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
Почему "костыль"?
Одной из целей создания ГИС ЖКХ и было обеспечение равного доступа к информации для проведения платежей для всех кредитных организаций (а не по договорам с конкретными поставщиками ЖКУ).
На данный момент сдерживает развитие таких приложений низкая дисциплина размещения ПД в ГИС ЖКХ поставщиками ЖКУ и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
ЦБ ставит цель радикальной демонополизации рынка оплат за ЖКУ и, зная о том, что его сдерживает планирует в ближайшие годы обеспечить действенный контроль за дисциплиной размещения в ГИС ЖКХ этой информации.
И, как я думаю, именно это является одной из главных причин, по которой в учредители нового оператора ГИС ЖКХ вошло "Интер РАО" (желание занять особое положение на трансформируемом рынке оплат за ЖКУ)
“ Цитировать
#903
30.01.2022
0 0
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.

А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
“ Цитировать
#904
30.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.
Да он в общем-то и не нужен: вполне можно обойтись без него. Просто в нём интерфейс сделан удобно, поэтому многие пользуются.

Цитата
axx написал:
А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?

Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
“ Цитировать
#905
31.01.2022
0 0
Цитата
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?
вряд ли. С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.


Кстати, попробовал воспользоваться мобильным приложением ГИС ЖКХ - ошибка 500, к сожалению не могу выложить, мобильная версия этого форума тоже не идеальна.
“ Цитировать
#906
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.
Обвинения в том, что Минкомсвязи желает монополизировать рынок проведения платежей в Почта-Банке посредством платежного функционала в ГИС ЖКХ - были основными при запуске системы в 2016-18 годах - в том числе и среди пользователей этого форума. РСПП и Интер РАО вообще поначалу требовали ликвидировать возможность проведения оплат из личного кабинета ГИС ЖКХ.
Цитата
axx написал:
А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
Вы вообще понимаете о чем речь? При чем здесь "средние УК"?
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ? Доступ к этим сервисам определен самим статусом кредитной организации (наличием лицензии ЦБ), т.е. все кредитные организации имеют равный доступ к ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ информации о начислениях (платежных документах), а не эксклюзивно к отдельной "базе начислений", высланной конкретным поставщиком ЖКУ конкретному банку в рамках индивидуального двустороннего договора.
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ два года назад.
“ Цитировать
#907
31.01.2022
0 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
Попадание в этот список не есть полноценная интеграция... Возьмите к примеру большинство продуктов, которые предлагаются УК и ТСЖ - там у 90% нормальной интеграции нет.
“ Цитировать
#908
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.
Если бы я был бы резок так же как и Вы, то эти слова полностью соответствовали понятию "чушь".
Какая такая демонополизация рынка и при чем тут знание о начислениях? Вот я плачу по QR коду на квитанции через Тинькова, могу через Сбер или любой другой банк, который может запросто научиться считывать QR коды. Все. Нет никакой монополии и не нужно никаких миллиардных вливаний в ГИС ЖКХ. От того что какой-то банк узнает сумму моего платежа без моего ведома демонополизации не произойдет. Да, это чуть удобно, но у того же Сбера и раньше были варианты как в обход ГИСа получить это удобство. Кому нужно - пользовались, кому не нужно - нет. Но на монополизацию рынка это никак не влияло.

Цитата
Andrey_S написал:
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ?
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций. Если это делается в их интересах - пусть они и платят. Я уже писал, что им это интересно и логично было бы отдать разработку ГИСа тем кому это интересно. А я пишу и собственно Вы это и подтверждаете, что на УК, за деньги УК возложили абсолютно ненужную ни УК, ни даже жителям дурную работу и это неправильно.
Цитата
Andrey_S написал:
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ два года назад .
хорошо бы, чтобы за 2 года Вы поняли не только свою, но и мою позицию
“ Цитировать
#909
31.01.2022
0 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес).

axx написал:
С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.
А это как раз к слову о заявленном вами "космическом ценнике официальных партнеров 1С с кучей сертификатов" и "если нанять толкового программиста 1С, то ничего космического нет". У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".
Цитата
Sergey Cheban написал:
Btw, на https://dom.gosuslugi.ru/#!/regulations?userCtgrCode=1 лежит "Перечень ИС в соответствии с приказом № 589/944/пр (от 30.01.2022)". 921 строка, из них успешно подключившихся примерно половина. Кого там только нет: и министерства, и РСО, и ИП, и ТСЖ.
Взаимодействие с ГИС ЖКХ через инструменты web-интеграции для управляющих организаций вполне доступно, готовые решения на рынке есть. Причем так же с возможностью адаптации по месту, например:
Тем кто сомневается в доступности - рекомендую посчитать затраты на комиссионные по договорам с банками о сборе платежей с абонентов и удивиться.

Но дело в том, что:
- на практике до сих пор (до появления массовых запросов от соцзащиты, а иногда и с их появлением) даже при управлении не одной сотней домов вполне возможно и дешевле использовать размещение информации в ГИС ЖКХ с помощью шаблонов и "руками";
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")
“ Цитировать
#910
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Но на монополизацию рынка это никак не влияло.
Влияло и влияет. Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.
“ Цитировать
#911
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).
“ Цитировать
#912
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".
возникает, но пока нет смысла. Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли и если что-то будет не устраивать - добровольно уйдем, а ГИС обязателен и хочешь - не хочешь мучайся

Цитата
Andrey_S написал:
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")
неверно. у нас большая часть времени уходит на танцы с бубном вокруг ГИСа.

Цитата
Andrey_S написал:
Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.
Вы делаете неверные выводы, а потом натягиваете не натягиваемое для подтверждения этих выводов. Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять карточку, чтобы платить чисто за коммуналку. Плюс кто бы что не говорил - у Сбера довольно удобные сервисы, как я уже говорил и это тоже играет роль в получении карточки Сбера и далее оплаты ЖКХ через эту карту.
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным. Когда перестали давать инфу Сберу была пара жалоб о том, что автоплатеж не работает и все забили, а как только проблема с QR кодом - сразу сотни обращений. Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
“ Цитировать
#913
31.01.2022
1 0
Цитата
axx написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.
“ Цитировать
#914
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
На данный момент сдерживает развитие таких приложений низкая дисциплина размещения ПД в ГИС ЖКХ поставщиками ЖКУ и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
На данный момент лично моей организации приходится тратить кучу времени на то, чтобы внести сведения о произведенных жителями платежах через различные банки, потому что многие банки не выкладывают совсем или выкладывают эти сведения через раз. Самые массовые платежи от ПочтаБанк. Они по началу очень хорошо все выкладывали. Потом перестали. Я общалась с представителями этого банка, писала в ГЖИ, в прокуратуру. Потратила кучу времени. На некоторое время они стали паиньками, а сейчас снова вернулись к тому, что не выкладывают. Мне жаль своего времени на очередной забег по всем инстанциям, чтобы привести в чувство ПочтаБанк. Выкладываю сама, квитирую вручную то, что автоматически не сквитировалось, потому что жители платят как хотят - или сумма не соответствует начислению (а ГИС ЖКХ же у нас деревянный, он же не распределит остатки по другим неоплаченным начислениям) или месяц оплаты не тот укажут. Если честно, задолбал этот ГИС - я целыми днями что-то в нем делаю, для чего? для кого? Пользы не вижу, одна трата времени, денег, сил.
“ Цитировать
#915
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).
Вы можете объяснить жителям-то какая разница? Я уже несколько раз писал и приводил аргументы - от Вас только слова. Вот я житель, плачу по QR коду через Тинькоф и мне глубоко плевать у кого какие договоры есть. А если я темный житель - плачу через Сбер, потому что у меня карта Сбера и пофих у кого какие договоры.
“ Цитировать
#916
31.01.2022
1 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.
именно. Вот напишите требования обязательные, а я добровольно решу как их выполнить.Бухучет я могу и на коленке вести если что. 1с - мой выбор.
А ГИС на коленке нельзя вести, в этом и претензия основная, поймите.
“ Цитировать
#917
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять ..
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.
Цитата
axx написал:
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.
Цитата
axx написал:
Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).
“ Цитировать
#918
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
и практически повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием.
Тему обсуждали уже не однократно и не один год. И по прежнему "повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием". Так может есть проблема в самой системе квитирования?
Или предположительно проблема в злобных коррумпированных УК срывающих переход в светлое будущее?
“ Цитировать
#919
31.01.2022
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
Выкладываю сама, квитирую вручную то, что автоматически не сквитировалось, потому что жители платят как хотят - или сумма не соответствует начислению (а ГИС ЖКХ же у нас деревянный, он же не распределит остатки по другим неоплаченным начислениям) или месяц оплаты не тот укажут.
Вот об этом я и говорил с приведением нашей стратегии, но Вы тогда приняли мои слова в штыки.
“ Цитировать
#920
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Бухучет я могу и на коленке вести если что.
Да уж да )
“ Цитировать
#921
31.01.2022
0 0
Цитата
Форест написал:
Тему обсуждали уже не однократно и не один год. И по прежнему "повальное несоблюдение обязанностей, связанных с квитированием". Так может есть проблема в самой системе квитирования?
Разумеется.
В первую очередь она заключается в несоблюдении установленных обязанностей участников информационного взаимодействия - поставщиков ЖКУ и организаций, через которые проводится оплата (преимущественно банков) по СВОЕВРЕМЕННОМУ и КОРРЕКТНОМУ размещению информации.
Система квитирования практически в том же виде используется в ГИС ГМП, в ней были ровно те же истории и хорошо прослеживается как происходит процесс приведения к норме. На примере штрафов ГИБДД:
2013 год - https://www.kommersant.ru/doc/2210812
2014 год - https://www.kommersant.ru/doc/2393932
2016 год - https://www.kommersant.ru/doc/3089748
2017 год - https://www.kommersant.ru/doc/3368506
“ Цитировать
#922
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)
согласен. как на этот факт повлияет ГИС ЖКХ? как перечисляли, так и будут.
Цитата
Andrey_S написал:
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.
Вы же сами привели пример - те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов. Где демонополизация-то? Люди как ходили в Сбер так и будут, а более продвинутые - как платили через Тиньков, который не берет комиссий - так и будут. Кстати, как раз Тиньков в этом плане и сделал больше чем кто-либо для демонополизации. Глядя на него и другие банки стали отказываться от комиссий при оплате за ЖКХ. И все совершенно бесплатно и без регистрации и смс ГИСа
Цитата
Andrey_S написал:
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.
То, что есть KPI по автоплатежам - это одна из ошибок Сбера и схемы выгрузки идут отсюда же. Говорю Вам - мы сравнивали, потому что ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла. Больше скажу - у нас по договору со Сбером комиссию платим не мы, а люди. И даже это не сильно влияет на процент платежей через Сбер. Потому что - у большинства есть карта Сбера (Вы уже сами описывали даже причины почему, хотя это не важно, важен факт) и мало кто будет открывать дополнительную карту ради оплаты коммуналки без комиссии, хотя бы потому, что карта скорее всего тоже денег стоит.
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания.
Цитата
Andrey_S написал:
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому. Конкурент Сберу - сейчас это Тинькоф, это подтверждает и статистика выпуска карт, да и наша внутренняя статистика. Причем Тинькоф стал конкурентом именно потому что обращает внимание именно на то, что важно людям - например платить без комиссии, с кредитки и по QR-коду, при этом получая за это кешбэк. А Сбер, как и Вы уперся в эти автоплатежи (которые безусловно имеют право на жизнь, просто это не настолько важно) и поэтому потихоньку проигрывает это рынок, хоть и имеет договоры с некоторыми УК, которые выгружают им данные.
Цитата
Andrey_S написал:
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что убрал комиссии за платежи. В итоге - ГИС создал гемор УК, создал бизнес для некой структуры, которой пользуется несколько тысяч богатых буратин, а Тиньков без всякого гемора для всех создал удобный сервис, которым пользуются миллионы. Вот так и должен был работать ГИС ЖКХ.
Цитата
Andrey_S написал:
Да уж да )
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
“ Цитировать
#923
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
“ Цитировать
#924
31.01.2022
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
Да нет, 1С сама по себе весьма сложная программа, я вот до сих пор избегаю встреч с ней. А если в УК нет лишних денег на программиста 1С и лицензию, то вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли.
Решения спорные, конечно, но рабочие. Мы, например, пользуемся одним из них - получается весьма дешево.
“ Цитировать
#925
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
но Вы тогда приняли мои слова в штыки.
Я и сейчас их восприму в штыки, потому что не всегда и не везде люди платят по квитанции, где указаны все реквизиты, относящиеся к ГИСу. Появились лишние деньги, заплатили 5000 руб. на свой лицевой счет и никакой ГИС со всеми данными, которые в нем есть, ни какой-либо банк, со скачанными с ГИСа сведениями о начислениях, не будет разбивать или квитировать этот платеж от начала и до конца. Чего уж говорить, если для квитирования большого платежа, мне приходится переходить из месяца в месяц, хотя разработчики, если бы имели хоть какое-то понимание об удобстве или сами бы хоть раз делали такую работу, могли бы сделать выпадающий список всех неоплаченных месяцев по этому лицевому счету.
“ Цитировать
#926
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".
"Восточный" вообще не стал комиссию брать (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).
У меня вот есть все основания полагать, что огромная комиссия Моби.Денег связана не с подключением к ГИС ЖКХ, а с вложениями в юзабилити этого приложения в совокупности с относительно небольшим числом пользующихся им плательщиков. Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.
Цитата
axx написал:
ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.
Цитата
axx написал:
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания
У нас имеется статистика по своим абонентам. Второе место после Сбера занимают платежи через Почту России. Затем ВТБ (сначала у нас не было с ним договора - платежи были единичны, как договор появился - сразу стали массовыми). Примерно на том же уровне - прием наличных платежей в кассу нашего платежного агента (обычной УО, касса которой расположена в удобном для наших абонентов районе города).
Значительно меньше - ПСБ, Восточный и Тинькофф и совсем понемногу от других (со всеми ими мы договоров не имеем).
Цитата
axx написал:
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.
Цитата
axx написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах
Цитата
burmistr написал:
1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе
Стратегия 1С во многом схожа со стратегией Сбера, оба доминанты, оба конкурируют и за счет цены/качества своих продуктов (заслуженно) - просто рынки разные. Собственных решений для ЖКХ у 1С нет - они все партнерские, которые конкурируют уже между собой.
Цитата
axx написал:
вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли
Это Вы про налоговый учет говорите. КУДиР на УСН - да, можно вести и вручную. Так часто делают ИП, не обязанные вести бухучет.
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.
“ Цитировать
#927
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что
Полистайте, кстати Тинькофф-журнал по обсуждаемой теме-то.
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует
“ Цитировать
#928
31.01.2022
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?
Вы мне это сказали. Сколько привели примеров, по стольки и сужу.
Цитата
Andrey_S написал:
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".
Именно. Вопрос - а зачем тогда ГИС если нет разницы?
Цитата
Andrey_S написал:
"Восточный" вообще не стал комиссию брать (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).
я о том же. И брать комиссию Восточный перестал именно из-за конкуренции с Тинькофбанком. А ГИС абсолютно не при чем
Цитата
Andrey_S написал:
Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.
именно это мне и нужно. Пусть ГИС, антимонополизация банковского рынка (на самом деле нет, но если Вы верите) и прочие плюши - пусть за них платит кто-то другой, а не УК.
Цитата
Andrey_S написал:
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
Цитата
Andrey_S написал:
У нас имеется статистика по своим абонентам.
ну вот видите - ГИС абсолютно не при чем. Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю.
Цитата
Andrey_S написал:
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.
ну вот пусть разовьет сначала, потом поговорим. Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
Цитата
Andrey_S написал:
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально. ГИС на коленке - нереален.
Цитата
Andrey_S написал:
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно

Цитата
Andrey_S написал:
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует
А что следует? ТЖ пишет о том, что есть, при чем на основании неких авторов, их личный опыт. ГИС ЖКХ есть, им кто-то пользуется - об этом нужно написать, конечно. Это ровным счетом ничего не значит - ни плохо, ни хорошо.
“ Цитировать
#929
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю
Путаете, причем все
Цитата
axx написал:
Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
Каким "купленным банком"? Вы понимаете вообще что такое Yandex Pay?
Цитата
axx написал:
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально.
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.
Цитата
axx написал:
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно
Бухгалтерский учет. Его обязаны вести все юридические лица, закон такой.
“ Цитировать
#930
31.01.2022
0 0
Цитата
axx написал:
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
Из переписки и переговоров с представителями Центрального аппарата Сбербанка.
Мы не отслеживаем это постоянно, но автоплатежами люди пользуются и с возрастающей активностью.
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17% - это из официального письма от 24.09.2019 за подписью начальника сектора Центра корпоративных решений ЦА Сбербанка.
Имеются в виду платежи в рамках заключенного нами со Сбербанком договора по общефедеральному шаблону 17_1, т.е. данные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС.
До этого в 2018 году за вторую половину года (не помню точно за сколько месяцев) при устном общении с региональным представителем мне называли цифру около 2% (договор был заключен в конце ноября 2017 года, возможность подключения абонентами в рамках этого договора услуги "автоплатеж" была разблокирована летом 2018 года, после отладки корректности её работы).
“ Цитировать
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » НОВОСТНОЙ ФОРУМ » НОВОСТИ ОТРАСЛИ, ИНИЦИАТИВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА И КАК МЫ К НИМ ОТНОСИМСЯ

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!